Tema Oficial de Política VII

[magomarc]

Polonia refuerza su frontera con Bielorrusia con 500 antidisturbios y fuerzas especiales


El Gobierno polaco anunció este domingo que debido a la "tensa situación" en la frontera con Bielorrusia reforzará los efectivos desplegados allí con medio millar de agentes de policía de unidades antidisturbios y fuerzas antiterroristas.

"Debido a la tensa situación en la frontera con Bielorrusia, he decidido robustecer nuestras fuerzas con un grupo de 500 agentes de policía", declaró el ministro del Interior, Mariusz Kaminski, a través de su cuenta de Twitter. "Se unirán a los 5.000 guardas fronterizos y 2.000 soldados que protegen la seguridad de la frontera polaca", agregó.

El viceprimer ministro Jaroslaw Kaczynski ya había avanzado el pasado miércoles que en respuesta a la presencia del grupo mercenario ruso Wagner en Bielorrusia se reforzaría la frontera con medidas tanto temporales como permanentes. Según afirmó entonces Kaczynski, éstas incluirían el incremento del número de efectivos estacionados y la instalación de obstáculos y fortificaciones adicionales en el límite entre ambos países.

El Gobierno polaco lleva un tiempo advirtiendo de que el régimen de Aleksander Lukashenko podría orquestar "provocaciones" en la frontera con motivo de la cumbre de la OTAN en la vecina Vilna los próximos días 11 y 12 de julio, instrumentalizando para ello a los migrantes que pueden viajar a Bielorrusia sin visado.

Este viernes, el viceministro de Defensa, Wojciech Skurkiewicz, aventuró la posibilidad de que los mercenarios de Wagner se camuflen entre los grupos de migrantes que tratan de atravesar la frontera polaca o la frontera lituana.

La Guardia Fronteriza polaca informó de que este sábado ha registrado 187 intentos de entrada irregular por parte de ciudadanos de Somalia e Irán, entre otros países de origen.

En respuesta a la presencia de Wagner en Bielorrusia, que sigue al frustrado motín del líder del grupo, Yevgueni Prigozhin, los tres países bálticos -Estonia, Letonia y Lituania- han reforzado la seguridad en sus fronteras. Letonia también ha dado el paso de suspender por completo la tramitación de visados para ciudadanos rusos.

[Monet vobiscum]

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Aunque le pusieran 100 Feijoos a su lado haciendole la ola, si su argumento es "Urh... Urh... Maricones Malos, ¡Que los niños no los miren o se enferman también!", "Urh... Urh... ¿Como voy a ser machista si me gustan las mujeres? ¡Pedazo tetorras!" "Urh... Urh... ¡ETA! ¡VENEZUELA! ¡IRAN! ¡MARRUECOS!" "Urh... Urh... ¡Perro Sanxe!" "¡Dejame un momento a que mire algún Bulo y te lo diga para que me digáis que es mentira!".

Para eso tienes a los bots de Twitter... que total, están vinculados con la extrema-derecha.

[Apu]

no todos los votantes de VOX serán malas personas movidas por el odio.

Pero es cierto, algunos otros no es por eso, es porque son simple y llanamente estúpidos.

Yo creo que no es tan simple como ser ``estupidos´´. Al fin y al cabo hay estupidos en todos lados.
Creo que tiene algo que ver con el ambiente en el que te mueves, la educación familiar y social que recibess, tu nivel cultural y educativo y probablemente experiencias vividas. Con experiencia me refiero a que probablemente si has vivido experiencias negativas con personas de color, puedas llegar a tender hacia un racismo, cuando probablemente hayas vivido el mismo tipo de experiencias con gente blanca y no lo has asociado igual.

[SergioF]

Dicen muchos medios que el votante de VOX es votante de VOX por ser machista, homófobo o racista, o una mezcla de todo ello. Pero estoy seguro de que hay otras explicaciones posibles, no todos los votantes de VOX serán malas personas movidas por el odio.

Eso es un bulo bastante gordo (el cual se perpetua bastante en este foro). Yo tengo la suerte de tener amigos de diferentes ideologías entre ellos votantes de VOX.

VOX es un partido en el que hay una minoria de machistas, racistas, xenófobos y homófobos. Luego están los cabreados que depositan sus últimas esperanzas en el partido nuevo de turno (muy parecido a cuando surgió podemos) y que piensan que para solucionar los problemas actuales de españa se debe optar por un partido más contundente con sus políticas aun no estar de acuerdo con parte del programa (entre mis amigos de vox no hay ni uno que defienda la monarquía, tauromaquia, censura ni niegue el cambio climático). Podremos discutir si esos votantes son ignorantes y se agarran a un clavo ardiendo, pero de ahí a ser malas personas hay un trecho. No es broma cuando digo que en ese partido te encuentras desde neofranquistas hasta inmigrantes, homosexuales y feministas.

[thebodhman]

Dicen muchos medios que el votante de VOX es votante de VOX por ser machista, homófobo o racista, o una mezcla de todo ello. Pero estoy seguro de que hay otras explicaciones posibles, no todos los votantes de VOX serán malas personas movidas por el odio.

Eso es un bulo bastante gordo (el cual se perpetua bastante en este foro). Yo tengo la suerte de tener amigos de diferentes ideologías entre ellos votantes de VOX.

VOX es un partido en el que hay una minoria de machistas, racistas, xenófobos y homófobos. Luego están los cabreados que depositan sus últimas esperanzas en el partido nuevo de turno (muy parecido a cuando surgió podemos) y que piensan que para solucionar los problemas actuales de españa se debe optar por un partido más contundente con sus políticas aun no estar de acuerdo con parte del programa (entre mis amigos de vox no hay ni uno que defienda la monarquía, tauromaquia, censura ni niegue el cambio climático). Podremos discutir si esos votantes son ignorantes y se agarran a un clavo ardiendo, pero de ahí a ser malas personas hay un trecho. No es broma cuando digo que en ese partido te encuentras desde neofranquistas hasta inmigrantes, homosexuales y feministas.

Porque la ignorancia es común a todas las capas de la sociedad. Vox no propone casi nada, y de lo que propone más de la mitad no tiene sentido. Ayer dijo Abascal que rebajando impuestos se recauda más. ¿Cómo? Si la gente y empresas no pagan impuestos, ¿cómo regresa la riqueza al estado, cómo se redistribuye?

[Monet vobiscum]

Eso es un bulo bastante gordo (el cual se perpetua bastante en este foro). Yo tengo la suerte de tener amigos de diferentes ideologías entre ellos votantes de VOX.

VOX es un partido en el que hay una minoria de machistas, racistas, xenófobos y homófobos. Podremos discutir si esos votantes son ignorantes y se agarran a un clavo ardiendo, pero de ahí a ser malas personas hay un trecho.

Remito al viejo dicho teutón: "Si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once nazis".

PD: La nueva temporada de "Cortar por la linea de puntos" trata este tema.

[SergioF]

Eso es un bulo bastante gordo (el cual se perpetua bastante en este foro). Yo tengo la suerte de tener amigos de diferentes ideologías entre ellos votantes de VOX.

VOX es un partido en el que hay una minoria de machistas, racistas, xenófobos y homófobos. Podremos discutir si esos votantes son ignorantes y se agarran a un clavo ardiendo, pero de ahí a ser malas personas hay un trecho.

Remito al viejo dicho teutón: "Si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once nazis".

PD: La nueva temporada de "Cortar por la linea de puntos" trata este tema.

Por esa regla de tres deberias decir lo mismo de podemos no? Que ha blanqueado públicamente dictaduras comunistas.
"Si en una mesa hay un comunista y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once comunistas".
Mira qué facil acabamos de llamar a medio país fascista/comunista. O es que tú eres de los que piensa que uno es muy bueno y otro es muy malo? XD

Ahora dejando el argumento de niño pequeño de lado, no. Las cosas no son blancas o negras, no se trata de que si tú votas a x partido automáticamente apoyes todo lo que defienda dicho partido, mucho menos que respetes a su sector más radical. La realidad es mucho más compleja de lo que intentas hacer ver.

[Shoujin]

Los votantes de vox son malvados y/o estúpidos, no hay más. No hay que justificarlos desde el paternalismo de "pobres, no saben lo que votan". Claro que lo saben, votan para joderte. Yo puedo entender que haya un sector de la sociedad que tire a lo liberal y lo castizo y que encuentre en el PP la única opción medio digna. Pues muy bien, en eso consiste la democracia. Lo que no voy a apoyar ni consentir es que votar a un partido que cruza todas las líneas esté bien. Esta deriva ideológica populista, reaccionaria y destructiva me da miedo y me ofende a nivel intelectual. Consentir a esta gentuza es ser parte del problema.

Esto es ironia no?

Claro que es ironía, pero no creo que a Feijóo le haya perjudicado tanto no acudir el debate.

[Monet vobiscum]

Eso es un bulo bastante gordo (el cual se perpetua bastante en este foro). Yo tengo la suerte de tener amigos de diferentes ideologías entre ellos votantes de VOX.

VOX es un partido en el que hay una minoria de machistas, racistas, xenófobos y homófobos. Podremos discutir si esos votantes son ignorantes y se agarran a un clavo ardiendo, pero de ahí a ser malas personas hay un trecho.

Remito al viejo dicho teutón: "Si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once nazis".

PD: La nueva temporada de "Cortar por la linea de puntos" trata este tema.

Por esa regla de tres deberias decir lo mismo de podemos no? Que ha blanqueado públicamente dictaduras comunistas.
"Si en una mesa hay un comunista y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once comunistas".
Mira qué facil acabamos de llamar a medio país fascista/comunista. O es que tú eres de los que piensa que uno es muy bueno y otro es muy malo? XD

Ahora dejando el argumento de niño pequeño de lado, no. Las cosas no son blancas o negras, no se trata de que si tú votas a x partido automáticamente apoyes todo lo que defienda dicho partido, mucho menos que respetes a su sector más radical.

La diferencia que hay aquí es que los fascistas sí influenciaron el pasado de España, y a los Comunistas, Socialistas, Anarquistas se les persiguió por decadas, se les encerró y se les fusiló; y aquellos mismos fascistas siguen en sus poltronas, siguen con el dinero robado y las propiedades expropiadas, mientras dan "lecciones de moral" ante las familias que se les arrebató todo y ni pueden enterrar a sus familiares que están en cunetas.

Así que sí, respetar a esa gentuza es peor que alguien que diga "Pero... Cuba no es tan mala..." mientras en el otro lado literalmente hay personas con esclavos de sus campos de caña de azucar. -- Y no, no pienso que uno sea "muy bueno", directamente pienso que uno no son putos fascistas, y eso en un país democrático cualquiera DEBERÍA BASTAR, pero al parecer ensalzar la figura del Dictador aquí es la norma, no la excepción.

Los que defienden la obra de Franco tienen cabida en Vox

https://www.huffingtonpost.es/entry/san ... a05be.html

No es un argumento de niños, de niños es directamente negar los hechos de que Vox o es un partido racista, misógino y homofóbico. -- Y esto se ve en sus políticas. ¿Que solo lo son unos poquitos?. Pues muy feo que le bailen la ola a esos poquitos... o nos tomas a los demás por gilipollas, o te crees las milongas de: "¿Como voy a ser machista, si me gustan un buen par de tetas?". "¿Cómo voy a ser racista, si tenemos a un mono negrata?", "¿Como voy a ser homofobo si me la machaco con lesbianas?".

PD: Grande ese: ¡Que votes a los nazis no implica que seas nazi!. XD

[Blaster]

Dicen muchos medios que el votante de VOX es votante de VOX por ser machista, homófobo o racista, o una mezcla de todo ello. Pero estoy seguro de que hay otras explicaciones posibles, no todos los votantes de VOX serán malas personas movidas por el odio.

Eso es un bulo bastante gordo (el cual se perpetua bastante en este foro). Yo tengo la suerte de tener amigos de diferentes ideologías entre ellos votantes de VOX.

VOX es un partido en el que hay una minoria de machistas, racistas, xenófobos y homófobos. Luego están los cabreados que depositan sus últimas esperanzas en el partido nuevo de turno (muy parecido a cuando surgió podemos) y que piensan que para solucionar los problemas actuales de españa se debe optar por un partido más contundente con sus políticas aun no estar de acuerdo con parte del programa (entre mis amigos de vox no hay ni uno que defienda la monarquía, tauromaquia, censura ni niegue el cambio climático). Podremos discutir si esos votantes son ignorantes y se agarran a un clavo ardiendo, pero de ahí a ser malas personas hay un trecho. No es broma cuando digo que en ese partido te encuentras desde neofranquistas hasta inmigrantes, homosexuales y feministas.

De minoría nada, muy y mucha mayoría por la sencilla razón de que ya de por si la sociedad española tiene instintos racistas, imagina la gente que vota a un partido que se jacta de ir contra los inmigrantes. ¡Si es su principal baza en campaña! ¿O nos olvidamos de la famosa pancarta donde se ve tirando a la basura la bandera LGBTIQ+ o el feminismo? Con cualquier votante de Vox que te encuentres y rasques un poquito sacas algo de homofobia/xenofobia/machismo sin esforzarte mucho, y en ocasiones las tres a la vez.

[Shoujin]

No es broma cuando digo que en ese partido te encuentras desde neofranquistas hasta inmigrantes, homosexuales y feministas.

¿Qué tendrá que ver una minoría absolutamente reducida con el grueso de los votantes? Los votantes de Vox son, en su mayoría, o ciudadanos MUY irresponsables o directamente personas MUY mezquinas. Cada uno que saque la carta que mejor se le ajuste y apechugue. No hay ni un solo partido con representación que se pueda acercar a las estupideces peligrosísimas que proponen, ni Bildu, ni Sumar, ni el PP ni la CUP. Dejemos de justificar la miseria, por favor.

[SergioF]

No es broma cuando digo que en ese partido te encuentras desde neofranquistas hasta inmigrantes, homosexuales y feministas.

¿Qué tendrá que ver una minoría absolutamente reducida con el grueso de los votantes? Los votantes de Vox son, en su mayoría, o ciudadanos MUY irresponsables o directamente personas MUY mezquinas. Cada uno que saque la carta que mejor se le ajuste y apechugue. No hay ni un solo partido con representación que se pueda acercar a las estupideces peligrosísimas que proponen, ni Bildu, ni Sumar, ni el PP ni la CUP. Dejemos de justificar la miseria, por favor.

No estoy justificando ninguna miseria, solo digo el perfil de votante de vox que más veo. De hecho estoy de acuerdo con lo subrayado inclinándome más hacia el primer calificativo.

[Shoujin]

Yo me muevo mucho en círculos feministas y del colectivo y no, el perfil del votante de vox no es ni lo uno ni lo otro. Las feministas más críticas con las leyes del último gobierno están llamando a la abstención, no pidiendo el voto de vox. Los del colectivo que sean de derechas, que los hay y en un número considerable, siempre han sido más de Cs y ahora que se han quedado sin ellos, del PP. Fabio McNamara y Amelia Varcarcel son la excepción dentro del sector conversador, no la norma. Otra cosa es con el grupo social de los migrantes, que desconozco.

También estoy de acuerdo contigo en que el votante de vox tira más a irresponsable que a mezquino, sobre todo en el votante joven, pero eso no les justifica.

[SergioF]

Yo me muevo mucho en círculos femimistas y del colectivo y no, el perfil del votante de vox no es ni lo uno ni lo otro. Las feministas más críticas con las leyes del último gobierno están llamando a la abstención, no pidiendo el voto de vox. Los del colectivo que sean de derechas, que los hay y más de los que le sorprenderían a muchos, siempre han sido más de Cs y ahora que se han quedado sin ellos, del PP. Fabio McNamara y Amelia Varcarcel son la excepción, no la norma.

No estoy hablando de colectivos como tal. Si yo me meto en alguna asociación feminista o del colectivo LGTBI dudo mucho que encuentre votantes de vox. Eso no quita que hay MUCHAS mujeres que coinciden con los valores del feminismo e igualdad que igualmente votan a este partido igual que hay homosexuales que por motivo x (que desconozco) se sienten más representados en VOX que en el colectivo LGTBI.

También estoy de acuerdo contigo en que el votante de vox tira más a irresponsable que a mezquino, sobre todo en el voto joven, pero eso no les justifica.

Es que ésta es la clave. Donde cala más VOX? Por qué a VOX le interesa tan poco publicitarse en los medios tradicionales?
Porque su potencial votante es la gente joven, la cual se mueve en internet, no en televisiones. Prácticamente toda la campaña de VOX te la encuentras en su cuenta de instagram y en entrevistas que ha dado en plataformas como youtube.
Y cómo es esta gente joven? En su gran mayoria ignorante que desconoce el 90% de noticias que se comparten por aquí del partido. Gente joven, y en segundo lugar gente que está hasta los cojones de que sea cual sea el partido acaben pringando de la misma manera. Y ahora que surge un nuevo partido se llenan la boca con el "solo queda VOX" de los cojones. De nuevo, ignorantes.

[thebodhman]

Su programa electoral es de chiste, acá algunas joyitas:

acabar con las autonomías (anticonstitucional), policías autonómicas, "privilegios"...

proteger el castellano y evitar la discriminación por su uso (ya me contarás cuantísimo se discrimina por esto),

Señalizar todas las carreteras en español (ya me contarás cuántas no lo están),

Ley de violencia doméstica sin tener en cuenta el matiz machista de la inmensa mayoría de esta, derogando cualquier legislación que proteja a la mujer,

Derogar legislación de género, porque en el mundo de yupi la igualdad sale sola y no hay que hacer nada para fomentarla, o a lo mejor es que no quieren igualdad, qué sé yo...

No permitir que hombres que se autoperciban mujeres accedan a puestos públicos reservados a mujeres, lo que me lleva a preguntarme cómo vas a reservar puestos para mujeres si dices que quieres derogar la legislación de género que impulsa la paridad... que no quita que haya que abordar el tema trans, pero tampoco es que sean el 45% de la población para que el asunto sea tan problemático...

Derogar leyes LGTB y ley trans, y prohibir tratamientos y cirugías a menores de edad, porque sabemos más que naide, no van a venir expertitos con sus doctorados a darme lecciones a mí, faltaria más. Eso se cura con dos guantás.

Derogar ministerio de igualdad. Los ministerios no se derogan, pero ok. Cread un ministerio taurino o un ministerio de puterío y misas en su lugar.

Quejas varias sobre cómo el estado autonómico enriquece a las élites políticas de un señor que ha estado chupando del bote toda su carrera. Quiere acabar con financiaciones cuando es el primero en agarrarse a ellas.

Suprimiremos todos los organismos ideológicos y
subvenciones a partidos, sindicatos, patronales y
otros entes políticos. No habrá igualdad real entre
españoles mientras una casta privilegiada viva del español de a pie.

De lo que supongo que van a suprimir los privilegios económicos de Iglesia Católica también. Ni subvenciones a partidos (a las que se acogen los muy hipócritas).

Recentralizarlo todo, quitar todo a las autonomías (esto se repite y está desordenado que flipas), dar competencias a la guardia civil que le vas quitando a las autonómicas, porque aeguro que eso atuda a la convivencia.

Y todo este sinsentido en el primer epígrafe.