Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

[Monquito]

Tio Monquito, está muy bien que defiendas la candidatura de Yamato, pero no puedes decir ni que Kaido es una figura muy influyente en la figura de Yamato

Tiene su estilo de pelea, y es basicamente la persona que mas conoce personalmente.

ni que Oden era un aprendiz de Roger y Shirohige. Porque ambas afirmaciones son mentira:

Inuharashi literal dijo 'fuimos aprendices' refiriendose a él mismo, Neko y Oden.

En cualquier caso, no estoy diciendo que Yamato no se vaya a unir, de hecho creo que lo va a hacer, pero debéis encontrarle una función que todavía no se sabe.

Reitero que Aprendiz es 100% algo oficial, reconocido y en este arco en particular se ha hecho notorio énfasis a dicha posición.

Estas cosas jamás han ocurrido con el vigía por ejemplo.

Carrot

Una candidatura que ya solo se basa en sentimientos.
El personaje que aparece en mini paneles cada 4/5 meses, no tiene oportunidad alguna de unirse.

Hasta Hyogoro y Yateppe aparecen mas seguido, para que te des una idea.

es igual de furro.

Ir en contra de la originalidad de cada Mugi, es un punto en contra, no a favor.

Y no os engañéis Momo y Yamato son un tándem van a ir juntos fijo.

Lol, no. Estais algo hundido en tu headcannon.

4 for mar, 4 for nakama.

Lol, mas no. Again, te basas mas en sentimentalismo que en hechos reales, Momo quiere ser Shogun, Carrot no es mas importante que Shinobu(y esto siendo optimistas), solo Yamato tiene la intención, el protagonismo, la constancia, la relevancia y la verdadera oportunidad de ser Mugi.

Coincido en lo de que Yamato y Momo van juntos. Me da a mí que Yamato se va a acabar replanteando muchas cosas y al final va a decidir quedarse junto a Momonosuke en Wano, porque tampoco veo a éste uniéndose a la tripulación. Incluso teniendo en cuenta que ya de primeras Yamato dijo que quería irse con Luffy me encaja más este giro que otra cosa.

El detalle es que Momo ya tiene a una tonelada de personajes a su alrededor para cumplir todos los papeles que éste necesite, Yamato sale sobrando.
En cuestión de protección, Momo también ya tiene lo que argumentablemente podría ser el segundo ejército mas poderoso después de Elbaf(y esto sin contar a Zunesha).

Al mismo tiempo que la nueva revelación de la pagina cortada del diario, es pura gasolina para la candidadura de Yamato, ya que inevitablemente, Yamato querra completar "su biblia" yendo a ver que hay allí por si misma.

[Mochiman]

Y no os engañéis Momo y Yamato son un tándem van a ir juntos fijo.

Lol, no. Estais algo hundido en tu headcannon.

Y seguimos con Momo XDXD

¿Qué diferencia hay entre Yamato/Momo y Nami/Nojiko, Chopper/Kureha, Franky/Iceburg o Jinbe/Aladdin? Eso de que dos personajes con un vínculo van en pack se contradice con todo lo que hemos visto hasta ahora.

Además, precisamente Yamato no tiene ninguna obligación con nadie ni hay nada que la ate a Wano. Junto con Zoro y Brook, es la candidata con más facilidad de unión.

[oscario]

Podéis darle todas las vueltas que queráis, pero si algo deja patente el capítulo de esta semana es la estrecha relación entre abrir Wanokuni (y otras migajas de lore que se vienen dejando desde Zou) y llegar a Laugh Tale / el One Piece, por lo que correspondería que alguien de esta saga vaya con Luffy a Laugh Tale con tal de darle continuidad y resolución a estos entresijos. Y en este sentido, quien por trama, capacidades y trasfondo tiene más coherencia que se vaya es Yamato.

De hecho, ahora tiene mucho más sentido y profundidad el énfasis que Oden, tanto en su diario como en su ejecución, hace de la nueva generación de piratas que llegaría en un futuro a Laugh Tale, y que es precisamente el bagaje del que Yamato lleva mamando toda su vida.

[Seinto]

Me da risa leer que Yamato “ganó” puntos como si hubiese ganado protagonismo o paneles porque solo se reveló esa información, cuando siempre fue una idiotez de antemano creer que la bitácora de Oden iba a tener alguna información sobre Laught Tale

[Toni D Line]

Tio Monquito, está muy bien que defiendas la candidatura de Yamato, pero no puedes decir ni que Kaido es una figura muy influyente en la figura de Yamato

Tiene su estilo de pelea, y es basicamente la persona que mas conoce personalmente.

El estilo de pelea es lo que ha aprendido de él, pero no es la figura a quien sigue. Por ponerte un caso, si Yamato siguiera los pasos de Kaido, entraría a formar parte de los mugiwara como aprendiz y al terminar la aventura se iría a Wanokuni metería a Momo en la olla hirviendo y dejaría a todos los wanokunienses muertos de hambre y exclavizados haciendo armas. ¿Estás seguro que va a seguir sus pasos? Evidentemente que no. Si tuviera que desempeñar alguna función como verás más abajo, sería la de EXPLORADOR! fíjate sinó que hacía Oden cada vez que llegaba a una isla, salir corriendo, explorar y leer el correspondiente poneglyph.

ni que Oden era un aprendiz de Roger y Shirohige. Porque ambas afirmaciones son mentira:

Inuharashi literal dijo 'fuimos aprendices' refiriendose a él mismo, Neko y Oden.

MENTIROSOOOOO!!!
Se refería a Neko y él mismo. Nunca a Oden, y sinó mira la frase: "en términos de generación éramos igual de jóvenes que aprendices que Shanks y Buggy". Neko y Inu son igual de jóvenes que Shanks y Buggy correcto: 39 y 40 años, pero Oden era 19 años mayor que los minks! Como va a ser aprendiz xD.

CAPÍTULO 820: PERRO Y GATO TIENEN UNA HISTORIA

Narrador: Recordando anécdotas de días pasados.

Nekomamushi: ¡¡Eso era!!
¡¡Sabía que ese sombrero de paja se me hacía familiar!!

Luffy: ¡¡Inuarashi dijo lo mismo!!
¿¡Conocéis todos a Shanks!?

Inuarashi: Neko y yo estuvimos por un tiempo a bordo del barco de Roger.

Luffy: ¿¡¡Eeeeh!!? ¿¡Vosotros también fuisteis de la tripulación del Rey de los Piratas!?

Inuarashi: Esa sería una manera de decirlo…
Siempre íbamos a bordo como sirvientes de Oden-sama.
Incluso cuando estuvimos a bordo del Moby Dick de “Shirohige”.

Usopp: ¿Ah?

Inuarashi: Por tanto, cuando Oden-sama fue el explorador de Roger, le acompañamos.

Usopp: ¡¡Espera, espera un momento!! ¿¡¡“Shirohige”!!?

Inuarashi: En términos de generación, éramos igual de jóvenes que “aprendices” como Shanks y Buggy.

En conclusión, que mientras Inu y Neko eran aprendices (Con 12 años), Oden era el explorador (con 31).
Vamos que los únicos que podrían ser aprendices siendo canónicos, serían las personas de entre 8 y 15 años, vamos Momo, Tama o Carrot.

En cualquier caso, no estoy diciendo que Yamato no se vaya a unir, de hecho creo que lo va a hacer, pero debéis encontrarle una función que todavía no se sabe.

Reitero que Aprendiz es 100% algo oficial, reconocido y en este arco en particular se ha hecho notorio énfasis a dicha posición.

Estas cosas jamás han ocurrido con el vigía por ejemplo.

Sham, Bukki, Pedro, Variette, Los planos del Sunny citando "el puesto de vigía", ya... no es canon pero tenemos todos esos personajes y un plano hecho por Oda donde lo pone, pero ojo no es canon xD. Que iluso eres Monqui.
Me recuerda mucho al momento que Jinbe apareció haciendo cuatro maniobras con el timón en Impel Down y la gente gritaba a los cuatro vientos: "Ah, eh, timonel no sirve para nada, eso lo hace Franky, Brook... y teníamos solo un ejemplo de timonel en ese momento: Burguess. Que ocurrió? Que se unió Jinbe. Lo mismo pasa con el puesto de vigía la diferencia es que al menos tiene 5 referencias canónicas y no 1 como tenía Jinbe en aquel momento.

[Y sí, aunque por mi fuera haría un tándem Carrot-Yamato una haciendo tareas de vigilancia y astrología (muy relacionado con lo que hemos visto en Zou y que su poder provenga de la luna), el otro podría hacer tareas de guardia de noche/protección del barco. Un poco lo que intenta hacer Zoro mal.

¿Ahora Carrot les va a predecir el futuro y la suerte a los mugis mientras les dice su horóscopo?

Ya me la imagino en plan "¿Hay algo que te inquieta, te atormenta o te perturba?"

Adivina ya que estamos xD. Nah, quería decir "astronomía" por el telescopio que hay en "el puesto de vigía" del Sunny.

Y no os engañéis Momo y Yamato son un tándem van a ir juntos fijo.

Lol, no. Estais algo hundido en tu headcannon.

Y seguimos con Momo XDXD

¿Qué diferencia hay entre Yamato/Momo y Nami/Nojiko, Chopper/Kureha, Franky/Iceburg o Jinbe/Aladdin? Eso de que dos personajes con un vínculo van en pack se contradice con todo lo que hemos visto hasta ahora.

Además, precisamente Yamato no tiene ninguna obligación con nadie ni hay nada que la ate a Wano. Junto con Zoro y Brook, es la candidata con más facilidad de unión.

Pues la diferencia es que mientras en todos esos emparejamientos había uno con un sueño y el otro no, en el caso de Momo y Yamato ambos tienen un sueño que implica pasar por Laugh Tale. El sueño de Momo es ser el shogún. Conoces algún personaje de One Piece que ya haya cumplido su sueño? Yo te lo digo, no. El propósito de Momo pasa por Laugh Tale para saber que puñetas debe hacer el shogun.

[Batvictor]

No se no se
Momo: quiero abrir las fronteras pero no se si las voy a poder proteger
La persona que tiene la fruta del protector de wano: : D

[oscario]

No se no se
Momo: quiero abrir las fronteras pero no se si las voy a poder proteger
La persona que tiene la fruta del protector de wano: : D

El capítulo no dice eso ni el dilema de Momonosuke reside tampoco en ello. Por no decir que, lo siento por todos los que venís siempre con lo mismo, pero resulta surreal pensar que la defensa de Wanokuni pasa por una única persona teniendo en cuenta todos los recursos y aliados a disposición de Momo, uno de ellos esperando además su orden para diezmar una flota del gobierno. Prácticamente es el país con más fuerza militar que hemos visto en la serie.

Pero bueno, tú en tu mundo, como de costumbre

[Monquito]

Sham, Bukki, Variette

Ellos no son "vigías".

Pedro

Si bueno, es algo que todo mundo hace por que es facilísimo, y parece ser la tarea del tag-along de turno, mi punto es que la narrativa no desemboca en la necesidad de reclutar a uno, a tal punto que la palabra vigia nisiquiera aparece en toda la serie.
Y again, estamos en un punto donde los hechos aplastan por completo a las palabras, y en los hechos, Usopp esta a años luz de cualquier otro en tal posición, y en gran parte sigue siendo el mayor obstáculo, tanto como que Nami no sea oficialmente la 'cartógrafa', pero evita la necesidad de tener a uno.

Mientras tanto, es notorio lo que está ocurriendo con la posición de Aprendiz, en cuyo caso, tiene perfecto sentido tener uno ahora que los Mugis emergen como una tripulación experimentada, reconocida y básicamente nivel yonkou, el mensaje esta siendo muy claro, si eres una tripulación legendaria, tienes a un aprendiz que eventualmente se convierte en otro reconocido pirata en el mundo, y Yamato tiene todas las papeletas.

El propósito de Momo pasa por Laugh Tale para saber que puñetas debe hacer el shogun.

Momo vivió en carne propia el desastrozo resultado de abandonar Wano, no va a hacer lo mismo que Oden.
Yamato en cambio, tiene la puerta abierta para irse, y regresar después para contarle lo que encontraron allí.
Oh bueno.. los den den mushis existen.

No se no se
Momo: quiero abrir las fronteras pero no se si las voy a poder proteger
La persona que tiene la fruta del protector de wano: : D

El que mas baiteaba con que el diario tenía toda la información xD, tan rapido encontraste otro bait..

Literal en el mismo capitulo donde Zunesha le está diciendo que está a su pleno servicio.

Conclusión mas lógica;
Yamato-Oye y si usas al elefantote ese.
Momo-Ah clarooo!!

[Toni D Line]

Y el argumento para que Yamato sea el aprendiz cual es? Porque no has dado ninguno que yo sepa.

Tiene 28 años, no como los otros aprendices que hemos visto, te lo repito entre 8 y 15.
Lo ha aprendido todo, que aventuras hay, que peligros hay, que te puedes encontrar, como se navega.
Sabe combatir, domina la fruta, tiene haki como va a tener haki un aprendiz por Dios xD.

Si quieres defender el aprendiz por nakama solo puedes defender a Tama, Momo y oh, Carrot. Monqui cuidado que te estás volviendo un furrete eh xD.

Ahora en serio, si quieres defender a Yamato, cosa que me parece perfecto, al menos defiéndolo con una función un poco más coherente porque aprendiz no va a ser, explorador? no sé puede ser si sigue los pasos de Oden, como una especie de ramificación de lo que hace Robin en plan "hay que encontrar el último poneglyph! Yamato busca, busca perrete". Eso lo veo, es que incluso veo mucho antes que sea el vigía.

Ya te digo, mi apuesta es que tendremos un aprendiz, un vigía y otra cosa que no sé (explorador, guardián/protector...)

[Choneki]

Yo creo que los aprendices en One Piece (o mejor dicho, en los barcos de One Piece) son siempre niños-adolescentes. Que Oden viva una aventura y flipe con el mundo fuera de su país del que nunca salió no lo convierte en aprendiz, lo convierte en alguien que descubre mundo. Oden no se subió al barco para ser el aprendiz de nadie sinó con una función concreta que Roger necesitaba.

Aprendiz es Shanks, niño que aprende de Roger.

[kaizoku ou]

Al respecto dejo lo que puse en la anterior edición del tema:

Opción 1 - Explorador: Que esta función ya la cumple Luffy en cada puta isla xD pero como se menciona (me parece) que en sus tiempos de pirata Oden tenía ese puesto, pues podría ser.

Opción 2 - Relator: Compilador, quien escribe, etc. Quien lleva un cuaderno de bitácora de cómo Luffy llegó a ser el Rey de los Piratas... aunque se ha perdido buena parte de la aventura.

Opción 3 - Vigía: Si Carrot no se une, ese puesto está libre, y Oda siempre se puede sacar de la manga que Yamato tiene una vista prodigiosa, solo que no nos lo había dicho xD

Opción 4 - Velero: No sé, se me ocurrió, y no hay nada que nos indique, incluso que nos sugiera, que Yamato sabe reparar velas de un barco, pero lo dejo ahí, porque en los barcos piratas siempre fue un puesto medianamente importante.

Otras opciones: No lo creo, pero hay varios puestos menores que pondrían a Yamato como asistente de otro miembro de la tripulación: alumno de náutica, enlace, guardiamarina, engrasador, marmitón, calderetero, polvorero, entre otros. Dudo mucho esto, pero lo dejo por si acaso.

[Drev]

Poco o nada hay a lo que agarrarse para hablar del posible rol de Yamato en el barco. Aprendiz, guardian, escriba, explorador...todas son opciones basadas en nada porque no ha mostrado más que querer ser Oden y salir al mar y su flashback tampoco ayudó a 'salir de dudas'. Aunque esto también es algo que puede cambiar en cualquier momento

[Mochiman]

Pues la diferencia es que mientras en todos esos emparejamientos había uno con un sueño y el otro no, en el caso de Momo y Yamato ambos tienen un sueño que implica pasar por Laugh Tale.

No creo que sea necesario que Momo vaya personalmente a Laugh Tale para cumplir su sueño de ser shogun.

El sueño de Momo es ser el shogún. Conoces algún personaje de One Piece que ya haya cumplido su sueño? Yo te lo digo, no.

- Shirohige quería una familia y la tuvo.
- Hannyabal quería ser alcaide de ID y tras el timeskip lo es.
- Enel quería llegar a la Luna y a pesar de todo lo consiguió.
- Kyros y Rebecca querían vivir juntos y en paz y lo consiguieron.
- Lola quería un marido y se casó con Gotti.
- Baby 5 quería ser esposa y se casó con Sai.
- Barto se unió a la Gran Flota. Creo que ya cumplió su sueño solo con eso.

Sí que hay personajes que han cumplido sus sueños. Momo podria cumplir su suelo al final del arco.

El propósito de Momo pasa por Laugh Tale para saber que puñetas debe hacer el shogun.

Lo asumes sin motivo alguno. Para ser sinceros, Law tiene más motivos para ir a Laugh Tale para cumplir su sueño que Momo.

[Monquito]

Y el argumento para que Yamato sea el aprendiz cual es? Porque no has dado ninguno que yo sepa.

Que nunca ha navegado como pirata..

como se navega.

No, no sabe, nunca lo ha hecho.

Sabe combatir, domina la fruta, tiene haki como va a tener haki un aprendiz por Dios

Por fortuna nadie dijo que sería aprendiz de haki...

Si quieres defender el aprendiz por nakama solo puedes defender a Tama, Momo y oh, Carrot.

Por millonesima vez, Momo quiere ser Shogun.
Tama y Carrot no estan siendo escritos como personajes importantes, son secundarios sin mayor relevancia.

Ahora en serio, si quieres defender a Yamato, cosa que me parece perfecto, al menos defiéndolo con una función un poco más coherente porque aprendiz no va a ser, explorador? no sé puede ser si sigue los pasos de Oden, como una especie de ramificación de lo que hace Robin en plan "hay que encontrar el último poneglyph! Yamato busca, busca perrete".

Aprendiz Es lo que el arco está enfatizando una y otra vez, nadie ha mencionado exploradores ni vigías vaya

Ya te digo, mi apuesta es que tendremos un aprendiz, un vigía y otra cosa que no sé (explorador, guardián/protector...)

Todos los arcos siempre Luffy va a reclutar quien sabe cuantas personas.. y así ha resultado.
Ahora mismo, solo se esta nakamizando una, y nada indica a nadie mas.

Yo lo digo por el hecho de que tiene la fruta del lobo mitológico protector de wano
No tiene la fruta del flamenco o la del cristal
Tiene la del protector de wano

Yamato ya ha establecido que no le importa.

No es algo que tengas que esperar como lo del diario xd

[Batvictor]

Yo lo digo por el hecho de que tiene la fruta del lobo mitológico protector de wano
No tiene la fruta del flamenco o la del cristal
Tiene la del protector de wano

Claro que pueden utilizar el elefante gigante pero bueno, esto es One Piece, el poder de un individuo suele ser más importante y relevante que el de los animales, como la paliza que le meten al Kraken o como rayleigh mata al rey marino
No digo que zunisha no pueda pero no es lo mismo el elefante que el lobo mitológico con Haki del rey avanzado