Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

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Kaido
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Kaido »

Infravalorais la fruta de Bege cuando puede ser una de las mas tochas vistas hasta ahora. No solo saca gente de su interior sino que cambia el tamaño de las cosas que se acercan o salen de él.

Esto significa que es una de las mejores frutas defensivas vistas hasta ahora ya que todo el daño que reciba se ve minimizado. Un disparo del rifle de soldado marine impactaria en Capone con el tamaño de una picadura de mosquito, y un puñetazo de Luffy en modo g3 impactaría en Capon con el tamaño de un puñetazo normal. Es decir, este tio puede recibir golpes sin inmutarse apenas y como sepa usar el haki de armadura esto ya será la "gozadera".

Tampoco me extrañaria que tenga haki de observacion pues detectó muy rapido a Caesar entre los arboles sin apenas verlo. Y ha demostrado ser un tipo muy inteligente usando rapidamente el factor sorpresa a su favor.

Capone es un personaje muy duro, Oda lo ha estado cocinando junto al resto de supernovas, ello demuestra que tiene planes para él más allá de ser un simple pirata al servicio de Big Mom.

Nunca hagais caso de la recompensa, mirad a Crocodile, son personajes que tienen un plan y no van por ahí armando ruido para que la marina les suba la recompensa porque sí.
Última edición por Kaido el Vie Ene 15, 2016 8:18 pm, editado 1 vez en total.
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Komaru
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Komaru »

Gromio D Gonz escribió:A nadie se le ha ocurrido aun que Capone es aparentemente invencible debido a su habilidad??

Que Luffy intenta meterle un puñetazo, solo le da un golpe microscopico.
Que Zoro intenta rajarle por la mitad, solo recibe un arañazo inofensivo.

Es una maldita fortaleza andante, da igual con que le ataque, al entrar en contacto con él se volverá minusculo y no notará nada. Ya sean golpes, rayos, flechas, ataques a distancia, laseres, jet gatling, fuego, logia, da igual.
Será todo diminuto a la hora de entrar en contacto con él.

Sin duda creo que mucha gente le está subestimando mucho. No por nada es EL UNICO SUPERNOVA QUE JAMAS HEMOS VISTO DERROTADO (además de Kid)
Hawkins, Apoo, Drake y Urogue fueron pulverizados por Kizaru.
Law fue derrotado varias veces postimeskip.
Bonney fue derrotada por Barbanegra y mataron a su banda.

Capone en cambio salió de rositas de Shabondy, así que mejor no tomarlo tan a la ligera, aun pude darnos una buan sorpresa.

A priori parece ser invencible, al fin y al cabo es un fuerte y al entrar en contacto con el uno se vuelve pequeño. Habría que volverse pequeño y atacarle desde dentro, creo que ese es su unico punto flaco y la unica manera de dañarle y/o derrotarle.
No lo había pensado y tienes toda la razón, pero es una putada que luffy pegue puñetazos de tamaño de un gigante completo y que Zoro pueda cortar precisamente fortalezas de un espadazo xd

Ya me veo a venir la lucha contra Capone derrotándole des del interior. Érase una vez, el cuerpo de Capone.
Rockcorn escribió:Por esa regla de 3, Capone tendría que comer con tenedores gigantes y su ropa también sería enorme. Yo me inclino más por la variante de que como su fruta es Paramecia Oda va a pasar olímpicamente de explicarla, y hará que empequeñezca lo que a él le interese.
Podrá anular su habilidad, digo yo.
Última edición por Komaru el Vie Ene 15, 2016 8:23 pm, editado 2 veces en total.
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Rockorn
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Rockorn »

Komaru escribió:
Gromio D Gonz escribió:A nadie se le ha ocurrido aun que Capone es aparentemente invencible debido a su habilidad??

Que Luffy intenta meterle un puñetazo, solo le da un golpe microscopico.
Que Zoro intenta rajarle por la mitad, solo recibe un arañazo inofensivo.

Es una maldita fortaleza andante, da igual con que le ataque, al entrar en contacto con él se volverá minusculo y no notará nada. Ya sean golpes, rayos, flechas, ataques a distancia, laseres, jet gatling, fuego, logia, da igual.
Será todo diminuto a la hora de entrar en contacto con él.

Sin duda creo que mucha gente le está subestimando mucho. No por nada es EL UNICO SUPERNOVA QUE JAMAS HEMOS VISTO DERROTADO (además de Kid)
Hawkins, Apoo, Drake y Urogue fueron pulverizados por Kizaru.
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Bonney fue derrotada por Barbanegra y mataron a su banda.

Capone en cambio salió de rositas de Shabondy, así que mejor no tomarlo tan a la ligera, aun pude darnos una buan sorpresa.

A priori parece ser invencible, al fin y al cabo es un fuerte y al entrar en contacto con el uno se vuelve pequeño. Habría que volverse pequeño y atacarle desde dentro, creo que ese es su unico punto flaco y la unica manera de dañarle y/o derrotarle.
No lo había pensado y tienes toda la razón, pero es una putada que luffy pegue puñetazos de tamaño de un gigante completo y que Zoro pueda cortar precisamente fortalezas de un espadazo xd

Ya me veo a venir la lucha contra Capone derrotándole des del interior. Érase una vez, el cuerpo de Capone.
:joint: Por esa regla de 3, Capone tendría que comer con tenedores gigantes y su ropa también sería enorme. Yo me inclino más por la variante de que como su fruta es Paramecia Oda va a pasar olímpicamente de explicarla, y hará que empequeñezca lo que a él le interese.
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JC 92
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por JC 92 »

Gromio D Gonz escribió:A nadie se le ha ocurrido aun que Capone es aparentemente invencible debido a su habilidad??

Que Luffy intenta meterle un puñetazo, solo le da un golpe microscopico.
Que Zoro intenta rajarle por la mitad, solo recibe un arañazo inofensivo.

Es una maldita fortaleza andante, da igual con que le ataque, al entrar en contacto con él se volverá minusculo y no notará nada. Ya sean golpes, rayos, flechas, ataques a distancia, laseres, jet gatling, fuego, logia, da igual.
Será todo diminuto a la hora de entrar en contacto con él.
Que reduzca su tamaño no quiere decir que reduzca su potencia. La fuerza sigue siendo la misma (o debería, nada dice lo contrario), por lo que aunque el impacto sea con una superficie menor, la fuerza sigue siendo la misma. De hecho, según la física de nuestro mundo, podría hasta tener efectos más devastadores, pues misma fuerza aplicada en menor superficie resulta en mayor presión, pudiendo llegar incluso a perforarlo un puñetazo de Luffy por ejemplo.

Pero me inclino más por lo que dice Rockcorn, Oda seguramente aplicará este poder según le venga en gana para evitarse problemas, o a lo mejor este poder no es aplicable en objetos que entrar a altas velocidades y con intenciones asesinas.
Última edición por JC 92 el Vie Ene 15, 2016 9:53 pm, editado 1 vez en total.
SABOTAJE
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por SABOTAJE »

Komaru escribió: Ya me veo a venir la lucha contra Capone derrotándole des del interior. Érase una vez, el cuerpo de Capone.
Es que Capone podria desarrollar su propia saga interna (como el cuerpo de Bu), con sus respectivos combates.
Capone es como Zou, un ser ambulante que lleva vida encima.

Una saga del Castillo Capone xD
Rollo Enies Lobby, de ir subiendo pisos hasta patearle la cabeza y colapsarlo.

PD: Alguien deberia preguntarle a Oda en un sbs si la chorra de Capone es el puente levadizo del Castillo.
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EsqueleQ15
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por EsqueleQ15 »

Y no se os ha ocurrido que para meter gente dentro de su fortaleza tenga que tocarla con la mano o algo así? Pero para salir solo tienen que travesar una "linea invisible" xD

No sabemos si cuando le golpean o algo se le acerca el objeto se hace pequeño, no se nos ha mostrado.

Pero todo es esperar, seguro que lo veremos dentro de poco.
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Izara
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Izara »

Un recurso de guion de Oda. Nos muestra la habilidad de Capone ideal para tender emboscadas, unidas a una estrategia sin escrupulos propia de la de un mafioso Italiano. Sanji se dio cuenta de que no podía hacer una heroicidad, ahora ya podemos especular muchas cosas, pero es tan sencillo como aceptar que el nivel de la banda de Capone no es una broma, y en una posicion favorable rodeando tanto a Sanji como a sus nakamas, cualquier acto heroico es una locura (o lo seria en la vida real, donde les masacrarían a tiros a todos ellos).
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Laurapeque24 »

Yo creo que algo oculto debe haber en el cuerpo de Capon, algo tan poderoso como hacerlo supernova, y la verdad es que tambien creo en la posiblidad de hacer mas pequeño el arma, la persona, o lo que pase través de ese "circulo" al rededor de Capon cuando utiliza su fruta.
Pero yo creo que simplemente podria ser tan fuerte por tener tanta gente dentro de su cuerpo y además cañones para disparar entre otras armas
Grazie Jenn <3
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SABOTAJE
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por SABOTAJE »

EsqueleQ15 escribió:Y no se os ha ocurrido que para meter gente dentro de su fortaleza tenga que tocarla con la mano o algo así? Pero para salir solo tienen que travesar una "linea invisible" xD

No sabemos si cuando le golpean o algo se le acerca el objeto se hace pequeño, no se nos ha mostrado.

Pero todo es esperar, seguro que lo veremos dentro de poco.
Tiene sentido que tenga que tocar con la mano a quien va a entrar.
Pero por ejemplo y si Capone esconde o secuestra algo o a alguien muy importante?
La unica forma de recuperarlo seria adentrandose dentro de el, pero si Capone no te deja/toca para entrar la unica forma que habria de rescatarlo seria derrotando a Capone, para que el secuestrado salga fuera automaticamente.

Pero por otra parte no se si cuando Capone queda inconsciente se anulan los efectos de la fruta Castillo, haciendo que sus soldados internos salgan fuera automaticamente recuperando el tamaño normal, o si al ser una paramecia como la de Alvida, de las que modifican el cuerpo del usuario, no se anulan los efectos de la fruta, es decir, no me imagino a Alvida volviendo a ser gorda por quedar inconsciente, y adelgazar nada mas despertar, seria un poco raro xD

Por eso dudo si en el caso de que Capone escondiera algo muy valioso en su interior o haya que rescatar a alguien secuestrado por el, haya forma de recuperarlo si el no te permite entrar, o como funciona la cosa xD
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Pol_con_o »

Yo la pregunta que me hago es por la habilidad del Capone dentro de Capone. Digo a parte de aparecer en su castillo a su antojo supongo que ahí ya puede manipular todo lo que haya en el interior del castillo como parte de él mismo (que supongo que hará).

¿O podrá seguir absorbiendo dentro de su mini yo a la gente en modo matrioska? Llevar a alguien dentro de él mismo, dentro de él mismo, dentro de él mismo hasta reducirlo al olvido.
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Drepp
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Drepp »

Gromio D Gonz escribió:A nadie se le ha ocurrido aun que Capone es aparentemente invencible debido a su habilidad??

Que Luffy intenta meterle un puñetazo, solo le da un golpe microscopico.
Que Zoro intenta rajarle por la mitad, solo recibe un arañazo inofensivo.

Es una maldita fortaleza andante, da igual con que le ataque, al entrar en contacto con él se volverá minusculo y no notará nada. Ya sean golpes, rayos, flechas, ataques a distancia, laseres, jet gatling, fuego, logia, da igual.
Será todo diminuto a la hora de entrar en contacto con él.

Sin duda creo que mucha gente le está subestimando mucho. No por nada es EL UNICO SUPERNOVA QUE JAMAS HEMOS VISTO DERROTADO (además de Kid)
Hawkins, Apoo, Drake y Urogue fueron pulverizados por Kizaru.
Law fue derrotado varias veces postimeskip.
Bonney fue derrotada por Barbanegra y mataron a su banda.

Capone en cambio salió de rositas de Shabondy, así que mejor no tomarlo tan a la ligera, aun pude darnos una buan sorpresa.

A priori parece ser invencible, al fin y al cabo es un fuerte y al entrar en contacto con el uno se vuelve pequeño. Habría que volverse pequeño y atacarle desde dentro, creo que ese es su unico punto flaco y la unica manera de dañarle y/o derrotarle.
Este comentario me ha parecido el mejor de este condenado tema, sin lugar a dudas, y ojalá sea como dices tío, que Capone tenga que ser derrotado desde dentro, siendo ese su único punto flaco.

Lo de comer con tenedores enormes... A ver, podrá activar su "frontera" cuando le dé la gana, porque por esa misma razón que dices, ¿a Diamante se lo llevaría el viento cada dos por tres no? Y Senor Pink viviría en el centro de la tierra, y un largo etcétera.

Sobre el comentario de las leyes de la física, he de decir que puede que sí, los puños de luffy serían como balazos. Pero pensando en caricaturizarlo, dentro de la magia de los dibujos animados, molaría ver el "puñito" de luffy haciéndole cosquillas a Bege. Mira lo que pensábamos de la Ope Ope antes y después del timeskip: Antes era una fruta chuli, que sembraba el caos entre masas randoms. Ahora es de las mejores (o la mejor) de las frutas existentes, puede hacer inmortal a alguien, electrocuta, corta, te destroza los órganos etc... ¿Por qué la fruta de Bege no podría tener esta particualaridad? Esta invulnerabilidad que le dan los "muros" de su castillo.
Última edición por Drepp el Vie Ene 15, 2016 11:23 pm, editado 2 veces en total.
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Gromio D Gonz
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Gromio D Gonz »

JC 92 escribió: Que reduzca su tamaño no quiere decir que reduzca su potencia. La fuerza sigue siendo la misma (o debería, nada dice lo contrario), por lo que aunque el impacto sea con una superficie menor, la fuerza sigue siendo la misma. De hecho, según la física de nuestro mundo, podría hasta tener efectos más devastadores, pues misma fuerza aplicada en menor superficie resulta en mayor presión, pudiendo llegar incluso a perforarlo un puñetazo de Luffy por ejemplo.

Pero me inclino más por lo que dice Rockcorn, Oda seguramente aplicará este poder según le venga en gana para evitarse problemas, o a lo mejor este poder no es aplicable en objetos que entrar a altas velocidades y con intenciones asesinas.
Hombre, eso es discutible. Desde luego una patada de Sanji no va a hacer el mismo daño si su masa es de 20 kilos que si es de 20 gramos.
Ya sabemos todos que la física en OP es mas bien mágica y abstracta, pero en principio la fuerza= Masa * Gravedad, asi que la gran disminución de tamaño también supone una gran disminución de su fuerza.

Ademas que no sabemos si el propio cuerpo o piel de Capone son sólidos como el muro de un castillo, y a eso sumale que tenga haki, lo cual es bastante seguro, y tenemos a un tio, que a escala es colosal cuando intentas hacer contacto con él, que tiene un altísimo nivel, que tienes las características de un castillo y seguramente tenga haki tambien.

Osea, a escala es un Wadatsumi estratega, inteligente y calculador, cuyo cuerpo no es blando sino un fuerte, y que seguramente tenga haki dentro.
Desde luego yo lo veo muy chungo lo de herirle.

Seguramente pase como con Bu de DBZ, que sin duda la situación es muy parecida. Cuando sean pequeños están a su merced, aun no sabemos muchas cosas, como si puede modificar a voluntad el interior del fuerte, si el mini capone interno puede alterarlo todo a voluntad o tiene capacidades especiales.

En cuanto a como funciona su fruta, en Shabondy se e vio muy tranquilo, del mismo modo que las balas de cañon se volvían grandes al salir de él, los disparos que el enemigo le hiciera también deberían volverse pequeños, por lo que le harían daño minúsculo. Lo mismo con cualquier ataque externo.

Eso si, siempre que tenga activo su halo de fuerte, que hace que todo lo que entre en el mengue, aunque se le ha visto manejando cubiertos y otras cosas, como la ropa por ejemplo, es evidente que puede meter en su castillo o dejar en estado natural cualquier cosa que manipule a voluntad.
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Blas D Lezo
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Blas D Lezo »

Gromio D Gonz escribió:
JC 92 escribió: Que reduzca su tamaño no quiere decir que reduzca su potencia. La fuerza sigue siendo la misma (o debería, nada dice lo contrario), por lo que aunque el impacto sea con una superficie menor, la fuerza sigue siendo la misma. De hecho, según la física de nuestro mundo, podría hasta tener efectos más devastadores, pues misma fuerza aplicada en menor superficie resulta en mayor presión, pudiendo llegar incluso a perforarlo un puñetazo de Luffy por ejemplo.

Pero me inclino más por lo que dice Rockcorn, Oda seguramente aplicará este poder según le venga en gana para evitarse problemas, o a lo mejor este poder no es aplicable en objetos que entrar a altas velocidades y con intenciones asesinas.
Hombre, eso es discutible. Desde luego una patada de Sanji no va a hacer el mismo daño si su masa es de 20 kilos que si es de 20 gramos.
Ya sabemos todos que la física en OP es mas bien mágica y abstracta, pero en principio la fuerza= Masa * Gravedad, asi que la gran disminución de tamaño también supone una gran disminución de su fuerza.

Ademas que no sabemos si el propio cuerpo o piel de Capone son sólidos como el muro de un castillo, y a eso sumale que tenga haki, lo cual es bastante seguro, y tenemos a un tio, que a escala es colosal cuando intentas hacer contacto con él, que tiene un altísimo nivel, que tienes las características de un castillo y seguramente tenga haki tambien.

Osea, a escala es un Wadatsumi estratega, inteligente y calculador, cuyo cuerpo no es blando sino un fuerte, y que seguramente tenga haki dentro.
Desde luego yo lo veo muy chungo lo de herirle.

Seguramente pase como con Bu de DBZ, que sin duda la situación es muy parecida. Cuando sean pequeños están a su merced, aun no sabemos muchas cosas, como si puede modificar a voluntad el interior del fuerte, si el mini capone interno puede alterarlo todo a voluntad o tiene capacidades especiales.

En cuanto a como funciona su fruta, en Shabondy se e vio muy tranquilo, del mismo modo que las balas de cañon se volvían grandes al salir de él, los disparos que el enemigo le hiciera también deberían volverse pequeños, por lo que le harían daño minúsculo. Lo mismo con cualquier ataque externo.

Eso si, siempre que tenga activo su halo de fuerte, que hace que todo lo que entre en el mengue, aunque se le ha visto manejando cubiertos y otras cosas, como la ropa por ejemplo, es evidente que puede meter en su castillo o dejar en estado natural cualquier cosa que manipule a voluntad.
Simplemente no tenemos datos.

No sabemos reduce el tamaño que es lo lógico y por lo tanto lo que hace es simplemente comprimir la materia y por lo tanto la masa no se veria alterada y por lo cual la fuerza de cualquier impacto recibido no se vería alterado.

Por el contrario si modifica la masa, cosa que dudo (por que ya hay muchas frutas que lo hacen y estaría muy OP), reduciria la fuerza del impacto.
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Crouco
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Crouco »

Si mal no recuerdo, Capone dice que son personas ''especiales'' o algo por el estilo, no me acuerdo muy bien de a que coño se referia... pero ¿no es posible que fuesen asesinos profesionales? Había un huevo rodeando a Sanji y a Brook, y además, tal vez enfrentarse a un tripulante de Big Mom estando como está Zou, no fuese lo más indicado. Sus piratas estaban esperando abajo, y si llegase a tardar Capone, podrían haber ido a investigar que pasaba ¿y qué habrian encontrado? Pues a Pekoms y a Capone hecho pedazos, otra razón para iniciar una batalla en Zou, cosa que seguramente a Sanji pues... no le parece bien, haha.
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Elearzy
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Re: Porque Sanji no ha derrotado a Capone Gang Bege?

Mensaje por Elearzy »

Sanji estaba analizando la fruta de Capone en un plan muy serio. Ademas, preocuparse por los sombrero de paja y por cesar a estas alturas es una idiotez. Si Chopper, Nami y Brook fueron detenidos esto no significa que cualquiera de los 3 no puedan liberarse cuando les apetezca o cuando lo vean oportuno.

Hay momentos en los que ser un easytrigger estilo Luffy es una tontería y eso muchos no lo entienden :lol:

Que concluciones se sacan algunos eh :gota:
Vale que una cosa es teorizar y otra muy distinta es sacar conclusiones apresuradas.
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Eliarzy tis ipininis sin miy cridis y pilitiqiminti inquirrictis ñe ñe ñe.
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