Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

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Choneki
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Choneki »

Ulqui escribió:.
Te entiendo, es obvio que los VR han quedado al borde de la muerte contra Kaido y ahora mismo deberían ser presa fácil para cualquiera (están inconscientes se supone).

Pero te gusta más dicho así?: Jack no está en sus plenas facultades :lol: Es a lo que se refiere la gente cuando dice que está malherido. Y ojo, yo pienso que podemos ver una forma híbrida de Jack a continuación, por lo que dice que no va a subestimarlos, porque querrá asegurarse de que mueren.

Seria como si Kiku se levanta y sigue luchando, pero decimos que no está jodida a pesar de perder el brazo porque "mírala, sigue luchando."
O como si decimos que Luffy en el tercer round contra Crocodile está en plenas facultades cuando no es verdad, y eso que es cuando le derrota.
Que ya, Luffy y Kiku no tienen frutas zoan, pero a mi entender las heridas afectan igual en el cuerpo de Luffy que en el de Jack. El que sí se cura las heridas aquí es Marco, Jack creo que no.
Y Queen por ejemplo no está malherido porque no ha recibido ninguna paliza.

Que lo mismo está al 100% pero si nos ponen una viñeta en la que está vendado, con el cuerno roto y un ojo dañado (que no sé si sólo se habrá hecho daño o directamente lo habrá perdido), creo que es lícito dudar de las capacidades de Jack ahora mismo.

Igual la diferencia entre tener la zona despertada a no tenerla es esa. Que mientras tienes a los VR que no pueden ni con su alma tras recibir la paliza de su vida, Jack sí que puede tras recibir la suya. Una cosa es que pueda seguir luchando gracias a su fruta y otra que no esté herido, que lo está (o eso es lo que parece viendo la viñeta).
Phantomz
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Phantomz »

BlueDragon escribió:
elkamd escribió: -No, lo que pasa es que no son coherentes con los argumentos.
¿Me dices que argumento que he dado no son coherentes? O simplemente no son de tu agrado.
elkamd escribió: -Sanji se la pasó dos años en una Isla en donde había un tipo poderoso del ejercito revolucionario, pero debemos asumir que no tiene más por demostrar...
Es que no tendria sentido alguno que a estas alturas y despues de ser derrotado por Doflamingo facil saque un Okama Kempo. Tiene sentido que te guardes algo en el bolsillo cuando vas sobrado, caso Zoro hasta ahora o caso Luffy hasta que se enfrento a Dofamingo.

Tampoco tiene sentido que ahora Luffy diga que ya tenia la fruta despertada desde Sabaody por ejemplo, por que ya lo debería de haber mostrado.
elkamd escribió: -No, para mi disgusto nada. Yo nunca negué que Zoro en el futuro sería más poderoso. Lo que decía, es que sin haber demostrado algo no se le podía dar mayor nivel.
Y volvemos a lo mismo, no existe Zoro del futuro. Zoro capitulo 1001 es el mismo del capítulo 1003, solo que ha demostrado mas cosas. Estamos hablando de presente. Si Zoro aprende en la batalla a ver el futuro en el capitulo 1022, como Luffy entonces y solo entonces podemos decir que es mas fuerte que Zoro de capitulos anteriores, porque ha mejorado.

Y de nuevo te repito si no le quieres dar x nivel a Zoro porqué no lo ha demostrado eso va tanto por arriba como por abajo. Afirmar algo que no sabemos es de necios.

El ejemplo perfecto es Zoro siendo capaz de herir a Kaido. Afirmar en el capítulo 1000 que Zoro no puede cortar a Kaido es igual de idiota que afirmar que si puede. Puedes teorizar, pero no sabemos un carajo que es lo que tu te niegas a ver.
elkamd escribió: -La técnica más potente de Luffy era el Gear 3 y lo usaba todo el tiempo desde el TS pero al final mostró el Gear 4.
¿Por qué asumes que Sanji no puede mostrar una técnica nueva y más poderosa? ¿Por qué no haces futurología como con tu amado Zoro? xD
Ya te lo explique, porque son situaciones diferentes. Luffy usaba el G2/G3 para ir a por el pan, pero siempre cumplio su deber. ¿Cuando fue llevado al limite por Doflamingo que paso? Que saco el G4. Hasta aqui todo normal.

¿Que paso cuando Sanji fue puesto en aprietos y casi asesinado por Doflamingo? Nada. Ya no tiene sentido que tenga algo escondido, seria incoherente.

Imagina que Luffy ahora sin ninguna explicación usa el depertar o un G5 y dice que se lo enseño Rayleigh. ¿Que sentido tiene que no lo usara antes? Es incohetente.

Ahora ¿donde esta la incoherencia en que Zoro use tecnicas mas fuertes que sabemos que tiene? O como Zoro no ha estado al límite ¿quien nos asegura que no tiene alguna tecnica nueva? O a lo mejor no, pero si la tiene, no es incoherente.

Y esto aplica para Franky y Robin pueden tener técnicas que no hemos visto porque no han ido a full hasta ahora. Pero el resto de Muguis pues no tiene sentido que ahora saquen consas del Time Skip.
elkamd escribió: -Ahora mismo a Zoro se le pueden ir dando niveles altos porque ha ido demostrando tener buen nivel. Eso no se podia hace 2 meses porque no había demostrado suficiente.
Y vuelves al mismo error. El Zoro de hace dos meses es el mismo de hoy, no ha mejorado en nada, solo ha demostrado mas.
elkamd escribió:Porque vamos, yo te puedo empezar a repetir que Sanji será super poderoso porque dentro no sé cuantos años se va a enfrentar a comandantes de Teach o contra la marina cuando finalice el manga. Y a partir de ahí repetir como loro al igual que algunos fans de Zoro que entonces Sanji hoy es es super poderoso porque me hago pajazos mentales de que en el futuro lo será.
Esque no es lo mismo tio. Dentro de nose cuantos años Sanji habra mejorado Hakis, el traje, creado tecnicas nuevas... Algo que el Sanji de hoy no tiene. No mostralo y no tenerlo son cosas diferentes. Y esto aplica a todos los personajes, cada batalla cuando son llevados al límite mejoran y son diferentes a su yo anterior, pero cuando muestran algo nuevo no significa que hayan mejorado y antes no pudieran hacerlo.
elkamd escribió: -¿Pero por qué todo el poder de Sanji tendría que haber sido demostrado ya? Con Zoro si se hace futurologia …con Sanji se dice cualquier cosa.
Por que Sanji ha sido llevado al limite y Zoro no. Es simple creo yo. Que un personaje cualquiera sea llevado al limite y no saque todo su poder es incoherente.

Zoro y Sanji no estan en la misma situación por mas que os cueste entender, no estan unidos por la cintura.
elkamd escribió: Se les nota el plumero xD...vamos a ver, que Sanji participó en el bloqueo de un golpe directo de Big Mom. Sanji soportó un golpe directo de King y no me vengas con que fue debido al traje, porque Sanji hizo kk a Yonji ¿o al final Sanji tiene mayor poder de ataque que King?
Wow Sanji bloqueo un ataque de Big Mom, pero luego personajes muy inferiores como Vergo le fisuran la pierna, Doflamingo lo viola, Page One y King lo mandan a volar...

Llamame loco, pero creo que los 1 vs 1 aportan información mas veraz. Viendo el resultado de otras situaciones esta claro que la diferencia la marco Luffy.

¿A quien se le nota el plumero? No puedo decir que Sanji soporto el ataque de King por el traje, cyando el mismo Sanji lo admite, pero podemos decir que Zoro logra a herir a Kaido por Enma. Vaya doble rasero.

Pero bueno uso tus argumentos.

No me digas que Zoro hirio a Kiado por Enma cuando ha cortado a Pika sin ella.
Peter Parque escribió: Pero qué dices, si Sanji, probando el traje por primera vez, sin usar prácticamente técnicas, simplemente midiendo hasta dónde podía llegar, le da una somanta de palos a Page One que no saben ni por dónde le vienen las hostias. Y Page One ni toca a Sanji. Al final se levanta porque los Zoan tiene mucho aguante, pero igualada la pelea no estuvo, vuélvela a leer, Sanji está muy por encima de Page One.
Yo el capitulo de la paliza a Page One no lo ley. Solo ley el 931 donde vemos a Sanji atacar, Page One vuela, se levanta sin problemas, ataca a Sanji, este vuela y se levanta sin problemas. Misma secuencia de acontecimientos, mismo resultado yo a eso lo llamo igualdad.

Pero pasame el capítulo de la paliza y te doy la razon sin problemas, a lo mejor el fallo es mio que me salte un capitulo.
Lompiero escribió: Con esa política lo aplicamos al pre-ts donde Zoro tuvo una recompensa mas que Sanji. Ahora van 3-3, no se porque es tan "injusto".
Esque no aplica. Pre time Skip si Sanji no la recibió al mismo tiempo que Zoro es por que el Gobierno no lo considero necesario. Osea los méritos de Sanji no fueron suficientes.

El caso de Zoro esque simplemente no participó. Con el estatus de Zoro que ya es un pirata importante en el Nuevo Mundo, con el simple hecho de haber ido Whole Cavke sin haver nada se la hubiesen subido.

Pero que es una tontería, solo conyeste de acuerdo a tu nivel de argumentacion.
Lompiero escribió: A ver, no se enojen....y si se enojan me importa un comino. Pero luego dicen "Ay, no me llames zoroboy, que no es así, bla, bla, bla". Pero ante un comentario evidentemente troll y ni siquiera dirigido hacia ustedes han saltado como leche hervida.

Ahora, el que quiera creer que a Sanji le falta poder de ataque cuando manda a volar a un gigante como Wadatsumi o derriba a casi todo enemigo que se cruza con una patada, y que Zoro puede estar a la altura de un comandante Yonko y porque derroto a un tipo como Pica con asistencia de Orlumbus, pues esta bien. Nadie dijo que vivir equivocado esta mal. Oda ha puesto infinidad de indicios que estos dos están en niveles parejos y Luffy muy por encima, pero cada uno interpreta las cosas como le conviene.
¿Y no has pensado que tu puedes estar equivocado?

Y además es facil notarlo por el doble rasero, incluso aqui se nota como tiras las pullitas a Zoro con la asistencia de Orlumbus, pero no dices nada de la asistencia de Jinbe.

Le das mucha importancia a derrotar a Wadatsumi que es un random y restas importancia a Pica el cual era mas grande, duro y peligroso además de tener un dominio avanzado de Haki.

Y bueno, dudo que nadie haya argumentado que Zoro puede darse con un Comandante por derrotar a Pica.

Y eso de la multitud de veces que han demostrado estar parejos bueno...

Te recuerdo que Zoro esta peleando en un grupo de piratas poderosos llamados a liderar la nueva era contra dos Yonkos y Sanji no ha demostrado ni la mitad de eso.

¿Que pienses que Sanji puede estar a un nivel similar a Zoro y no lo ha demostrado? Como tu dices cada cual con sus paranoias, quiza tengas razon. Pero decir qué han demostrado estar al mismo nivel Post time skip es para hacerselo mirar.
Me da mucha pereza responder todo este comentario, porque se ve de lejos que lo que eres es un FANSRATA, un zororata, y eso me digusta.
Como vas a decir que Zoro el del 1001 es el mismo que el del 1005, cada vez que expulsa Emma se va volviendo más fuerte, porque la va dominando.
Pero ya veo que te pasaste por los huevos el diálogo donde el mismo lo dice.
Que si se guardan algo, no lo sé.. Pero es obvio que ambos recibieron power up por encima de su nivel, Zoro-Emma; Sanji-trajegerma66.
Sanji no ha demostrado gran cosa con el traje, pero alzar a Page one con una patada y cargar el pastel de Big mom con la pierna son efectos de su habilidad y fuerza, ahora el traje le va a dar ese Plus que necesita para pararse al lado de un comandante!
Por cierto uno puede ser el más fans de un personaje, pero la crítica siempre debe ser totalmente parcial y neutra.
Eso es lo malo de los FansRata!!
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Si se concreta un versus Sanji vs Jack, espero que al menos la batalla sea reñida y no se convierta en otro Jabra.
"Huitzilopochtli llamó al caudillo y cuauhtlato que gobernaba a los aztecas, los cuales estaban poblados en la gran ciudad de Aztlan"

(Chimalpain, 1998, I:181, Tercera Relación)
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Esmir
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Esmir »

Chivos escribió:Sanji y Zoro a niveles parejos??
Te lo compro antes pero ahora mismo el cocinero está fuera del trio monstruoso y encima su vs será previsiblemente contra Jack mientras que Zoro de un espadazo hizo que Big Mon sintiera miedo por Kaido. La diferencia de niveles es enorme.
Sanji no esta, ni ha estado ni nunca estará fuera del trío monstruoso :NO: al menos no mientras el autor no lo confirme :gota:

Y es completamente irrelevante que Zoro haya puesto en alerta a un yonkou, pues en teoría Zoro es alguien bastante fuerte, pero eso no quita que su nivel deba rondar por el de una calamidad, al igual que Sanji.

De hecho algunos foreros hemos teorizado la posibilidad de que Zoro y Sanji se enfrentarán a las calamidades desde hace bastante tiempo, poniéndolos por encima del Tobi Roppo, que es lo que medio viene a confirmar este capítulo. Lo que sí que no había absoluta certeza de esto, ya que alcanzar a una calamidad significa un poco en teoría estar muy cerca del nivel de Luffy en Whole Cake, cosa que en primer lugar no hay manera de justificar, pero como hemos dicho algunos aquí, con sus PU's se puede medio realizar ese salto. Por último añadir que Sanji podría estar perfectamente en el tejado, servir de escudo a Luffy, y que BM haga un comentario que alabe su nivel, sin que ello suponga que es más fuerte que Zoro, que está no sé, intentando recuperar el antídoto.
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Sobre el spolier o ocultar texto, cuando citas, arriba de todo tienes unos emojis de los mugiwaras y unos iconos con distintas funciones, seleccionas todo el texto que quieras meter en spoiler y le das al icono del candado. Si estás en computadora y pasas el cursor creo que te dice la función de cada icono, o no recuerdo bien, yo posteo el 99% de las veces desde el móvil. De igual manera antes de enviar un mensaje puedes darle a vista previa y previsualizar (valga la redundancia) tu mensaje para saber si has ocultado el texto correctamente, o cualquier otra cosa. Puedes darle tanto como sea necesario a vista previa hasta tener tu mensaje listo.
Choneki escribió:
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Ulqui escribió:.
Te entiendo, es obvio que los VR han quedado al borde de la muerte contra Kaido y ahora mismo deberían ser presa fácil para cualquiera (están inconscientes se supone).

Pero te gusta más dicho así?: Jack no está en sus plenas facultades :lol: Es a lo que se refiere la gente cuando dice que está malherido. Y ojo, yo pienso que podemos ver una forma híbrida de Jack a continuación, por lo que dice que no va a subestimarlos, porque querrá asegurarse de que mueren.

Seria como si Kiku se levanta y sigue luchando, pero decimos que no está jodida a pesar de perder el brazo porque "mírala, sigue luchando."
O como si decimos que Luffy en el tercer round contra Crocodile está en plenas facultades cuando no es verdad, y eso que es cuando le derrota.
Que ya, Luffy y Kiku no tienen frutas zoan, pero a mi entender las heridas afectan igual en el cuerpo de Luffy que en el de Jack. El que sí se cura las heridas aquí es Marco, Jack creo que no.
Y Queen por ejemplo no está malherido porque no ha recibido ninguna paliza.

Que lo mismo está al 100% pero si nos ponen una viñeta en la que está vendado, con el cuerno roto y un ojo dañado (que no sé si sólo se habrá hecho daño o directamente lo habrá perdido), creo que es lícito dudar de las capacidades de Jack ahora mismo.

Igual la diferencia entre tener la zona despertada a no tenerla es esa. Que mientras tienes a los VR que no pueden ni con su alma tras recibir la paliza de su vida, Jack sí que puede tras recibir la suya. Una cosa es que pueda seguir luchando gracias a su fruta y otra que no esté herido, que lo está (o eso es lo que parece viendo la viñeta).
Nadie lo pudo haber dicho mejor.
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por limonero »

Luffy/Zoro/law/Killer/Kid Vs 2 Yonkous no existe coherencia por ningun lado a pesar de que formen un gran equipo, sin embargo y dicho por el mismo Kaido "Pocas personas son capaces de enfrentarle en igualdad de condiciones" Ó sea, este es el parametro pa ver niveles de fuerza y equilibrio de poderes.

En un ejemplo se tomaba como un quinto poder a los Sichibukai y quiza esta es la razón, la únion de los Sichibukai podia rivalizar con un Yonkou.

-------------------

Esto quiere decir que Zori no esta a la altura de King ni tampoco Sanji (NO AUN) y el único Mugi capaz de enfrentar solo a un Tobiroppo y sus sunordinados es Jimbe. Los demás Mugis requieren de ayuda o deben formar equipos para poder enfrentar sus versus.
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Entre otras cosas, Oda debería ya ya nerfear BM con la foto de Madre Carmel para ganar tiempo, ya sabemos que Luffy es el que se encuentra ahí y quiza se le olvido el punto debil de BM, asi qué creo que ya debería iluminarse Luffy y contar al resto, como nerfear a BM.
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BlueDragon
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por BlueDragon »

Phantomz escribió: Me da mucha pereza responder todo este comentario, porque se ve de lejos que lo que eres es un FANSRATA, un zororata, y eso me digusta.
Como vas a decir que Zoro el del 1001 es el mismo que el del 1005, cada vez que expulsa Emma se va volviendo más fuerte, porque la va dominando.
Pero ya veo que te pasaste por los huevos el diálogo donde el mismo lo dice.
Que si se guardan algo, no lo sé.. Pero es obvio que ambos recibieron power up por encima de su nivel, Zoro-Emma; Sanji-trajegerma66.
Sanji no ha demostrado gran cosa con el traje, pero alzar a Page one con una patada y cargar el pastel de Big mom con la pierna son efectos de su habilidad y fuerza, ahora el traje le va a dar ese Plus que necesita para pararse al lado de un comandante!
Por cierto uno puede ser el más fans de un personaje, pero la crítica siempre debe ser totalmente parcial y neutra.
Eso es lo malo de los FansRata!!
Feliz día a todos!
Y a mi me da pereza responder a gente como tu sin educación. Esto es un foro para debatir sobre One Piece, para insultar puedes ir a cualquier red social y esto te lo digo a ti como si revisas un poco mas atrás a un fan de Zoro que estaba de acuerdo conmigo para que veas mi imparcialidad. Si quieres debatir desde el respeto adelante, si no no te molestes en contestar.

Zoro 1001 puede liberar a Enma al mismo grado que en el 1005, solo que en el 1005 ha demostrado mas, pero repito es igual de fuerte.

Vamos a usar a Saniji a ver si entendéis y de paso dejáis de insultar. Si Sanji en el capitulo 1006 demuestra que el traje potencia sus ataques de fuego, eso significa que Sanji en el 931 (cuando uso el traje) ya podía hacerlo, pero nosotros no lo sabíamos. Sanji 931 es igual de fuerte que el Sanji 1006, demuestre mas o no.

Pero que esto se aplica a todos los personajes, lo que pasa que veis Zoro o Sanji y perdéis las pocas neuronas que os quedan.

Kaido capitulo 1000 ya tenia la capacidad de usar la forma hibrida, solo que no la había usado por que no le salió del nepe o por que no la creyó necesaria. Pero Kaido 1000 es igual que Kaido 1003 forma hibrida, solo que esta desatando mas su poder.

Y tu error es creer que el nivel de fans de un personaje se relacione con lo que pienses de su fuerza. ¿A que no me has visto en este tema criticar a Sanji? Mas que nada por que me dio pereza viendo el percal.

Sanji siendo apaleado por Black Maria no lo hace mas débil que Sanji si derrota a Jack, simplemente se esforzó menos. O viceversa.

Hay que diferenciar entre lo mostrado y el limite de un personaje. Y el caso de Zoro es desconocido.
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One Pirate
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por One Pirate »

Spoiler: Mostrar
Perdón Redon, espero a que tú abras nuevo tema.

Si lo que he leído es cierto, ...

El 1006 se podría llamar "historia de una escalera" ja ja (Nombre de la emisora?/estación)

Hawkins y CP0 dispuestos a mover ficha, cada uno por su lado no penséis mal

Quizás nuevo nerfeo a Jack ja ja ja

Y en este si parece que avanza algo la trama.
Pues no he dicho nada, ale!! Ja ja
Esmir escribió:
Chivos escribió:Sanji y Zoro a niveles parejos??
Te lo compro antes pero ahora mismo el cocinero está fuera del trio monstruoso y encima su vs será previsiblemente contra Jack mientras que Zoro de un espadazo hizo que Big Mon sintiera miedo por Kaido. La diferencia de niveles es enorme.
Sanji no esta, ni ha estado ni nunca estará fuera del trío monstruoso :NO: al menos no mientras el autor no lo confirme :gota:
Pero es que el autor ha confirmado siquiera la existencia de un Monster Trio??
Última edición por One Pirate el Mar Mar 02, 2021 2:41 pm, editado 2 veces en total.


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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Phantomz »

BlueDragon escribió:
Phantomz escribió: Me da mucha pereza responder todo este comentario, porque se ve de lejos que lo que eres es un FANSRATA, un zororata, y eso me digusta.
Como vas a decir que Zoro el del 1001 es el mismo que el del 1005, cada vez que expulsa Emma se va volviendo más fuerte, porque la va dominando.
Pero ya veo que te pasaste por los huevos el diálogo donde el mismo lo dice.
Que si se guardan algo, no lo sé.. Pero es obvio que ambos recibieron power up por encima de su nivel, Zoro-Emma; Sanji-trajegerma66.
Sanji no ha demostrado gran cosa con el traje, pero alzar a Page one con una patada y cargar el pastel de Big mom con la pierna son efectos de su habilidad y fuerza, ahora el traje le va a dar ese Plus que necesita para pararse al lado de un comandante!
Por cierto uno puede ser el más fans de un personaje, pero la crítica siempre debe ser totalmente parcial y neutra.
Eso es lo malo de los FansRata!!
Feliz día a todos!
Y a mi me da pereza responder a gente como tu sin educación. Esto es un foro para debatir sobre One Piece, para insultar puedes ir a cualquier red social y esto te lo digo a ti como si revisas un poco mas atrás a un fan de Zoro que estaba de acuerdo conmigo para que veas mi imparcialidad. Si quieres debatir desde el respeto adelante, si no no te molestes en contestar.

Zoro 1001 puede liberar a Enma al mismo grado que en el 1005, solo que en el 1005 ha demostrado mas, pero repito es igual de fuerte.

Vamos a usar a Saniji a ver si entendéis y de paso dejáis de insultar. Si Sanji en el capitulo 1006 demuestra que el traje potencia sus ataques de fuego, eso significa que Sanji en el 931 (cuando uso el traje) ya podía hacerlo, pero nosotros no lo sabíamos. Sanji 931 es igual de fuerte que el Sanji 1006, demuestre mas o no.

Pero que esto se aplica a todos los personajes, lo que pasa que veis Zoro o Sanji y perdéis las pocas neuronas que os quedan.

Kaido capitulo 1000 ya tenia la capacidad de usar la forma hibrida, solo que no la había usado por que no le salió del nepe o por que no la creyó necesaria. Pero Kaido 1000 es igual que Kaido 1003 forma hibrida, solo que esta desatando mas su poder.

Y tu error es creer que el nivel de fans de un personaje se relacione con lo que pienses de su fuerza. ¿A que no me has visto en este tema criticar a Sanji? Mas que nada por que me dio pereza viendo el percal.

Sanji siendo apaleado por Black Maria no lo hace mas débil que Sanji si derrota a Jack, simplemente se esforzó menos. O viceversa.

Hay que diferenciar entre lo mostrado y el limite de un personaje. Y el caso de Zoro es desconocido.
Yo tengo 6 años en este foro y si he comentado 5 veces es demasiado una exageración lo sigo sin crearme un usuario por esto.
Por cierto solo soy una persona, no varios, no me hables en plural, por lo menos respeta las reglas ortográficas universales.
Si te pasas por los huevos los diálogos no es mi problema.
Zoro : Si logro dominar está espada entonces me haré más fuerte.
Off panel : Zoro ha estado entrenando con Emma.
En medio de la batalla es donde el haki arde, o sea se hace más fuerte tras cada ataque y poder liberar más a Emma según sus propias palabras. Y una referencia de Rayleight.
Sanji: Voy a tener que dejar mi orgullo de lado, pero esto el servirá para no ser descubierto.
Vaya traje, potencia sus ataques, nunca lo había utilizado lo uso para poder defender a sus amigos del tobbi roppo, en este caso Page One sin ser descubierta su identidad, dando una muestra de poder increíble y el que diga que no es un HATER.
Ahora, cuando nos enteramos que Zoro y Sanji compensaron sus debilidades, en la escena donde salvan a Otoko se muestran dos cosas GRÁFICAMENTE, El haki de visión de Zoro ha mejorado un montón, ya venía siendo construido desde el ataque de O tsuru chan.
Y el haki de armadura de Sanji ha mejorado también un montón.
No me digas que los personajes no se han hecho más fuerte al pasar de la saga.
Si hasta el mismo oda dijo que mientras todo el lío pasaba por whole cake, Zoro se ganaba su puesto como Ronin en Wano, como lo hizo? :wave: :zzz:
A ver a quién es que le falta neuronas amiguito, feliz día!
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chum lan
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por chum lan »

BlueDragon escribió: Que Sanji se enfrenté Jack herido no jode nada. Sanji hasta ahora se ha enfrentado con enemigos inferiores a Jack y no ha demostrado estar a la altura. Sufrir con un Jack herido y ser obligado a mejorar siendo llevado al límite es coherente con la historia.

Como bien dices el problema es que los fans de Sanji quereis que derrote a Queen o incluso King porque si no queda lejos de Zoro y eso es sacrilegio. Pero es lo que hemos venido viendo desde el Time Skip, lo que tiene 0 sentido es que derrote a King como algunos predicaban

Jode bastante diría yo.
Quedar lejos de Zoro no es relevante en mi caso, no puedo hablar por los demás.
Ninguno de los mugis había hecho mucho para estar en los versus que les han tocado y sin embargo excepto Jimbe, que en su día empató con Ace y ahora está luchando contra un Tobbi Roppo por motivos desconocidos, ahí tienes a Nami y a Usopp luchando contra Tobbi Roppos o Luffy pasando de ser derrotado de un golpe a hacer que Kaido coma tierra... en Gear 3 en dos días.

Oda les ha dado, o les ha dado o les piensa dar pu para que no desentonen en el escenario que él quiere que estén. Y al parecer mientras todos (menos Jimbe y esto también tiene tela) se lucen contra adversarios contra los que era difícil imaginarles un año antes... El rival de Sanji es un hombre que viene de recibir una paliza de muerte, ni siquiera es que esté tocado (que sería normal y adecuado por otra parte), el tío estaba en la UCI no hará ni dos horas atrás... Y a muchos os parece normal... porque es Sanji.
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TrafalgarDWaterLaw
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por TrafalgarDWaterLaw »

Moctezuma Xocoyotzin escribió:Si se concreta un versus Sanji vs Jack, espero que al menos la batalla sea reñida y no se convierta en otro Jabra.
Hola nakama, y si lo fuera qué problema habría?

...Sanji como todos en esta guerra tienen que cruzar logicamente sus límites o limitantes luchando, acá por ejemplo el limitante de Sanji fué más involucrar a una de las chicas en su pelea para reemplazarlo, que el hecho mismo de no volver a golpear a su enemigo que es mujer... ahora mismo, todos sabemos que los Mugis' están subiendo progresivamente a sus capacidades... los luchadores y los de apoyo... y ya sabemos quienes más menos son...

Lo que me agrada de pensar del salto de Luffy, pasando de Katakuri, el top de los piratas de BM ...a directamente pelear con Kaidou... esto me hace creer fuertemente, que Katakuri está unos peldaños por encima de King, como para poder luchar directamente contra el Yonko, y esto hace pensar que el mismo Zoro como tanto Sanji, con sus nuevos potenciadores y sumado a sus propias capacidades, son capaces de luchar de igual a igual contra estas calamidades... me parece tanto bien que Sanji, tenga este versus contra Jack, tanto como Zoro esté contra Kaidou en estos niveles de peleas, asumimos de lleno que su nivel estará equiparable a las de la propia tripulación de Teach y que sabemos que tiene ya hace tiempo piratas top (y que siguió reclutando), cuando los Mugis' en ese entonces, no lo eran tanto... pero que también han estado reclutando o mejor dicho, creando su propia flota de aliados para esta contienda y fortaleciéndose por subpropia cuenta, en su propio Time Skip.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por Esmir »

One Pirate escribió:Pero es que el autor ha confirmado siquiera la existencia de un Monster Trio??
Buena pregunta ahora que lo dices :lol: :lol: :lol:

Pues no sé, tendría que revisar, pero suelo remitirme supongo que a Alabasta, que creo recordar que fue allí que surgió este epíteto, que se ha mantenido firme hasta el día de hoy, independientemente de si el autor lo haya confirmado por fuera de la obra.
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Pero en fin lo que quería señalar es que Luffy, Zoro y Sanji siempre serán representados como los más fuertes de la tripulación, compartiendo Zoro y Sanji niveles similares y a mí me es completamente irrelevante que digan que Sanji no ha mostrado nada y por eso esta muy, pero muy por debajo de Zoro, cuando no se que es lo que ha hecho Zoro para estar tan por encima de él, y que es lo que supuestamente denigra el nivel de Sanji.

Y para poner un ejemplo claro de lo que digo, Sanji tuvo una entrada bastante épica salvando a Law y la tripulación en Dressrosa, pero la gente se queda con que Doflamingo supuestamente lo humilló, porque lo rebasó fácil, quedando Sanji con el nivel de un mierdas por no empatar o derrotar al villano de turno él, y a principios del arco, lo cuál parece que era la opción más lógica, sensata y esperable :gota:

Para mí este razonamiento esta todo mal. Sanji cumplió con ganar un segundo para Law y juntarse con la banda para hacerse cargo de ella, Doflamingo lo atrapó como pudo atrapar a cualquiera, además luego Sanji hace un comentario sobre la hito hito no mi, o sea que cayó más fácil por desconocimiento de la akuma de Doflamingo, como vuelvo y repito hubiese caído cualquiera, incluso Luffy. Además añadir que con un sólo contacto, Doflamingo reconoció su fuerza. Y todo esto lo digo porque precisamente Zoro también hubiese sido atrapado por Doflamingo de igual manera, sin que ello significase nada. A lo mejor como Oda es más fanboy de Zoro que de cualquier personaje en la serie, exceptuando a Oden, lo hubiese dejado en una posición de tablas con Doflamingo, lo que no quiere decir que por ello ya es mil veces más fuerte que Sanji.

A lo que voy con este sólo ejemplo es que yo no veo a Sanji vapuleado contra nadie, ni tampoco veo que hayamos visto su potencial al máximo, como tampoco hemos visto a Zoro en su límite, por lo que yo los ubicaría a ambos en niveles cercanos, como lo ha dado a entender Oda durante toda la serie, a pesar de que tras el TS no hemos tenido sagas para vislumbrarlos bien y en conjunto en escenas de acción, que no quita como vengo diciendo que tienen un nivel muy similar.

No sé, por cuestiones de guión, lógica y narrativa Sanji debió quedar por debajo de Doflamingo, y no por eso debemos sentenciar que ya por ello Zoro esta a años luz de él, como si acaso Zoro hubiese derrotado a Doflamingo de un golpe si hubiese estado él en el lugar de Sanji. Y más insensato aún, concluir que Sanji es una mierda por no derrotar a Doflamingo o verse superado fácilmente por él. No sé, aquí un personaje queda en una posición desfavorable por circunstancias determinadas, y ya es un personaje denigrado, vapuleado y humillado por el autor, que carece completamente de valor, porque lo único que importa es ser cool y ganarlas todas, sin importar la coherencia ni la historia, ni lo que el autor busca al escribir esto así y no asa.
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por One Pirate »

Esmir escribió:hola
Siendote sincero Esmir, no te he leído del todo. Ya sabes que no me van los tochopost, pero aún así , te intentaré leer esta noche.

Respecto al tradicional MonsterTrio, yo no cerraría que varíe con el tiempo: si por ejemplo pudieron perder a Oden, que sería un Monster de Shiro (---Roger), y algunos no descartamos que Jimbe pudiera entrar....para salir. Y eso implicaría una salida de Sanji....para volver a entrar.


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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por BlueDragon »

Phantomz escribió: Yo tengo 6 años en este foro y si he comentado 5 veces es demasiado una exageración lo sigo sin crearme un usuario por esto.
Por cierto solo soy una persona, no varios, no me hables en plural, por lo menos respeta las reglas ortográficas universales.
Si te pasas por los huevos los diálogos no es mi problema.
Zoro : Si logro dominar está espada entonces me haré más fuerte.
Off panel : Zoro ha estado entrenando con Emma.
En medio de la batalla es donde el haki arde, o sea se hace más fuerte tras cada ataque y poder liberar más a Emma según sus propias palabras. Y una referencia de Rayleight.
Sanji: Voy a tener que dejar mi orgullo de lado, pero esto el servirá para no ser descubierto.
Vaya traje, potencia sus ataques, nunca lo había utilizado lo uso para poder defender a sus amigos del tobbi roppo, en este caso Page One sin ser descubierta su identidad, dando una muestra de poder increíble y el que diga que no es un HATER.
Ahora, cuando nos enteramos que Zoro y Sanji compensaron sus debilidades, en la escena donde salvan a Otoko se muestran dos cosas GRÁFICAMENTE, El haki de visión de Zoro ha mejorado un montón, ya venía siendo construido desde el ataque de O tsuru chan.
Y el haki de armadura de Sanji ha mejorado también un montón.
No me digas que los personajes no se han hecho más fuerte al pasar de la saga.
Si hasta el mismo oda dijo que mientras todo el lío pasaba por whole cake, Zoro se ganaba su puesto como Ronin en Wano, como lo hizo? :wave: :zzz:
A ver a quién es que le falta neuronas amiguito, feliz día!
No se de que demonios hablas. ¿Que significa que llevas 6 años en el foro? ¿Quien te hablo en plural?

Claro que los personajes mejoran saga tras saga, e incluso en la peleas pueden mejorar como Luffy aprendiendo a ver el futuro.

Pero estamos hablando de entre el capitulo 1001 y 1003 que a efectos prácticos son minutos. Zoro no ha mejorado nada. Desde la invasion a Onigashima el nivel de los personajes esta definido. Que nosotros no lo sepamos es otra cosa.

Cada vez que un personaje demuestra algo nuevo en un combate no es una mejora, es algo que ya tenia la mayoría de las veces.

chum lan escribió:
BlueDragon escribió: Que Sanji se enfrenté Jack herido no jode nada. Sanji hasta ahora se ha enfrentado con enemigos inferiores a Jack y no ha demostrado estar a la altura. Sufrir con un Jack herido y ser obligado a mejorar siendo llevado al límite es coherente con la historia.

Como bien dices el problema es que los fans de Sanji quereis que derrote a Queen o incluso King porque si no queda lejos de Zoro y eso es sacrilegio. Pero es lo que hemos venido viendo desde el Time Skip, lo que tiene 0 sentido es que derrote a King como algunos predicaban

Jode bastante diría yo.
Quedar lejos de Zoro no es relevante en mi caso, no puedo hablar por los demás.
Ninguno de los mugis había hecho mucho para estar en los versus que les han tocado y sin embargo excepto Jimbe, que en su día empató con Ace y ahora está luchando contra un Tobbi Roppo por motivos desconocidos, ahí tienes a Nami y a Usopp luchando contra Tobbi Roppos o Luffy pasando de ser derrotado de un golpe a hacer que Kaido coma tierra... en Gear 3 en dos días.

Oda les ha dado, o les ha dado o les piensa dar pu para que no desentonen en el escenario que él quiere que estén. Y al parecer mientras todos (menos Jimbe y esto también tiene tela) se lucen contra adversarios contra los que era difícil imaginarles un año antes... El rival de Sanji es un hombre que viene de recibir una paliza de muerte, ni siquiera es que esté tocado (que sería normal y adecuado por otra parte), el tío estaba en la UCI no hará ni dos horas atrás... Y a muchos os parece normal... porque es Sanji.
Para mi no jode nada, otra cosa es las peliculas que os montais.

En una Saga normal, Luffy deberia derrotar a Kaido pero sabemos que todavia le falta un poco para ese nivel. Zoro deberia derrotar a King siendo el segundo y espadachin, pero si tomamos un nivel menos como a Luffy, nos queda un nivel Queen que mas o menos podria cuadrar con lo mostrado. A Jinbe le daria un nivel Queen que si le quitamos un nivel te queda como Jack que Who's Who podria rondar ese nivel. Y Sanji un nivel Jack que con un nivel menos nos queda un Perospero, un Jack mermado...

Me parece coherente. Estan todos los Muguis un nivel por debajo de lo esperado. Es cierto que he colocado a Jinve con el 3 mas fuerte en vez a Sanji, pero esta dentro de lo esperado creo.

El problema es que muchos quieran cosas miy difíciles como Zoro derrotando a King o mas aun Sanji derrotando a King.

Las cosas progresan poco a poco no es sensato pensar que Sanji sin derrotar a nadie relevante de repente derrote al segundo tio de un Yonko.

El caso de Luffy es mas o menos normal. Siempre he dicho que fue derrotado tan facil por Kaido por que se tiro a lo loco, si no creo que al menos podia haber aguantado hasta que se le acabase el G4, eso si, sin dañar a Kaido que es lo que ha mejorado.
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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por chum lan »

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BlueDragon escribió:En una Saga normal, Luffy deberia derrotar a Kaido pero sabemos que todavia le falta un poco para ese nivel. Zoro deberia derrotar a King siendo el segundo y espadachin, pero si tomamos un nivel menos como a Luffy, nos queda un nivel Queen que mas o menos podria cuadrar con lo mostrado. A Jinbe le daria un nivel Queen que si le quitamos un nivel te queda como Jack que Who's Who podria rondar ese nivel. Y Sanji un nivel Jack que con un nivel menos nos queda un Perospero, un Jack mermado...
Esta ni es una saga normal ni ninguno de los mugis había demostrado suficiente para luchar contra cualquiera de los que están luchando ahora (sans Jimbe)
Luffy había comido buena mierda contra Kaido, Zoro no había demostrado estar siquiera en el mismo suelo que un Comandante, ni hablemos de herir a un Yonko.

Esto no son matemáticas de poder en los que puedes o no quitarle una fuerza para que te den los resultados que quieras, otro día me cuentas cómo me cuentas cómo un Jack después de salir de la UCI te queda un nivel Perospero y como has determinado dicho nivel en primer lugar.
Hablando de montarse de películas...


El problema es que muchos quieran cosas miy difíciles como Zoro derrotando a King o mas aun Sanji derrotando a King.

Las cosas progresan poco a poco no es sensato pensar que Sanji sin derrotar a nadie relevante de repente derrote al segundo tio de un Yonko.

El caso de Luffy es mas o menos normal. Siempre he dicho que fue derrotado tan facil por Kaido por que se tiro a lo loco, si no creo que al menos podia haber aguantado hasta que se le acabase el G4, eso si, sin dañar a Kaido que es lo que ha mejorado.
Es casi tan coherente cómo Zoro hiriendo a Kaido y este necesitando esquivarle porque éste ahora tiene LA espada mágica que todo lo puede o Luffy zurrando a Kaido en Gear 3.
A mí me la sopla donde esté cada uno, yo era de los que pensaba que tanto Jimbe como Zoro como Sanji se juntarían para acabar con King y/o Queen, ni me molesta ni me disgusta el rumbo tomado aunque me haga levantar alguna ceja. Sin embargo de perdidos al río funciona bien para todos menos para con el rubio, con el rubio pedimos la coherencia que nos ha sudado la polla hasta ahora. :roll:

Y Luffy habría perdido igualmente, viendo el futuro es incapaz de esquivar a Kaido y sin dañarlo, le rompen igualmente...



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Re: Spoilers 1.005: "Niña Demonio"

Mensaje por BlueDragon »

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chum lan escribió: Esta ni es una saga normal ni ninguno de los mugis había demostrado suficiente para luchar contra cualquiera de los que están luchando ahora (sans Jimbe)
Luffy había comido buena mierda contra Kaido, Zoro no había demostrado estar siquiera en el mismo suelo que un Comandante, ni hablemos de herir a un Yonko.

Esto no son matemáticas de poder en los que puedes o no quitarle una fuerza para que te den los resultados que quieras, otro día me cuentas cómo me cuentas cómo un Jack después de salir de la UCI te queda un nivel Perospero y como has determinado dicho nivel en primer lugar.
Hablando de montarse de películas...

Es casi tan coherente cómo Zoro hiriendo a Kaido y este necesitando esquivarle porque éste ahora tiene LA espada mágica que todo lo puede o Luffy zurrando a Kaido en Gear 3.
A mí me la sopla donde esté cada uno, yo era de los que pensaba que tanto Jimbe como Zoro como Sanji se juntarían para acabar con King y/o Queen, ni me molesta ni me disgusta el rumbo tomado aunque me haga levantar alguna ceja. Sin embargo de perdidos al río funciona bien para todos menos para con el rubio, con el rubio pedimos la coherencia que nos ha sudado la polla hasta ahora. :roll:

Y Luffy habría perdido igualmente, viendo el futuro es incapaz de esquivar a Kaido y sin dañarlo, le rompen igualmente...



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Pues eso es lo que estoy diciendo que esta no es una saga normal y por lo tanto no se va a dar el típico 1° vs Luffy, 2° vs Zoro, 3° vs Sanji.

Es cierto que Zoro no había demostrado estar en un nivel similar a los Comandantes, pero también es cierto que no habia demostrado ser inferior a estos. No sabiamos hasta donde iba a llegar.

Y desde que recibio Enma estaba claro que iba a luchar con Kaido y herirlo. Lo inesperado quiza es que este en la batalla desde el principio.

En cuanto a Luffy G4 + Visión de futuro deberia de poder esquivara Kaido sin demasiados problemas. Además llamame loco, pero era obvio que Luffy iba a plantar cara a Kaido.

Y respecto a Jack recordemos que tiene una Zoan, seguramente despertada lo que le confiere una recuperacion acelerada. Jack no estara al 100%, pero tampoco va a estar tan hecho mierda como lo pones. Estara un poco por debajo de su nivel pero sin pasarse.

A mi parece coherente. Quiza tu esperabas otra cosa, pero lo que esta pasando esta dentro de lo razonable.
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