@Wiltshire Yo también creo que estaría bueno que Oda juegue algo más con el tema de esas palabras de Toki. Pero en mi opinión el Sombreros de Paja vs Kaidou va perdiendo chances con cada capítulo que pasa.
Lo que si imagino es algo como que al final de la guerra, cuando se "reagrupan" los Sombreros de Paja y mientras toda la gente de Wano medita sobre como unos piratas salvaron al país, detrás de esos piratas un amanecer que proyecta sus sombras. Pero quizás Chopper después de usar el Monster Point termina en brazos de Robin o Brook esté en modo "Soul" o algunos estén dentro del Brachio-Tank V o tantas otras alternativas por los que solo se ven 9 sombras distintivas pese a que hayan sido 10 o más personas. Sería el humor típico de One Piece que Jinbe esté detrás de Chopper y/o Usopp y por eso les arruine el momento y ellos se lo recriminen! O Sanji por algún error del Raid Suit quizás no proyecta sombra
Creía que la principal utilidad de Zeus iba a ser que Nami podía re-direccionar los rayos ahora, pero había olvidado que eso era algo que Nami ya podía hacer, lo había mostrado en Punk Hazard.
Monquito escribió:El 99.9% de mis teorías han fallado, ya gasté toda mi suerte.
Que ese 0.1% no sea por Yamato... No gritemos los goles antes de tiempo que el capitán todavía no ha dicho nada...
Kazobav escribió:Darude2804 escribió:Siempre me he preguntado como los temas semanas muchos de ellos terminan en versus ???
Acaso es tan importante eso??
Xdd siempre entre al foro cada dos días y siguen en el mismo tema
Tengo una preguntarlo ?? Joyboy es un nombre o un apodo.
A mi tambien me llama la atención eso, yo estoy intentando proponer otros temas pero se ve que no tienen mucho éxito
No se si es nombre o apodo, pero lo que si esta claro es que es un D. por lo que si es su nombre no esta completo.
Es que no hay mucho para discutir, realmente.
No se sabe si Joy Boy es un nombre o un apodo, no se sabe si hay uno solo, si hay uno por generación, si hay uno cada 800 años, no se sabe prácticamente nada. Cualquier opinión respecto a estas cuestiones son especulaciones con pocos indicios para guiarnos y que podrían resolverse tanto en el siguiente capítulo como dentro de 5 años. Así que no hay mucho para "discutir".
Lo mismo con las otras preguntas.
Kazobav escribió:Es realmente Luffy el nuevo Joy Boy??? Y que implica?
Porque eligió Kaido a Wano para quedarse??
No lo sabemos, ni hay suficiente información como para ofrecer una teoría razonablemente solida.
Kazobav escribió:Para mi lo último esta claro, tener bajo control a el shogun de wano, para poder controlar a un arma ancestral Zunesha. Ese es el punto que señala y parte de la información que contiene su road poneglyph.
Esto no tiene mucho sentido si consideramos que Kaiduo ya tuvo bajo su control al shogun de Wano, a Orochi y también tuvo bajo su poder a alguien del linaje de los Kouzuki y a ambos los intentó matar. Así que para controlar a Zunesha no es necesario ser shogun de Wano. Ni siquiera tenemos confirmación de que Oden podía comandar al elefante.
Si Yamato pudiera controlar a Zunesha, lo haría por ser Yamato, no por ser "shogun" de nada.
Lo que planteas es como creer que si Big Mom derroca a Neptuno y se proclama reina de Isla Gyojin, entonces Compote controlaría a los Sea Kings. ¿Podría ser un indicio de que Yamato no es hijo biológico de Kaidou o de que tiene sangre "Kouzuki"? Por supuesto, pero todavía es demasiado temprano para saberlo.
En el Cap.985, creo, en el que anuncian lo del proyecto "Nueva Onigashima" Kaidou habla sobre las defensas naturales de Wano y como sería una base de operaciones para poder pelear en "La guerra" contra el Gobierno Mundial. Ese es un motivo por el cual Wano es importante, ahora parece apuntar a que también hay otros motivos, quizás simbólicos o quizás pragmáticos pero tampoco tenemos mucho para guiarnos...
Kazobav escribió:Y otra cosa que contiene el diario de Oden, todo lo que sabe Roger o solo la parte que esta directamente relacionada con Wano y su clan, yo creo que esto último.
En el manga se dice que contiene todo sobre la aventura de Oden en el barco de Roger así que sería demasiado conveniente que arbitrariamente omita información específica en un diario que era para uso personal o en todo caso para sus hijos.
Al igual que las otras preguntas, las respuestas serán todas especulativas, yo creo que una solución a los posibles spoilers que podían haber escritos es que la persona que "protegió" al diario mientras el castillo se incendiaba, haya roto, tachado o robado algunas páginas.
Lo que es casi una certeza es que si tiene información demasiado específica sobre Laugh Tale, no lo sabremos hasta que Luffy encuentre el One Piece. Así que tampoco sería tan importante si están los secretos o no.
Captain_FreeZ escribió:Pero es que el resto no son peleadores de tomo y lomo y sus sueños no van a eso.
Claramente igual buscaron volverse fuertes porque son la tripulación del futuro rey de los piratas, pero tampoco tienen una ambición personal que los quiera volverse los número 1 en algo relacionado a combate (rey pirata luffy, y mejor espadachín zoro).
- Spoiler: Mostrar
- Sanji entrenó para obtener las 50 recetas okamas, nami buscó mejorar su conocimiento del clima par navegar, chopper aprendió más de medicinas, Brook derechamente se fue de tour, Robin se quedó con los revolucionarios para ser un aporte a la sociedad y mejorar un poco, Franky aprendió las ciencias de vegapunk, usopp es el único que entrenó para ser un guerrero del mar, y cabe decir que en comparación al debilucho del paraíso, mejoró bastante. Así que como digo, si bien buscaron volverse más fuertes, no hicieron entrenamientos enfocados al 100% en fuerza y combate para poder derrotar a todo el mundo, buscaron mejorar su rol y además volverse más fuertes par aquel no se repita lo de sabaody.
@Frano mencionó que nadie comenta para establecer hechos inobjetables pero hagamos el intento.
Cap.595, 596 y 597
- Spoiler: Mostrar
- [center]Chopper[/center][/b]
Chopper: Hay muchas plantas en este árbol que nunca antes había visto en ningún libro… ¡Debería echarles un vistazo! ¡¡Debo mejorar mi resistencia y fuerza…!!
Chopper: Vaya, ¿¡¡y todos estos libros!!?
Indígena: Es la librería del poblado, puedes usarla.
Hay muchas plantas en esta isla que pueden ser usadas como “fuertes medicinas”.
Aunque disponemos de los medios para hacer las medicinas, los pájaros nos lo impedían, así que nunca pudimos hacerlas.
Chopper: Juzgue mal a la gente de este pueblo por su apariencia cuando llegue… pero ahora que lo pienso, su armamento y equipamiento es bastante mecánico…
Puede que parezcan estúpidos, pero estos indígenas viven en un país con una rica cultura… ¡¡Hay tanto que puedo aprender aquí…!!!
Indigena: Tanukichi, supongo que le estabas hablando a tu cabeza, pero lo has dicho en voz alta.
Y la primera parte ha sonado realmente grosera.
Chopper: Este país… ¡¡¡Tiene mucho que enseñarme…!!!
Chopper: Luffy fue quien me llevo al mar.
Mientras trataba desesperadamente de seguirle… ¿Qué hacia realmente, Luffy?
¡¡Oye, cojamos algunas plantas!!
Chopper(pensando sobre Saboady): No quiero… ¡¡Volver a pasar por eso…!!
Debe haber sido incluso más duro para Luffy.
Gracias a que me hiciste tu nakama, no me importa lo que el resto diga de mi.
Si mi fuerza te puede ser de ayuda, ¡¡¡no me importará convertirme en un autentico monstruo…!!!
¡¡…!! ¡¡¡LUFFY~~~!!! ¡¡YO!! ¡¡TE LO PROMETO!! ¡¡¡¡ME HARÉ MÁS FUERTE~~~!!!!
[center]Sanji[/center][/b]
Ivankov: ¡¡La cocina es el “ambiente”!! ¡¡La aptitud física!! ¡¡Aquello que forma un cuerpo humano!! ¡¡¡Aquellos que no “atacan” se lo pierden!!!
Sanji: ¿¡Formar un cuerpo a base de comida…!?
Nunca lo había visto de ese modo…
Puedo mejorar su “constitución corporal” con la comida de cada día.
Ivankov: ¡¡Las recetas son transmitidas por uno de los 99 “maestros” de New Kama Kenpo que viven en esta isla.
¡¡¡Si realmente eres un pirata ve a robarlas todas…!!!
Sin embargo, durante todo esto, de día o de noche, los “New Kama” de todo este país,
¡¡intentarán ponerte el Sweet Dress!! ¿¡Serás capaz de conservar tu “hombría”!?
¡¡¡Tú VS. toda la escuela de New Kama Kenpo!!!
Ivankov: Si logras salir victorioso de esta también te entregaré un barco o lo que quieras.
Pero si pierdes… ¿Seguirás siendo un hombre? N~~~fufufu.
Sanji: Supongo que me haré exponencialmente más fuerte según vaya saliendo victorioso de esta…
Sanji: ¡¡Oye, Luffy…!! ¡¡¡No pierdas ahora!!!
Si volvemos a encontrarnos, haré de ti el Rey de los Piratas.
¡¡¡Dándote el mejor apoyo del mundo como cocinero!!!
¡¡¡Sobreviviré a este infierno!!! ¡¡¡EL DESAFIO!!! ¡¡¡QUEDA ACEPTADO!!!
[center]Nami[/center][/b]
Haredas: La voluntad del viento es lo que mantiene la isla de “Weatheria” a flote en el cielo.
En ocasiones nos aventuramos al Mar Azul para aprovisionarnos y recolectar “información”.
Nami: ¿Información?
Haredas: Bueno, mejor dicho, registros. Registros del clima de este mundo.
A lo largo del “Grand Line”… se dan una serie de fenómenos metereológicos desconocidos inimaginables.
¡Nuestro mundo es un gran desconocido!
Nami: ¡¡Enséñame!! Haredas-san, enséñame los climas del “Nuevo Mundo”.
¡¡Todo lo que sepas!!
Haredas: …Se te ve algo desesperada…
Nami: ¡¡Puede que lo este!! ¡¡Puede que las vidas de mis nakamas dependan de ello!!
¡¡Soy su “navegante”!! ¡¡Una vez partimos llevo una gran responsabilidad!!
¡¡Debo ser capaz de guiar a mi capitán a donde decida ir, sea cual sea el lugar!!
¡¡Si Luffy quiere ser el Rey de los Piratas, entonces no puedo ser una navegante del montón!!
Haredas: ¡¡Tu capitán debe estar muy satisfecho de vuestro apoyo…!!
Nami: …No tengo más opción.
Haredas: No la tienes…
Nami: ¡Así es! ¡¡Puede que sea un fanfarrón, pero a la hora de la verdad no sabe nada del mar!!
¡¡Carece totalmente de sentido del peligro!!
Nami: Siempre se excede… Si le dejo ir por su cuenta acabará muerto.
Es un idiota, debo cuidar de él.
Nami: ¡¡Oye, enséñame algo más sobre la Weather Ball!!
Haredas: ¡¡No lo tomes como algo fácil!! ¡¡Este invento es el orgullo de Weatheria!!
¡¡Si se abusa de su poder podría sumir al mundo en el caos!!
Nami: … ¿Puede transformarse en un arma?
Haredas: ¡¡Quítate la idea!! ¡¡¡No pienses en algo tan peligroso!!! ¡¡De ninguna manera!!
[center]Brook[/center][/b]
Brook: No puedo… quedarme así…
Debe haber algo que pueda haber para ayudarte…
Una vez pusiste tus ojos en mi, no mostrarte ningún atisbo de miedo y me propusiste ser tu nakama.
Tras 50 años… navegando aquel oscuro mar, no te imaginas lo feliz que me hiciste en aquel momento…
¡¡Fuiste como un rayo de luz… la pena merecida a esos 50 años sin poder hacer otra cosa que esperar la llegada de un milagro…!!
Brook: ¡¡No puedo bajar de los 45 grados… acabo resbalándome…!!
¡¡Pero ha llegado el momento de superarme!! Puedo que esto me ayude a serle más útil a Luffy-san…
…No… supongo que tendré que pensar en alguna otra cosa.
Habitantes: ¡¡…!! ¡¡Sujeta una guitarra!!
¿¡Qué va a hacer!?
Brook: Conque un espectáculo de rarezas… vamos allá.
¡¡La palabra “soledad” ya no existe en mi diccionario!!
Pero decidme, ¿no es aburrido simplemente sentarse a observar?
¡¡Por favor, escuchad!! ¡¡¡Este es mi New Single!!! ¡¡¡“Bone to be wild”!!!
[center]Robin[/center][/b]
Robin: Aquí estoy bien, soy una pirata… y vosotros revolucionarios.
No puedo confiar en vosotros tan fácilmente… puede que me adentre a una habitación como una invitada y acabe encerrada…
Robin: Luffy… si me dejo llevar por las mareas del mundo bajo el dominio de tu padre… puede que me haga una aliada más fuerte.
…
Nunca antes había pensado, ¡¡en volverme más fuerte por alguien…!!
[center]Franky[/center][/b]
Franky: Parece que este es el lugar donde fueron diseñados los “Cyborg Animals” destinados a desempeñar distintas labores. El que he volado por los aires tenía algunas asombrosas creaciones “culturales”…
Pero las que a mi me interesan son las “armamentísticas” que tenemos aquí.
Esto es genial… investigaba desde buques hasta células humanas… qué pasaría por su cabeza.
Bien. ¡¡Me quedaré a vivir aquí!!
Franky: ¡¡Oye, Luffy…!! El Sunny todavía a penas ha mostrado nada.
¡¡¡Tú eres el único capitán capaz de hacer del Sunny un “barco de ensueño”…!!!
¡¡Ahora mismo…!! ¡¡Aprenderé una tecnología que me hará mejor para está aventura!! Así que, Luffy…
Franky: Así que, Luffy… ¡¡¡Cabalgue libremente!!!
¡¡¡Sobre las salvajes olas del “Nuevo Mundo”!!!
[center]Usopp[/center][/b]
Usopp: Hah. Hah.
¡¡Necesito adelgazar!! ¡¡Y ganar músculo!!
Usopp: Yo… Tenía el sentimiento… De que lo único que debía hacer… era observar a Luffy.
¡¡Pensaba que Luffy lograría hacerse el Rey de los Piratas por si mismo…!!
Estaba equivocado… ¡¡¡Hay un montón de enemigos a los que está lejos de derrotar…!!!
¡¡¡Incluso Luffy puede perder…!!! … ¡¡Se está excediendo…!! ¡¡¡Está gritando…!!!
Es por eso, ¡¡¡que necesita de mi incomparable poder!!!
¡¡¡Heraclesn…!!! ¡¡¡Quiero ser más fuerte!!!
Usopp: ¡¡¡Bien, profesor Heraclesn!!!
Tus armas siempre me ha levantado curiosidad…
Usopp: Sí, eres un increíble guerrero que ha sobrevivido en esta isla durante mucho tiempo.
¡¡Hay muchas cosas que me gustaría aprender de ti!!
Heracles: Presta atención, mi alumno Usoppn. En este bosque ha una cosas llamadas “Pop Greens”.
Hay abundantes plantas hostiles de crecimiento instantáneo. Estás son sus semillasn.
Usopp: … ¿¡Pop Greens!?
¡¡¡Aguarda, Luffy…!!!
Heracles: Tienen diversos usosn…
Usopp: Vale. ¡¡Con tal de que seas el Rey de los Piratas!!
Heracles: ¡¡¡Corre!!! ¡¡Este bosque te hará más fuerten!!
Usopp: ¡¡¡Me convertire en un auténtico “Rey de los Tiradores”!!!
[center]Zoro[/center][/b]
Zoro: Por favor… Enséñame, ¡¡¡el arte de la espada!!!
Mihawk: …Parece que te he juzgado mal, Roronoa…
¿Pretendes recibir lecciones de tu propio enemigo…?
Mihawk: No lo entiendo… me ves como tu enemigo… ¡¡pero aún así te arrodillas pidiéndome lecciones…!!
¿¡Con qué propósito!?
Zoro: ¡¡¡Para superarte…!!!
Mihawk: …Aunque parece que has encontrado algo más importante que tu propia ambición.
Tu entrenamiento comenzará una vez tu cuerpo este curado. Vaya un sujeto más complicado…
Cuando un hombre como tú está dispuesto a tragarse su orgullo, es siempre por el bien de alguien.
Zoro: Así que esta es la decisión de Luffy.
¡¡¡Aunque nos apresuremos a reencontrarnos, en nuestro estado actual, no seríamos capaces de enfrentarnos al “Nuevo Mundo”…!!!
Debemos de aguardar y hacernos más fuertes. ¡¡¡Entonces nos reencontraremos!!!
¡¡¡DENTRO DE DOS AÑOS!!!
Jinbe
(Ya que estamos, como bonus)
Jinbe: En Impel Down te pedí que me dieses “un lugar en el que morir”.
Mientras para mi deshonra logre sobrevivir, pensé que sería capaz de serte de ayuda en un futuro.
En todo caso, ¡¡reencontrémonos dentro de dos años en Isla Gyojin!!
¡¡Aguardaré ansiosamente tu llegada con tus nakamas!!
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¿Qué hizo Chopper? Se volvió un "monstruo" (Lo dijo en Isla Gyojin), más fuerte que antes y también se volvió un mejor doctor (Lo señalan en Zou mientras curan a Zunesha).
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¿Qué hizo Sanji? Sobrevivió al infierno (lo menciona constantemente
), se volvió exponencialmente más fuerte y además ayuda a Luffy a convertirse en Rey Pirata desde el rol de cocinero (Whole Cake Island, obviamente)
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¿Qué hizo Nami? Convirtió las Weather Ball en armamento, hizo que Luffy llegue a todos los lugares que quiso (literalmente le creo un camino para que cruce un mar de fuego en Punk Hazard) y con su conocimientos y creatividad protege a la tripulación.
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¿Qué hizo Brook? Ehm, bueno lo de Brook si que no fue tan explícito pero podemos decir que encontró una alternativa y fue innegablemente útil (consiguió las copias de los Poneglyph) y con su música puede combatir almas y llenar estadios, qué más quieren!?
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¿Qué hizo Robin? Se volvió más fuerte. Fue bastante corta la escena de Robin
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¿Qué hizo Franky? Aprendió sobre la tecnología de Vegapunk (beam, obvio
), se mejoró a si mismo y también fabricó mejoras para el Thousand Sunny que sigue cabalgando las salvajes olas del Nuevo Mundo (cuando Jinbe se une, lo primero que le cuentan a Franky es lo bien que puede usar al barco)
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¿Qué hizo Usopp? Aprendió a usar los Pop Green con diversas utilidades, se convirtió en un auténtico héroe/Sogeking (Dressrosa) y hasta venció un oponente con el que Luffy podría haber perdido (Sugar).
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¿Qué hizo Zoro? Cortar y robarle frases a Mihawk.
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¿Qué hizo Jinbe? Esperó, fue de ayuda.
Efectivamente, los frutos de los entrenamientos que se establecieron en la serie se han visto de forma bastante clara.
Las expectativas personales de cada uno puede que sean diferentes pero en todo caso lo estaríamos acusando de que solo cumplió lo que prometió y nada más. No sé si eso sea una crítica realmente razonable.
Evan escribió:No puedo opinar por todos pero al menos para mi es claro que hubo un fallo al regresar a la mayoría de la tripulación en las mismas ... porque claro ahora todos se cuestionan como en 2 años no subieron lo que ahora si
Nami nunca "necesitó" a Zeus, sus rayos siempre tuvieron el potencial para ser tan poderosos como Oda hubiera deseado y el Tobi Roppo tampoco estaban tan establecidos como para determinar que era o no suficiente para dejarlos KO. Así que es evidente que si Nami se queda con Zeus no es que Oda está enmendando el poder de la navegante del "Quinto Emperador", sino que es Oda creyendo que Zeus mejora la historia.
Y esto no podremos saberlo hasta que termine de dibujar como mínimo este arco.
Esmir escribió:El punto ni siquiera son las peleas, sino la mala gestión de las escalas de poder.
No es posible que hayan entrenado dos años, y literalmente entrando al putisimo NM, no muestren nada de su entrenamiento y no puedan con ningún random y el único que puede (Zoro) lo haga siempre sobradamente.
La decisión de haber hecho las cosas así, a mi me resulta 100% irracional e indescifrable.
Te está haciendo mal estar tanto tiempo en pirate-king. Estás tan enroscado en estas "críticas" que ya ni sabes como formular un argumento.
Eres tu el que está siendo irracional e indescifrable, por eso no lo puedes explicar sin contradecirte o caer en exageraciones sin sentido que lo único que logran es evidenciar el sesgo.
No tiene ningún sentido hablar de mala gestión cuando no tenemos ni idea sobre las intenciones del autor. Y en particular es de masoquista hacerlo en una serie como One Piece, con un autor que ha confesado apostar constantemente al climax de la historia para apaciguar cualquier inquietud que puedan tener los lectores sobre los desarrollos anteriores. Un autor que evidentemente prefiere que hayan "power ups" bien marcados y narrativamente relevantes antes que incrementos de poder graduales, que pese a lo que pueda opinar
@random1510 es sencillamente eso, una cuestión de preferencia.
Jake Wu Long escribió:Pero Esmir, las escalas de poder en One Piece las inventamos nosotros. Pensar que existen y valorarlas no es problema del manga, sino de nosotros mismos.
Es ver a alguien llorando porque necesitamos una vacuna para el covid y lo citan respondiendo que el virus es un invento.
La ironía de decir que las escalas de poder no existen con un avatar de Katakuri...
Eonkun escribió:Os jode que SI haya y que las tenga que mantener y tenga que pasar cosas que provocan la llorera.
Es que el absurdo está en creer que porque los lectores tienen una interpretación incorrecta, eso significa que no existen. O porque el consenso en el fandom indica algo, el autor está obligado a seguirlo.
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