Tema Oficial sobre la religión

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Esmir
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Esmir »

Kevuardo escribió: Jue Jun 08, 2023 5:36 pmEs lo mismo que decir que los ateos son unos engreídos que no tienen razón porque claro, no han podido demostrar al 100% y con absoluta precisión la no existencia de Dios con su puto método científico!
Pero es que si te fijas acá no hay comentarios así, de hecho es lo contrario, se esta criticando y atacando a las religiones, a la gente creyente y a la idea de Dios. Así que por ese lado te puedes relajar.
Pero joder, son más las pruebas de que no existe (lo que mencionaba Pillo de que Dios ha servido para poner nombre a las cosas que no entendíamos pero con el tiempo las hemos ido entendiendo y por tanto Dios ya no tiene cabida ahí AKA ciencia) que las pruebas de que sí existe, que son literalmente 0. Llámame loco de nuevo si hace falta pero me parece que no hay que hacer mucho malabarismo para entender eso en lugar de ponerse una venda en los ojos porque no quieres asumir que el mundo, la naturaleza y la vida son hermosas a la vez que son crueles.
Y Pillo no esta diciendo nada nuevo ni nada que no sepa la gente ya. Y no se trata de tener o no una venda, sino de escapar del mismo debate rancio y aburrido.

Al menos a mí me resulta útil reflexionar sobre cualquier postura, poner en tela de juicio cualquier punto de vista, aunque ello signifique poner en duda mí propia lógica también. Creo que es más provechoso para el aprendizaje.
¿Pero por qué crees eso que dices?
Él sujeto del vídeo al menos, se esta limitando a su pequeña experiencia con las religiones para arrojar un duro juicio contra todas las personas creyentes. O es la impresión que me causo a mí. No todo el que tenga fe es necesariamente un borrego adoctrinado, una persona sin moral propia o sin criterio ni capacidad de análisis, que necesite de un pastor que guíe su vida o que le prometa consuelo en otra vida. Las personas creyentes no son estúpidas, ni todos los líderes religiosos corruptos y alimañas. Que sí, que esto es obvio y algunos acá y el tipo del video se están refiriendo a los fanáticos religiosos que matan y restringen en nombre de Dios o a los líderes que se lucran con la ignorancia ajena. Cierto, pero...

En el fondo sí que hay un resentimiento que no conoce respeto, al reducir las cosas a "diosito" "magia" "borregos" cuando cualquier persona incluso joven hoy en día, puede ser más perspicaz e inteligente que todos nosotros acá y aún así ser creyente conociendo todos estos argumentos lógicos en contra de su Dios y religión, o todo el daño que han causado las religiones y las mafias, sectas y logias que aún viven hoy. Es que una cosa nada tiene que ver con la otra y desde donde yo lo veo sí que demuestra falta de empatia y respeto tratar la creencia de otra persona así.
¿Por qué dices que no tiene actitud crítica, filosófica y reflexiva?
Pero por qué dices que hemos dejado de lado la filosofía? Es que no entiendo.
La reflexión niega a Dios a través de la razón, no a través del resentimiento, la política, las religiones o la historia.

Yo no me cierro pensando en toda la gente que murió por culpa de la santa iglesia católica. No me interesan los fanáticos con sus discursos de castigo y recompensa. No buscó respuesta en devotos de porqué si Dios es tan benevolente como dicen, permite el mal en el mundo. Etcétera.

Nada de esto tiene que ver con filosofía o reflexión en realidad. Por eso digo que allí no hay intención real de profundizar en lo que representa la idea de Dios, o lo que han sido y son las religiones y la manera en cómo se ramifica en la vida de las personas (que va más allá de manipulación de borregos estúpidos y viejos mágicos en el desierto) eso para mí es un debate muy limitado. De hecho lo único interesante y diferente acá se lo he leído a Shoujin. Que a abordado el tema de lo que ha representado la religión y cómo ha evolucionado en la sociedad, sin caer en un viejo y rancio debate de odio y obviedades. Yo por mí parte pongo sobre la mesa el interpretar a Dios desde otro punto de vista, uno donde el formalismo lógico debe ser reinterpretado.
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hyte
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por hyte »

¿Hacía falta otro tema para discutir entre los de siempre? :gota:

En mi opinión de la religión se pueden sacar cosas positivas, aunque no soy creyente. Lo que si estoy completamente en contra es de la Iglesia o cualquier institución del estilo que se aproveche de ello.
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Shoujin
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Shoujin »

Sé que has dicho que no eres creyente, pero voy a aprovechar tu mensaje para lanzar un misil.

No se puede ser cristiano sin pertenecer a la Iglesia (también con minúscula). Si eres creyente pero no te gusta cómo funciona tu iglesia, cuestiónala, cámbiala o monta una nueva (con casinos y furcias), pero no actúes como si no fuera contigo porque tu fe no sería nada si no estuviera institucionalizada y reglada. La religión se acepta con lo bueno y con lo malo. Los abusos de la Iglesia (esta vez exclusivamente mayúscula) y las ceremonias religiosas, que hay que ver, las bodas son la mar de hermosas, son parte del mismo credo.

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Mr Redfield
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Mr Redfield »

hyte escribió: Jue Jun 08, 2023 7:08 pm ¿Hacía falta otro tema para discutir entre los de siempre? :gota:

En mi opinión de la religión se pueden sacar cosas positivas, aunque no soy creyente. Lo que si estoy completamente en contra es de la Iglesia o cualquier institución del estilo que se aproveche de ello.
Por cierto, leí testimonios de un sacerdote rumano, sobre cómo predicaba Evangelio en Rumanía post guerra, y varios rusos ateos se hicieron cristianos.
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Esmir
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Esmir »

Lo plantearé de otra manera. No se os hace cómo demasiado fácil desmantelar las religiones y la idea de Dios?

Como si cualquier persona, con leer y pensar 5 minutos, puede desmantelar más de 2000 años de historia, religión y mitología? No es extraño esto? No os resulta sospechoso que el razonamiento lógico sea tan efectivo?

Porque a mí sí. Por eso me parece interesante reeplantear y reinterpretar todo lo que sabemos acerca de las religiones y la idea de Dios. Reformular el debate desde otra perspectiva. No puede ser tan fácil, tan sencillo. Por eso me intriga saber hasta qué punto se pueda fiar uno de la razón, dónde se quiebra la lógica formal. Si realmente conocemos la idea de Dios. Si precisamente tanto racionalismo más que alumbrar, oscurece nuestro campo de visión sobre el mundo, su naturaleza y sus misterios. Si limita nuestro conocimiento. La razón me ha dado tanto que a veces quisiera escapar de ella, romperla, huir de su prisión, desafiarla, retarla, superarla. No me siento satisfecho estancado, desarmando mitologías milenarias con tanta facilidad. Será que algo esta fallando? Algo no estamos viendo? Hasta qué punto es fiable la razón?
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thebodhman
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por thebodhman »

Esmir escribió: Jue Jun 08, 2023 8:24 pm Lo plantearé de otra manera. No se os hace cómo demasiado fácil desmantelar las religiones y la idea de Dios?

Como si cualquier persona, con leer y pensar 5 minutos, puede desmantelar más de 2000 años de historia, religión y mitología? No es extraño esto? No os resulta sospechoso que el razonamiento lógico sea tan efectivo?

Porque a mí sí. Por eso me parece interesante reeplantear y reinterpretar todo lo que sabemos acerca de las religiones y la idea de Dios. Reformular el debate desde otra perspectiva. No puede ser tan fácil, tan sencillo. Por eso me intriga saber hasta qué punto se pueda fiar uno de la razón, dónde se quiebra la lógica formal. Si realmente conocemos la idea de Dios. Si precisamente tanto racionalismo más que alumbrar, oscurece nuestro campo de visión sobre el mundo, su naturaleza y sus misterios. Si limita nuestro conocimiento. La razón me ha dado tanto que a veces quisiera escapar de ella, romperla, escapar de su prisión, desafiarla, retarla, superarla. No me siento satisfecho estancado, desarmando mitologías milenarias con tanta facilidad. Será que algo esta fallando? Algo no estamos viendo? Hasta qué punto es fiable la razón?
Parece fácil, pero han hecho falta precisamente esos 2000 años para llegar a este punto. Al igual que la evolución, que necesita millones de años para separar dos especies de una antepasado común, la cultura humana ha necesitado miles de años para llegar a un punto en el que podemos observar el mundo que nos rodea y obtener las explicaciones que buscábamos sin tener que suponer que obedecen a algo superior e incognoscible. No ha sido de la noche a la mañana, ha sido un proceso.
Telescopio, microscopio, geología, física, biología... no solo tenemos las herramientas y la experiencia para poder obtener pruebas, sino que además las obtenemos.
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Y en verdad os digo, hermanos, que si usáis los dorikis para justificar escalas de poder, es que sois medio tontos.

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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por hyte »

Mr Redfield escribió: Jue Jun 08, 2023 8:16 pm
hyte escribió: Jue Jun 08, 2023 7:08 pm ¿Hacía falta otro tema para discutir entre los de siempre? :gota:

En mi opinión de la religión se pueden sacar cosas positivas, aunque no soy creyente. Lo que si estoy completamente en contra es de la Iglesia o cualquier institución del estilo que se aproveche de ello.
Por cierto, leí testimonios de un sacerdote rumano, sobre cómo predicaba Evangelio en Rumanía post guerra, y varios rusos ateos se hicieron cristianos.
Los únicos rumanos que conozco no le abren la puerta al marido cuando llega borracho de madrugada.
Esmir escribió: Jue Jun 08, 2023 8:24 pm Lo plantearé de otra manera. No se os hace cómo demasiado fácil desmantelar las religiones y la idea de Dios?

Como si cualquier persona, con leer y pensar 5 minutos, puede desmantelar más de 2000 años de historia, religión y mitología? No es extraño esto? No os resulta sospechoso que el razonamiento lógico sea tan efectivo?

Porque a mí sí. Por eso me parece interesante reeplantear y reinterpretar todo lo que sabemos acerca de las religiones y la idea de Dios. Reformular el debate desde otra perspectiva. No puede ser tan fácil, tan sencillo. Por eso me intriga saber hasta qué punto se pueda fiar uno de la razón, dónde se quiebra la lógica formal. Si realmente conocemos la idea de Dios. Si precisamente tanto racionalismo más que alumbrar, oscurece nuestro campo de visión sobre el mundo, su naturaleza y sus misterios. Si limita nuestro conocimiento. La razón me ha dado tanto que a veces quisiera escapar de ella, romperla, huir de su prisión, desafiarla, retarla, superarla. No me siento satisfecho estancado, desarmando mitologías milenarias con tanta facilidad. Será que algo esta fallando? Algo no estamos viendo? Hasta qué punto es fiable la razón?
Porque durante milenios lo único que ha tenido la gente para echar adelante su mierda de vida ha sido la religión. Ahora que hemos llegado a una vida más acomodada la gente puede permitirse el lujo de cuestionarse las cosas. También hay que decir que no todo el mundo será igual de racional que tú; hay mucha gente que tira más a lo emocional.

PD: No entendí lo de la carne @Shoujin :Oo: :Oo: :Oo:
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por General Error »

La religión molaba cuando se usaba como ley y lograba impedir que un muerto de hambre robase para alimentar a sus hijos por miedo a que un ente divino le jodiese su vida buena, la del más allá.
Hoy día se roba para amasar un imperio en el otro barrio.

Ninguna persona racional deberia creer que por haber nacido en tal sitio su ente divino es el correcto.
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Capitan Pillo »

Esmir escribió: Jue Jun 08, 2023 6:50 pm
Y Pillo no esta diciendo nada nuevo ni nada que no sepa la gente ya. Y no se trata de tener o no una venda, sino de escapar del mismo debate rancio y aburrido.
Oh sweet, sweet irony


Estoy loco o antes vi que Dictaduras publicaba que si a día de hoy hay democracia, es por la religión y no por una concatenación de eventos sociopoliticos, que nada tiene que ver con lo que ponga en un libro de los nomadas del desierto primitivo?
magomarc escribió: Jue Jun 08, 2023 6:21 pm
Monet vobiscum escribió: Jue Jun 08, 2023 5:44 pm
magomarc escribió: Jue Jun 08, 2023 1:12 pm

Pero que tu no creas en nada no te hace mejor que el que si necesita creer en ello para tomar consuelo, la religión es necesaria para la gente que tiene fe y cree en la eternidad del alma, por mucho que te parezca una gilipollez.

Lo de ese cura pues es igual de repugnante que el viejo de mierda de ese video.
Si Manolito es bueno con los demás niños porque es una persona amable y desinteresada, Manolito es bueno.

Si Pepito no pega a los demás niños, no roba ni quema el pelo a Marina (de nuevo), porque si sabe que si lo hace su Papá sacará el cinto y le dejará el culo más rojo que la bandera de Japón, Pepito No es bueno. (Aunque no haga cosas malas).

Si Juanito es bueno con los demás niños porque quiere que Mama le diga lo bueno que es y le vaya a comprar un helado por portarse bien, Juanito no es bueno, es un interesado. (Aunque haga cosas buenas).
Pero creer en dios por temor al castigo divino no te salva del castigo divino. Al igual que tampoco te salva si sigues a Dios por adulación.

El camino a dios solo llega por el camino del amor. Amor al prójimo.

Habrá allí una calzada
que será llamada Camino de santidad.
No viajarán por ella los impuros,
ni transitarán por ella los necios;
será solo para los que siguen el camino.
Isaías 35:8

Bueno y justo es el Señor;
por eso les muestra a los pecadores el camino.
Él dirige en la justicia a los humildes,
y les enseña su camino.
Salmo 25:8-9
No vengas con frases del pastiche, cuando en el siguiente episodio el Dios del amor asesina a unos niños mediante osos.
Dios no es amor en absoluto, es un ente cruel y despótico, que en cualquier otra religión sería utilizado como el antagonista de los mitos, para que el héroe humano derrotase mediante valor, fuerza o astucia.

Y mucho menos cuando hace 3 días estabas indignado porque les pusieran agua potable a la peña del desierto.
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Esmir »



Ya que hablamos de racionalismo y filosofía y que Kevuardo hizo lo mismo colgando el vídeo del otro señor, comparto este video. Os recomiendo a todos que le peguen un vistazo.
thebodhman escribió: Jue Jun 08, 2023 8:37 pmParece fácil, pero han hecho falta precisamente esos 2000 años para llegar a este punto. Al igual que la evolución, que necesita millones de años para separar dos especies de una antepasado común, la cultura humana ha necesitado miles de años para llegar a un punto en el que podemos observar el mundo que nos rodea y obtener las explicaciones que buscábamos sin tener que suponer que obedecen a algo superior e incognoscible. No ha sido de la noche a la mañana, ha sido un proceso.
Telescopio, microscopio, geología, física, biología... no solo tenemos las herramientas y la experiencia para poder obtener pruebas, sino que además las obtenemos.
Puede que tengas razón, pero también te digo que los antiguos sabios y filósofos habían llegado a muchas de estas conclusiones a través de la razón y la reflexión hace milenios.
hyte escribió: Jue Jun 08, 2023 8:47 pmPorque durante milenios lo único que ha tenido la gente para echar adelante su mierda de vida ha sido la religión. Ahora que hemos llegado a una vida más acomodada la gente puede permitirse el lujo de cuestionarse las cosas. También hay que decir que no todo el mundo será igual de racional que tú; hay mucha gente que tira más a lo emocional.
Lo mismo que dije arriba, los filósofos se cuestionaban todo acerca de la vida, su propósito, Dios y la existencia hace milenios. No creo que tenga tanto que ver con los tiempos modernos, casi cualquier cosa que puedas pensar hoy en día, es casi seguro que fue pensada por un filósofo hace más de 2000 años.



La misma idea de Dios de muchas religiones se puede desarmar fácilmente, sola y en tu cabeza sólo profundizando en ello.
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por thebodhman »

Esmir escribió: Jue Jun 08, 2023 10:24 pm

Ya que hablamos de racionalismo y filosofía y que Kevuardo hizo lo mismo colgando el vídeo del otro señor, comparto este video. Os recomiendo a todos que le peguen un vistazo.
thebodhman escribió: Jue Jun 08, 2023 8:37 pmParece fácil, pero han hecho falta precisamente esos 2000 años para llegar a este punto. Al igual que la evolución, que necesita millones de años para separar dos especies de una antepasado común, la cultura humana ha necesitado miles de años para llegar a un punto en el que podemos observar el mundo que nos rodea y obtener las explicaciones que buscábamos sin tener que suponer que obedecen a algo superior e incognoscible. No ha sido de la noche a la mañana, ha sido un proceso.
Telescopio, microscopio, geología, física, biología... no solo tenemos las herramientas y la experiencia para poder obtener pruebas, sino que además las obtenemos.
Puede que tengas razón, pero también te digo que los antiguos sabios y filósofos habían llegado a muchas de estas conclusiones a través de la razón y la reflexión hace milenios.
Podían proponer hipótesis, pero no podían probarlas. La teoría del origen microbiano de las enfermedades se propone pronto, pero hasta que no se inventa el microscopio no se puede demostrar.

Y si había razonamientos filosóficos a los que ya llegaban hace 2000 años, más a mi favor. Epicuro, por ejemplo, dio el clavo en muchas ideas sobre la vida. Lástima que a la iglesia no le gustase y prohibiese buena parte de su obra.
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Y en verdad os digo, hermanos, que si usáis los dorikis para justificar escalas de poder, es que sois medio tontos.

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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Rax »

Esmir escribió: Jue Jun 08, 2023 5:52 pm
Rax escribió: Jue Jun 08, 2023 2:44 amPor que si Dios supuestamente respeta el libre albedrío es represor y totalitario?
Acá pueden estar pasando dos cosas:

1. Las religiones te han dado una impresión equivoca de Dios. Esto hace que mediante la lógica y la razón te parezca inconsistente la idea de algo que da libertad y a la vez parece que oprime.
2. No has hecho el esfuerzo de entender tú mismo qué está pasando acá. De si Dios es inconsistente de verdad o es inconsistente la imagen que ha creado la historia, el mundo y las personas de él.

Esto aplica a todas las otras preguntas que hiciste. Por no decir lo obvio de que un Dios así no existe y ya.

Quieres aún más filosofía cuando te mencioné "El Problema del Mal" y pasaste olimpicamente.... no quieras dar lecciones e ir de sobrado Hahaha


Esmir escribió: Jue Jun 08, 2023 5:52 pm 2. No has hecho el esfuerzo de entender tú mismo qué está pasando acá. De si Dios es inconsistente de verdad o es inconsistente la imagen que ha creado la historia, el mundo y las personas de él.

Esto aplica a todas las otras preguntas que hiciste. Por no decir lo obvio de que un Dios así no existe y ya.
Entonces bajo lo que dijiste el Jupiter que te has montado ni siquiera es omnipotente u omnisciente... vaya
Última edición por Rax el Vie Jun 09, 2023 1:25 am, editado 3 veces en total.
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Monet vobiscum »

magomarc escribió: Jue Jun 08, 2023 6:21 pm
Monet vobiscum escribió: Jue Jun 08, 2023 5:44 pm
magomarc escribió: Jue Jun 08, 2023 1:12 pm

Pero que tu no creas en nada no te hace mejor que el que si necesita creer en ello para tomar consuelo, la religión es necesaria para la gente que tiene fe y cree en la eternidad del alma, por mucho que te parezca una gilipollez.

Lo de ese cura pues es igual de repugnante que el viejo de mierda de ese video.
Si Manolito es bueno con los demás niños porque es una persona amable y desinteresada, Manolito es bueno.

Si Pepito no pega a los demás niños, no roba ni quema el pelo a Marina (de nuevo), porque si sabe que si lo hace su Papá sacará el cinto y le dejará el culo más rojo que la bandera de Japón, Pepito No es bueno. (Aunque no haga cosas malas).

Si Juanito es bueno con los demás niños porque quiere que Mama le diga lo bueno que es y le vaya a comprar un helado por portarse bien, Juanito no es bueno, es un interesado. (Aunque haga cosas buenas).
Pero creer en dios por temor al castigo divino no te salva del castigo divino. Al igual que tampoco te salva si sigues a Dios por adulación.

El camino a dios solo llega por el camino del amor. Amor al prójimo.

Habrá allí una calzada
que será llamada Camino de santidad.
No viajarán por ella los impuros,
ni transitarán por ella los necios;
será solo para los que siguen el camino.
Isaías 35:8

Bueno y justo es el Señor;
por eso les muestra a los pecadores el camino.
Él dirige en la justicia a los humildes,
y les enseña su camino.
Salmo 25:8-9
Y aún así está el Palo (Infierno con Tortura Eterna) y la Zanahoria (Paraíso Divino) como aliciente. Si no trataran de sobornar con algo imaginario o amedrentar con amenazas inexistentes... así como el resto de mierda que tiene detrás las religiones, quizás y solo quizás... serían factibles en una sociedad moderna.

Pero oye, supongo que no hay mejor marketing que decir que vas de amor, mientras tienes a mano ambos incentivos. Y ya mejor ni hablemos del amor de Dios, que literalmente amenaza con un Apocalipsis como colofón final. Y demás mierdas que ese psicópata "ha hecho".
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Sr_Eames escribió:Si aparece Cocodrilo me referiré a ti como el Dios de esta página, macho.
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Esmir »

Rax escribió: Vie Jun 09, 2023 12:10 amQuieres algo más filosofía y te mencioné "El Problema del Mal" y pasaste olimpicamente.... no quieras dar lecciones Hahaha
No pasé olímpicamente de nada xd. Tomé una de tus preguntas aleatoriamente para ilustrar que nuestra lógica convencional puede fallar para entender la idea de Dios. Pero venga va, te voy a responder a eso.

Entendemos que la existencia del mal no se corresponde con una deidad omnibenevolente y omnipotente. Pero veamos lo que tienen que decir las escrituras sobre esto:

Génesis capítulo 3: Desobediencia del hombre
Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?
Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.
Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.
Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto, al aire del día; y el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Jehová Dios entre los árboles del huerto.
Mas Jehová Dios llamó al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?
Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo, porque estaba desnudo; y me escondí.
Vamos a analizar este pasaje. Es interesante que cuando Adán y Eva comieron del "Árbol del conocimiento del bien y del mal" automáticamente sintieron vergüenza y cubrieron su desnudez, como también llama la atención, que tuvieron miedo al escuchar la voz de Dios.

No son palabras que están de adorno para contarte un cuento mágico. Hay material filosófico aquí. El concepto del bien y el mal no existía en el paraíso. Es algo que nace de la naturaleza de tomar el conocimiento de lo bueno y lo malo. Como nace así también el pecado y la muerte en el mundo. No es que Dios permita el mal en el mundo, no lo pueda erradicar, o que es algo que no pueda coexistir en su existencia, es que forma parte de tomar aquel conocimiento que condenó a la humanidad. Es esa vergüenza y ese miedo que nace de comer de aquel fruto. Estás cosas no existen en el mundo de Dios, pero sí en la carne de una existencia manchada por el pecado y destinada a perecer. Es todo parte de lo mismo.

Acá nos podemos poner filosóficos y profundos y argumentar que si el mal existe, es porque debe ser una creación de ese Dios, que lo permite, así no sea en el paraíso pero sí en el mundo, lo que entra en contradicción con su naturaleza benévola. Pues acá se puede argumentar que el mal sigue siendo ajeno a su naturaleza, así como lo es el pecado y la muerte, que existe y lo permite por un tiempo determinado, pero no contradice su concepto ya que todo eso existe por nuestra elección. Pero esto podría ponerse aún más complejo si lo planteamos desde un punto de vista donde en realidad no comprendamos ni entendemos el mal ni sabemos cómo se solapa eso con una entidad benevolente. La lógica formal no basta para establecer la relación, ya que nuestro campo de visión es limitado. Habría que descomponer para volver a construir una nueva línea de pensamiento.








Ahora antes de que me saltes a la yugular y digas que lo que he escrito hace aguas por todas partes, o que ahora que expliqué el papel del mal eso entra en contracción con el libre albedrío, o que me quieras tildar de mono borrego devoto, creyente y religioso, te adelanto que soy ateo y que soy consciente de que es una respuesta incompleta o no 100% satisfactoria. Pero es que mí punto nunca ha sido defender a Dios.

Acá lo que sucede es que más que dar por sentado que el problema del mal no tiene solución, que es una prueba lógica más de que ese Dios no puede existir, a mí me gusta pensar lo contrario, ponerme bajo la postura de tratar de entenderlo. En vez de descartar la palabra porque a mí juicio y razonamiento es un libro mágico sin ningún tipo de sentido mutilado por 200 líderes políticos. Todo esto ya lo he hecho y lo han hecho otros. Tú quieres escuchar otros puntos de vista a lo mejor por diversión y entretenimiento, yo quiero sumergirme en esos puntos de vista contrarios al mio, entenderlos, saber con certeza qué tan infalible es mi razonamiento, no darlo por sentado sólo porque no encuentro a nadie que me los pueda rebatir. Si tengo yo mismo que hacer de víctima y verdugo para llenar mis ansias de conocimiento, pues lo prefiero. Por ejemplo leer la biblia y desvalidarda desde un punto racionalista es muy sencillo y es lo que haría cualquier persona racional, más sin embargo yo prefiero deconstruir mí lógica, tratar de analizar las cosas desde otro prisma, sin dejarme embriagar de racionalismo. Al final si concluyó esto o lo otro, habrá sido por un ejercicio filosófico exigente y no por facilismo. No digo que todo el mundo deba hacer lo que yo, pero en mí caso sí es estimulante el puro acto de filosofar, y eso incluye precisamente retar a la mente todo el tiempo.

Al final tú y yo somos ateos y tenemos exactamente la misma línea de pensamiento, sólo que a mí me gusta retarla para nutrirme más.
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Re: Tema Oficial sobre la religión

Mensaje por Monet vobiscum »

La duda que tengo yo...
¿Por que alguien adoraría a alguien que TORTURA gente?

¿Y desde cuando el "amor" es inflingir agonía por toda la eternidad o en "Su Nombre"?
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Sr_Eames escribió:Si aparece Cocodrilo me referiré a ti como el Dios de esta página, macho.
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