Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

[SilversGaze]

Bufff, ¡capitulazo! Oda volvió con todo y no se reservó nada. Quiero hablar de muchísimas cosas.

Primero: SABO

Al contrario de lo que muchos han dicho y piensan, creo que esto de Sabo es espectacular. Muchos tienen su juicio nublado por qué directamente lo odian, le dicen Ace 2.0 y tal.

Pero es que a mí este rol ME ENCANTA, que Sabo precisamente sea al figura y un estandarte de libertad y confianza para los simpatizantes de los revolucionarios es genial y hasta poético, un puto niño noble terminó siendo el estandarte o la cara pública de un movimiento que intenta acabar con los nobles, es que es genial. Que tenga este rol y esta influencia es precisamente lo que lo separa de Ace, cuyo rol era 100 veces otro. Sabo se ha convertido en un símbolo de libertad y sin quererlo ha acaparado toda la atención del mundo. Aquí es cuando entra Dragon, precisamente el tipo referente de esta organización está seguramente moviéndose entre las sombras sin destacar tanto como el segundo la mando para asestar un duro golpe, si es no lo ha hecho ya si es que la rebelión simultánea de las 8 naciones no fue provocada por el propio Dragon.

99% seguro es que Sabo no haya matado a Cobra, pero de haberlo llegado a hacer Luffy podría entrar en una especie de conflicto ya que su querido hermano habría matado al padre de una nakama.

Segundo: GreenBull

A mi me ha parecido que los vainas le importaban 3 pepinos al almirante, ante tantos no se le vio nunca en inferioridad. Ahora con Yamato es que hay que ver de qué está hecho, tanto él como Yamato. Sería espectacular ver la semana que viene a todos derrotados y a GreenBull dirigiéndose a la capital. Su transformación espectacular, de mis frutas favoritas.

Tercero: Shanks

No creo que Shanks sea malo, pero no es un santo ni es el mejor samaritano. El tiene sus propias ambiciones y sus propios métodos. Él le tiene cariño y aprecio a Luffy, pero eso no quita el hecho de ser un pirata. No es que Shanks fue a Wano y se va a devolver, yo creo que precisamente viene a buscar algo a Wano, por eso decía que no se iba a reunir con Luffy. ¿No les parece curioso que ahora sí diga que va a ir a por el One Piece? ¿Por qué? Lo que yo teorizo es que gracias a qué Luffy le "libero el camino" puede hacerse con los ponegliph de Wano. Muchos teorizaban que Teach llegaría a Wano a llevarse todas las sobras para él. Pero ¿Y si el que hace eso es el propio Shanks? Sería un plot twist muy interesante, al final ahora que el mundo está en caos el puede aprovechar todo el revuelto y que todos se están debilitando entre si para hacer su movimiento.

Por ultimo, gente aún nos queda saber el paradero de Teach y el estado de 3 shichibukais: Hancock, Mihawk y Weebil. Este es sin duda el prinpicio del fin.

[Xela6]

Leyendo el capítulo esta genial

Greenbull es una logia... debe ser parecida a la de Kurohige, con la diferencia de que los golpes le pueden llegar a atravesar formando unas ramas entre el golpe. Esta cool por el momento. Momo le debería hacer daño con un boro breath, lo mas seguro no pudo con Sabo por el fuego. Momo no tiene posibilidades contra el
Si los samuráis eliminasen a Ryokugyu se les consideraría país enemigo?

Shanks sonriendo por Luffy, queriendo ir a por el One piece (seguro que espera un enfrentamiento con Luffy el más cercano de los 4 Yonkou al OP) y queriendo ir a acabar con Barto (vaya loquillo). No se le vio maldad en el capítulo, sólo sonrisas y seriedad

Lo del rey cobra es muy raro, en que beneficia su muerto al ejército revolucionario? De que sirve matar al rey de un país que fundó al GM hace 800 años? Es muy raro
Como dije no es raro que Greenbull no pudiese hacer nada vs Sabo, pero Fujitora supongo que no pudo hacer nada porque destruir la tierra sagrada debe ser un pecado y lo del noble intentando matar a otro... muy raro todo, alomejor es un pique de la víctima por lo que ocurrió con Shirahoshi

Espero que Greenbull caiga y se lie más en el mundo con su caída. Estaría genial que la marine se enfrentara al GM paralelamente a la gran guerra por el OP (sólo piratas)

[SergioF]

1) Dices que Kaido ha acumulado daño antes del último enfrentamiento.

Es cierto. Pero Luffy también ha acumulado mucho daño (mención especial al mazazo que se come cuando Kaido es ayudado por el CP0), por lo tanto están en igualdad de condiciones y Luffy no tiene una ventaja injusta.

La "pequeña" diferencia es que gran parte del daño acumulado de Kaido fue través de varios enemigos unos detrás de otro (o incluso a la vez) + el daño de Luffy mientras que gran parte del daño de Luffy fue puramente por Kaido.
Está muy lejosde ser una batalla en igualdad de condiciones.

Y no es algo malo, es lógico, es el primer yonko al que se enfrenta Luffy y por lo tanto es normal que necesitara tanta ayuda.

2) Dices que Kaido derrotó a Luffy varias veces, y que por eso es más fuerte.

Eso no tiene ningún sentido. Es cierto que Kaido ganó a versiones más débiles de Luffy (Luffy sin armamento avanzado, Luffy sin dinastía avanzada, o Luffy sin despertar), pero es absolutamente irrelevante ya que el Luffy con la Hito Hito despertada es mucho más fuerte.

El Luffy que perdió contra Kaido era más débil que Kaido. El Luffy con la Hito Hito despertada que apalizó a Kaido es más fuerte que Kaido.

Jaja no. Al menos admites que el Luffy que enfrentó a Kaido en la mayoria del combate fue muy inferior al yonko, ok.

Pero luego das a entender que si Luffy post wano usara el gear5 desde el principio derrotaria a Kaido sin ayuda. Ahí es donde fallas porque:
1)Luffy en gear5 solo humilló a Kaido al principio, luego Kaido no tardó en volver a llevar la delantera en el combate hasta que Luffy se sobrepuso al final. Así que no va tan sobrado.
2)El gear5 probablemente también tenga un límite de tiempo o perjudique su salud de una forma que Luffy no podrá manejar durante mucho tiempo (igual que el resto de gears cuando no los dominaba).

Los yonko tienen un aguante brutal así que para igualarlos tienes que poder mantenerles el ritmo (si necesitas ayuda o descansos para hacerlo ya no estás al nivel).
Luffy tiene lo necesario para llegar al nivel de un yonkou? Si, pero le falta práctica.
El dia que veamos a Luffy dominar el gear5 o desarrollar más el haki podrá volver a pelear contra un yonko, igualarlo o hasta ganar sin ayuda. Pero si el Luffy actual se enfrentara a Shanks o a cualquier otro yonko (sin contar a Buggy xd) perderia.

[Kumadori CP9]

A todo esto, que poca importancia se le ha dado al hecho de haber recuperado a Kuma.

Primero solo unas viñetas viéndole como esclavo de los Tenryubitto, y ahora, varios años después, descubrimos que lo rescatan sólo de boquilla.

Tengo ganas de ver que harán para que recupere su inteligencia. Es un personaje que debe tener muchísimo que contar.

[BlueDragon]

Es muy simple, pero me repetiré.

No es tan simple.

1) Dices que Kaido ha acumulado daño antes del último enfrentamiento.

Es cierto. Pero Luffy también ha acumulado mucho daño (mención especial al mazazo que se come cuando Kaido es ayudado por el CP0), por lo tanto están en igualdad de condiciones y Luffy no tiene una ventaja injusta.

Pero ese daño acumulado, no es de Luffy solo, esa es la diferencia.

Estas igualando un golpe de en ventaja de Kaido, con un combate contra los Vaina, contra los supernovas, mención especial a la herida de Zoro que no es desdeñable, a Luffy, a Yamato, a Momo y a Luffy finalmente y todo esto mientras llevaba una Isla a cuestas.

Creo que Oda ha dejado mas que claro que Luffy no ha luchado en un 1 vs 1 con Kaido, ni mucho menos.

2) Dices que Kaido derrotó a Luffy varias veces, y que por eso es más fuerte.

Eso no tiene ningún sentido. Es cierto que Kaido ganó a versiones más débiles de Luffy (Luffy sin armamento avanzado, Luffy sin dinastía avanzada, o Luffy sin despertar), pero es absolutamente irrelevante ya que el Luffy con la Hito Hito despertada es mucho más fuerte.

El Luffy que perdió contra Kaido era más débil que Kaido. El Luffy con la Hito Hito despertada que apalizó a Kaido es más fuerte que Kaido.

Para nada. Parece que solo te quedas con el resultado, pero lo importante no es solo el resultado, si no como llegamos a el.

Teniendo en cuenta lo mencionado anteriormente, Kaido ha luchado contra muchas personas, mientras que Luffy solo contra Kaido.

Ni siquiera son importantes las derrotas en si, si no los tiempos de descanso que ha tenido Luffy, vitales para recuperar su Haki y su estamina, recordemos que incluso ha comido, que es la manera de Luffy para recuperar estamina.

Mientras, Kaido no ha tenido un segundo de respiro.

Por poner un símil, estas comparando a un tío que ha corrido una etapa en bici con pesas en las piernas, con otro que lo ha hecho con una bici eléctrica que le ayuda en las cuestas. Pero eh, que el segundo es mejor por que llego un segundo antes.

[Nombre de usuario]

La "pequeña" diferencia es que gran parte del daño acumulado de Kaido fue través de varios enemigos unos detrás de otro (o incluso a la vez) + el daño de Luffy mientras que gran parte del daño de Luffy fue puramente por Kaido.
Está muy lejosde ser una batalla en igualdad de condiciones.

No XD, el el mazazo que recibe Luffy por culpa del CP0 es el ataque más devastador hasta ese momento del arco, que le noqueó y le dejó en un charco de sangre. Eso no es mérito de Kaido para nada.

Pero repito que es irrelevante. Al comienzo del último enfrentamiento ambos están igual de dañados y por ende en igualdad de condiciones.

Jaja no. Al menos admites que el Luffy que enfrentó a Kaido en la mayoria del combate fue muy inferior al yonko, ok.

Nunca he dicho que Luffy fuera más fuerte que Kaido desde el principio jaja, sólo que le superó durante el combate con los absurdos power-ups, algo que es evidente.

Pero luego das a entender que si Luffy post wano usara el gear5 desde el principio derrotaria a Kaido sin ayuda. Ahí es donde fallas porque:
1)Luffy en gear5 solo humilló a Kaido al principio, luego Kaido no tardó en volver a llevar la delantera en el combate hasta que Luffy se sobrepuso al final. Así que no va tan sobrado.
2)El gear5 probablemente también tenga un límite de tiempo o perjudique su salud de una forma que Luffy no podrá manejar durante mucho tiempo (igual que el resto de gears cuando no los dominaba).

1) Nadie humilló a nadie jaja, Luffy le acertó ataques muy dañinos a Kaido (como el puño a través de la cara) y recibió ataques similares, pero siguió luchando sin problema. Al final chocan con sus mejores ataques y el de Luffy es más fuerte, hundiendo a Kaido en el abismo.

2) Estás especulando. "Probablemente" no es un hecho, es tu especulación.

Los yonko tienen un aguante brutal así que para igualarlos tienes que poder mantenerles el ritmo (si necesitas ayuda o descansos para hacerlo ya no estás al nivel).
Luffy tiene lo necesario para llegar al nivel de un yonkou? Si, pero le falta práctica.
El dia que veamos a Luffy dominar el gear5 o desarrollar más el haki podrá volver a pelear contra un yonko, igualarlo o hasta ganar sin ayuda. Pero si el Luffy actual se enfrentara a Shanks o a cualquier otro yonko (sin contar a Buggy xd) perderia.

Luffy también tiene mucho aguante, así que no entiendo cómo esto es un factor a favor de Kaido jaja.
Y Luffy podría mantenerle el ritmo sin problema, como ya hacía en forma base con HdR avanzado y, antes de que interviniera el CP0, en Gear 4.

Lo único que cambiaría si los dos estuvieran frescos y Luffy tuviera los power-ups desde el principio es que sería una lucha mucho más larga.

[carroteselonepiece]

El Luffy que perdió contra Kaido era más débil que Kaido. El Luffy con la Hito Hito despertada que apalizó a Kaido es más fuerte que Kaido.

La verdad las escalas de poder y temas relacionados,no me interesan en absoluto, porque de partida son bastantes ambiguas. Pero siguiendo la logica que ha llevado el manga durante 20 años de que los personajes se hacen mas fuertes (en fuerza bruta, intelecto, estrategias, etc) despues de tener encontrones y/o derrotar a dicho enemigo, lo normal no seria que el Luffy actual (post Kaido) sea casi igual o mas fuerte que Kaido ? o que incluso ahora con un mejor manejo de su despertar sea capaz de darle guerra a personajes mas fuertes, con solo estrategias de batalla a lo Luffy pre-timeskip, Usopp, Nami, Chopper, etc.

[Xela6]

Si Apoo dejó a Luffy desmayado varios segundos y Ulti le metió un cabezazo que le hizo sacar lagrimilla. Como que estaba al 100%?

Pd: El Luffy actual está al nivel de Kaido, sólo hace falta ver que le dio más golpes de los que recibió antes del G5 y que encima le dolían

[Mellorinego]

Muchas gracias Oda por volver!

[MetaelCenizo]

Luffy no estaba creando las nubes de Onigashima, Luffy no había recibido un tajo de Zoro, Luffy no ha peleado con los vainas rojas... o con Yamato, yo opino que Kaido no estaba en igualdad de condiciones, esque cuando Luffy estaba KO en el agua, ya estaba con Yamato, no ha parado de pelear. Como no hemos podido ver una pelea de Luffy con el Gear 5 y Kaido sin haber unas peleas antes, ni podemos hablar. No olvidéis que muchas veces el que pierde no es el más débil sino el que peor estrategia tiene.

Pienso que tiene más merito lo de Kidd y Law vs BM que lo de Luffy.

[SergioF]

No XD, el el mazazo que recibe Luffy por culpa del CP0 es el ataque más devastador hasta ese momento del arco, que le noqueó y le dejó en un charco de sangre. Eso no es mérito de Kaido para nada.

Pero repito que es irrelevante. Al comienzo del último enfrentamiento ambos están igual de dañados y por ende en igualdad de condiciones.

UN golpe a Luffy a traición. Contamos los de Kaido?
Golpe que por cierto fue de Kaido a Luffy. Muchos de los que recibió Kaido ni siquieran fueron de Luffy, eso es lo que parece que no entiendes. Esto no fue un 1 vs 1.

Y no solo al principio, a lo largo de la pelea Kaido se come hostias de todo dios. Luffy recibió de Kaido y como mucho algún golpe random de BM (porque los más fuertes que lanzó la gorda eran rayos y eso a Luffy no le afectan).

2) Estás especulando. "Probablemente" no es un hecho, es tu especulación.

Tú también especulas dando por hecho que Luffy ya está al nivel de un yonko por ganar a Kaido sin tener en cuenta las muchisimas variables que intervinieron en esa batalla.

La mia al menos no tiene una base tan simple. En el manga vimos como el gear5 tenia un efecto anormal en los latidos del corazón de Luffy, si echamos la vista atrás también vemos que TODOS los gears han tenido una limitación al principio que Luffy ha tenido que superar con el tiempo y además por sentido común una habilidad tan chetada como el despertar tiene que tener si o si limitaciones (desgaste, dicho por Law y Kid).

Luffy también tiene mucho aguante, así que no entiendo cómo esto es un factor a favor de Kaido jaja.
Y Luffy podría mantenerle el ritmo sin problema, como ya hacía en forma base con HdR avanzado y, antes de que interviniera el CP0, en Gear 4.

No hablo de aguante en el sentido de recibir golpes, hablo de aguante a la hora de mantener la pelea durante un tiempo prolongado. Ahí es donde falla porque el gear4 tiene límite de tiempo, solo con el haki no seria suficiente (por ahora) y el despertar también sabemos que tiene un desgaste.

Lo único que cambiaría si los dos estuvieran frescos y Luffy tuviera los power-ups desde el principio es que sería una lucha mucho más larga.

AL CONTRARIO!
Luffy actual vs Kaido sin preocuparse de otros oponentes ni de levantar toda una isla? Se lo come.
Puede que no al principio, pero si esperas que Luffy saque el gear5 y dure mucho tiempo con él vas mal. El despertar no le durará el tiempo suficiente y desde que se acabe es cuestión de tiempo que el yonko lo destroze.

[The One Piece]

Sin conocer el límite del Gear 5 para ''revivir'' a Luffy diría que un combate fresco entre ambos Kaido tiene más vigor/resistencia pero sabemos que el mejor ataque de Luffy supera al mejor ataque de Kaido, y que no venga nadie a decir locuras de cansancio o gasto porque esta serie (y la mayoría) sigue lógica de video juego y los ataques especiales logran lo mismo al 100% como cuando sólo les queda 1HP, quedaría ver si Kaido ''fresco'' se puede levantar del infierno a diferencia de Kaido ''cansado''

[Luminicoso]

No XD, el el mazazo que recibe Luffy por culpa del CP0 es el ataque más devastador hasta ese momento del arco, que le noqueó y le dejó en un charco de sangre. Eso no es mérito de Kaido para nada.

Pero repito que es irrelevante. Al comienzo del último enfrentamiento ambos están igual de dañados y por ende en igualdad de condiciones.

UN golpe a Luffy a traición. Contamos los de Kaido?
Golpe que por cierto fue de Kaido a Luffy. Muchos de los que recibió Kaido ni siquieran fueron de Luffy, eso es lo que parece que no entiendes. Esto no fue un 1 vs 1.

Y no solo al principio, a lo largo de la pelea Kaido se come hostias de todo dios. Luffy recibió de Kaido y como mucho algún golpe random de BM (porque los más fuertes que lanzó la gorda eran rayos y eso a Luffy no le afectan).

2) Estás especulando. "Probablemente" no es un hecho, es tu especulación.

Tú también especulas dando por hecho que Luffy ya está al nivel de un yonko por ganar a Kaido sin tener en cuenta las muchisimas variables que intervinieron en esa batalla.

La mia al menos no tiene una base tan simple. En el manga vimos como el gear5 tenia un efecto anormal en los latidos del corazón de Luffy, si echamos la vista atrás también vemos que TODOS los gears han tenido una limitación al principio que Luffy ha tenido que superar con el tiempo y además por sentido común una habilidad tan chetada como el despertar tiene que tener si o si limitaciones (desgaste, dicho por Law y Kid).

Luffy también tiene mucho aguante, así que no entiendo cómo esto es un factor a favor de Kaido jaja.
Y Luffy podría mantenerle el ritmo sin problema, como ya hacía en forma base con HdR avanzado y, antes de que interviniera el CP0, en Gear 4.

No hablo de aguante en el sentido de recibir golpes, hablo de aguante a la hora de mantener la pelea durante un tiempo prolongado. Ahí es donde falla porque el gear4 tiene límite de tiempo, solo con el haki no seria suficiente (por ahora) y el despertar también sabemos que tiene un desgaste.

Lo único que cambiaría si los dos estuvieran frescos y Luffy tuviera los power-ups desde el principio es que sería una lucha mucho más larga.

AL CONTRARIO!
Luffy actual vs Kaido sin preocuparse de otros oponentes ni de levantar toda una isla? Se lo come.
Puede que no al principio, pero si esperas que Luffy saque el gear5 y dure mucho tiempo con él vas mal. El despertar no le durará el tiempo suficiente y desde que se acabe es cuestión de tiempo que el yonko lo destroze.

Pero qué es esto XDDDD

En un manga todo es especulativo. El valor de referencia preciso era el doriki y se terminó eliminando.

[paspuce]

Perezón tremendo el debate de escalas de poder entre Luffy y Kaido en este tema.

Me interesa más saber por qué Shanks está en aguas de Wano, y sabiendo que dice que va siendo hora de reclamar el One Piece...

¿Buscaba el Phonegliph?. Yo creo que no, principalmente porque pinta que va a irse de Wano sin siquiera intentar buscarlo, y debido a la razón de Barto, -que si Shanks quisiera podría haber pasado momentaneamente por alto-. Y segundo, debido a que decide reclamar el One Piece después de ir a Wano.

Entonces, ¿Shanks ya tiene los phonegliphs?. Puede ser que ya tenga copia de todos por haber estado en el barco de Roger y no haya decidido leerlos hasta que llegara el momento de Luffy. Entonces iría a Wano solo porque sabía la que se estaba montando entre la alianza y Kaido, y quizás habría decidido intervenir como en la guerra de Marineford en caso de victoria de Kaido para frenar el número de víctimas. Recordemos que además de Luffy, la alianza la lideraba Momo, del cual Shanks tiene muy buen recuerdo.

Esto tendría sentido, porque principalmente en estos 20 años Shanks no ha podido intervenir para salvar Wano ya que los seguidores de Oden estaban esperando el momento, y una vez llegado este, es cuando Shanks ya merodea la zona. También hace sentido que después de leer el periódico y ver que Luffy ha ganado, decida irse sin penetrar Wano.

[Papeli Brown Sugar]

PFFFFFFf que pereza me da lo de Sabo coñioo. No me importaría que Akainu se lo cargara también la verdad xDDD Sobre todo por el hecho de que le esta robando protagonismo a uno de mis personajes favoritos que es Dragon. Encima el puto Oda lo dice abiertamente !

Lo de Shanks brutal, y la escena de Akainu diciendo : "Este es mi momento" para esto soy el almirante de la marina, en la peor de las situaciones aquí estoy yo ( peor para la marina claro xD ) me los voy a petar a todooos. Puto Akainu, hay que reconocer que es un puto facha pero de los verdaderos. No me importaría tener un enemigo así, le partiría la cara con mucho gusto.

Y esa determinación de Shanks diciendo: eh que yo también soy un pirata ! y aunque he estado emborrachándome y basilando todos estos años se acabo la fiesta !

Y Falta el gordo por aparecer.

Se vieneee la parte de One Piece que todos estamos esperandoo YIJAA