Versus 2.0: Vivi vs Rebecca / Bonney vs Sugar / Luffy sin Gear 4 vs Zoro

[Gilgach]

Rebecca nunca se enfrentó a Dellinger. Y tienes razón, no era Mr6, era Mr7, al que Vivi derrota para detener la bomba de Arabasta. Y considerar a Rebecca un personaje competente en términos de fuerza es ir muy muy lejos. Luffy la frenó sin despeinarse, no logró evitar el porrazo de Diamante y solo esquivó el ataque de Hakuba por muy pocos centimetros...

Lo que quería decir es que Rebecca logró esquivar un ataque que ni un ejecutivo de Doflamingo fue capaz de esquivar. Ahora resultará que Rebecca es una inútil cuando se ha sacado las castañas del fuego ella solita desde pequeña, Luffy la atrapó porque es de los personajes más rápidos y fuertes de la serie, si ni siquiera Luffy es capaz de seguir su velocidad entonces apaga y vamonos xD y no evitó el golpe de Diamante porque estaba traumada por recordarle la muerte de su madre no lo olvides.

La cosa es que para que Rebecca gane hay que inventarse que es una psicopata nacida para matar.
Eso dice mucho de sus opciones reales xD

Es lo mismo que quitarle el Gear 4 a Luffy para satisfacer a los que quieren ver a Zoro por encima del prota xD

Valorando a Rebecca y Vivi por como son,
Rebecca puede esquivar lo que quiera, que como Vivi consiga inmobilizarla de alguna forma con el gas y le meta una tajada con las cadenas del pavo se acaba, ya que Rebecca no ataca a menos que este parasiteada by Dofla.

La unica posibilidad de Rebecca es esquivar hasta que a Vivi se le acaben los PP y use Combate hasta debilitarse.

El caso es que no hace falta inventarse a una Rebecca con intenciones de atacar, ya que esa Rebecca ya existe, una cosa es que prefiera no hacer daño a nadie y prefiera esquivar los ataques como su padre le educó y otra es que no quiera atacar ni estando en una situación de vida o muerte. Contra Diamante ya vimos que estuvo dispuesta a atacarle pero la frenaron Kyros y Robin, y contra Doflamingo igual, fue a atacarle pero se le interpuso Viola, ¿qué habría mordido el polvo frente a ellos? contra Doflamingo segurísimo que si y contra Diamante a saber (no estoy diciendo que Rebecca sea más fuerte que Diamante, solo que Rebecca debería de ser capaz de esquivar ataques de Diamante si éste no se pone a burlarse de la muerte de su madre) pero el caso es que no hay que inventarse a una Rebecca "asesina" ya que esa Rebecca existe.

Rebecca no tiene porque herir a Vivi para ganar, simplemente tiene que inmovilizarla, algo que con su velocidad, manejo de espada y haki de observación no debería de ser muy difícil, eso en el caso de que no quiera herirla, en el caso de que esté dispuesta a atacar (que no matar o dejarla al borde de la muerte, puede dejarla inconsciente) entonces es un rape de Rebecca.

[ravemaster-100]

Rebecca nunca se enfrentó a Dellinger. Y tienes razón, no era Mr6, era Mr7, al que Vivi derrota para detener la bomba de Arabasta. Y considerar a Rebecca un personaje competente en términos de fuerza es ir muy muy lejos. Luffy la frenó sin despeinarse, no logró evitar el porrazo de Diamante y solo esquivó el ataque de Hakuba por muy pocos centimetros...

Lo que quería decir es que Rebecca logró esquivar un ataque que ni un ejecutivo de Doflamingo fue capaz de esquivar. Ahora resultará que Rebecca es una inútil cuando se ha sacado las castañas del fuego ella solita desde pequeña, Luffy la atrapó porque es de los personajes más rápidos y fuertes de la serie, si ni siquiera Luffy es capaz de seguir su velocidad entonces apaga y vamonos xD y no evitó el golpe de Diamante porque estaba traumada por recordarle la muerte de su madre no lo olvides.

La cosa es que para que Rebecca gane hay que inventarse que es una psicopata nacida para matar.
Eso dice mucho de sus opciones reales xD

Es lo mismo que quitarle el Gear 4 a Luffy para satisfacer a los que quieren ver a Zoro por encima del prota xD

Valorando a Rebecca y Vivi por como son,
Rebecca puede esquivar lo que quiera, que como Vivi consiga inmobilizarla de alguna forma con el gas y le meta una tajada con las cadenas del pavo se acaba, ya que Rebecca no ataca a menos que este parasiteada by Dofla.

La unica posibilidad de Rebecca es esquivar hasta que a Vivi se le acaben los PP y use Combate hasta debilitarse.

El caso es que no hace falta inventarse a una Rebecca con intenciones de atacar, ya que esa Rebecca ya existe, una cosa es que prefiera no hacer daño a nadie y prefiera esquivar los ataques como su padre le educó y otra es que no quiera atacar ni estando en una situación de vida o muerte. Contra Diamante ya vimos que estuvo dispuesta a atacarle pero la frenaron Kyros y Robin, y contra Doflamingo igual, fue a atacarle pero se le interpuso Viola, ¿qué habría mordido el polvo frente a ellos? contra Doflamingo segurísimo que si y contra Diamante a saber (no estoy diciendo que Rebecca sea más fuerte que Diamante, solo que Rebecca debería de ser capaz de esquivar ataques de Diamante si éste no se pone a burlarse de la muerte de su madre) pero el caso es que no hay que inventarse a una Rebecca "asesina" ya que esa Rebecca existe.

Rebecca no tiene porque herir a Vivi para ganar, simplemente tiene que inmovilizarla, algo que con su velocidad, manejo de espada y haki de observación no debería de ser muy difícil, eso en el caso de que no quiera herirla, en el caso de que esté dispuesta a atacar (que no matar o dejarla al borde de la muerte, puede dejarla inconsciente) entonces es un rape de Rebecca.

Rebecca nunca intentó atacar a Doflamingo, fue éste quién la controló para que matara a Viola...

[Gilgach]

Rebecca nunca intentó atacar a Doflamingo, fue éste quién la controló para que matara a Viola...

¿Qué te piensas que iba a hacer Rebecca al encontrar a Doflamingo?

[Laurapeque24]

Vivi fue capaz de infiltrarse en Baroque Works, derrotar a Mr6 y su pareja, y ser capaz de esquivar los ataques del cocodrilo en el casino, además de que han pasado 2 años desde aquello, por lo que será bastante más fuerte ahora, mientras que Rebecca solo tiene velocidad.

Además, está la voluntad de luchar directamente por defender sus intereses y los de su reino. No podéis comparar la participación directa de Vivi en la guerra de Arabasta con la participación directa de Rebecca en Dressrosa. Si, en el coliseo peleó, con una técnica que le permite no herir a nadie y salir ilesa...

Crocodile ya sabía que Vivi estaba en su organización, Mr 6 no ha aparecido en la serie y, ¿qué mérito tiene esquivar a un animal que Crocodile tenía como mascota?

Rebecca es capaz de esquivar un ataque tan veloz que dejó KO a todos los participantes del coliseo y a Dellinger sin saber por dónde les había dado el aire, participantes que estaban en el Nuevo Mundo, nivel muuuuy superior al de Arabasta además de que nunca han conseguido herirla. Rebecca si tiene que atacar a alguien lo hará, ¿olvidas como intentó varias veces luchar contra Diamante? Kyros y Robin la detuvieron por lo que convicción no le falta.

Comparar a un personaje discreto (en términos de fuerza) de la saga de Arabasta con un personaje bastante competente del Nuevo Mundo no tiene sentido, Rebecca es ampliamente superior que Vivi según lo que han mostrado.

Rebecca nunca se enfrentó a Dellinger. Y tienes razón, no era Mr6, era Mr7, al que Vivi derrota para detener la bomba de Arabasta. Y considerar a Rebecca un personaje competente en términos de fuerza es ir muy muy lejos. Luffy la frenó sin despeinarse, no logró evitar el porrazo de Diamante y solo esquivó el ataque de Hakuba por muy pocos centimetros...

Que yo sepa Rebecca no esquivó a Dellinger, solo le derrotaron cuando Hakuba le hizo un ataque sorpresa por detrás.
Rebecca es del nuevo mundo y Vivi estaba en un sitio con nivel mucho más inferior.
Además, aguantó mucho en él coliseo con luchadores muy fuertes del Nuevo Mundo, aunque Hakuba les derrotó a todos, pero ella le esquivó, y Hakuba es MUY rápido, así que será MUY difícil esquivarle.

[ravemaster-100]

Rebecca nunca intentó atacar a Doflamingo, fue éste quién la controló para que matara a Viola...

¿Qué te piensas que iba a hacer Rebecca al encontrar a Doflamingo?

Justo lo que hizo, verse atrapada por sus hilos (seamos serios)...

[Gilgach]

Justo lo que hizo, verse atrapada por sus hilos (seamos serios)...

Estamos hablando de sus intenciones tio, está claro que Rebecca no tenía ninguna oportunidad contra Dofla pero Rebecca iba con intención de atacarle que es a lo que quiero llegar.

[Doflamenco]

...

Es increíble que me estés discutiendo obviedades, y encima con mensajes larguísimos para decir eso, nada. No me vale la pena seguir, contestaré por última vez y me retiro de la discusión a la espera de nuevos versus.

1. Pongamos las mejoras de Luffy y Zoro sobre relieve. Si al primero le quitas el G4, que perfectamente puede ser el 40% de su mejoría total (y me quedo corto), le queda sólo un 60 mientras que Zoro conserva el 100%. Eso hace partir a Zoro con gran ventaja. ¿Me sigues? Porque yo ya no sé cómo explicarlo para que lo entiendas.

2. No sé con qué me vienes ahora joder. Te digo las cosas lo más claras que puedo y me vienes con que si Luffy estaba cansado antes de la lucha con Dofla. ¿Y? Es que hay que joderse... Luffy estaría cansado, pero Dofla estaba muchísimo peor que él. Y mientras que Dofla>>>Luffy sin G4, Zoro>>>Pica. Así como Dofla no vio ninguna necesidad de emplear su despertar con el Luffy sin G4, Zoro no vio ninguna necesidad de emplear la artillería pesada para alguien como Pica. Es que por favor, ¿en serio me estás diciendo que el ataque más fuerte de Zoro post después de todo su entrenamiento es el que le hizo a Pica? Porque si es así apaga y vámonos. Luffy, en cambio, al verse superado claramente por Doflamingo no le quedó otra que hacer el G4, eso pasa porque el Luffy normal no era capaz de hacerle nada. (Por cierto, repásate la batalla de Pica, que se ve que no te acuerdas mucho).

3. Dios, es que es imposible debatir contigo, madre mía. Es que encima me defiendes que no es el mismo el daño real que contrajo Luffy que el que le extrajo Kuma PORQUE SI, porque a ti te da la gana. No es que Oda lo remarque claramente, qué va.

4. ....Iba a seguir contestando hasta que leí esto:

Te lo voy a repetir de otra manera para que lo veas, en vez de darle la vuelta como mejor te venga: Si Zoro post, con el Haki supuestamente entrenado, tardo tanto en "dar" a Pica, y Luffy pre era capaz de esquivar a Mihawk, crees que en G2 Luffy no seria poco menos que una sombra para Zoro y que, en caso de que Zoro pudiera reaccionar a sus movimientos e intentar anticiparse, Luffy no podria anticiparse a esa reaccion de Zoro, teniendo un Haki de observacion visiblemente superior a el? En serio?!? Lol

Esto me supera...francamente lo digo. He intentado debatir y explicártelo en la medida de lo posible pero esto es demasiado. O eres un hater de Zoro o estás trolleando, o es que de verdad no sabes entender el manga. Lo peor es que creo que es la tercera opción.

[the illusionist]

¿En serio ponéis el ejemplo de Thriller Bark para demostrar que Zoro tiene mas resistencia que Luffy? ¿Un ejemplo en el cual Zoro después de recibir todo el daño de LUFFY, no puede moverse, casi ni hablar? ¿Un ejemplo en el cual recibe un daño por el cual en Shabondy sigue jodido y echándole las culpa a las heridas?
Este ejemplo no demuestra la resistencia de Zoro el cual ni se movía, demuestra la resistencia de Luffy el cual con todo ese daño sigue luchando hasta ganar el combate.

Totalmente en serio. ¿Qué importa que Zoro quedase al límite sin moverse si Luffy quedó out sólo con su daño? Es que por dios, ganas de tergiversar. Yo sé que Zoro no es muy querido por estos lares, pero para un perfecto medidor que nos da Oda va y quieren ignorarlo para no reconocerlo, pues nada.

El Luffy estaba agotado, Zoro estaba al borde de la muerte (en una serie donde nadie muere, pero se entiende) Si Zoro hubiera logrado resistir el daño de Luffy y solo quedar fuera de combate tu comparación tendria sentido, pero Zoro queda al borde de la muerte (y no muere porque en One Piece nadie muere).

Es que para comentar en este vs hay que dejar el hate contra zoro.

El de thriller bark es buen ejemplo. Zoro tenia todo su daño. En el que habia acumulado combatiendo contra ryuma,oz y recibio el ursus shock de kuma. Aparte recibio todo el daño de luffy, quien estaba inconsciente. Zoro tiene claramente una resistencia superior a la de luffy. Luffy es de goma , los golpes fisicos no le afectan como las demas personas. Si luffy no fuese de goma me la juego que no resistiria como zoro.

Dicen que zoro termino en coma por 3 dias. Cuantos dias no dura luffy cuando vence un enemigo fuerte. Y esta vez zoro tenia su daño + mas el de luffy.

Otro usuario dijo que zoro tenia que entrenar mas que luffy. Pues es obvio. Luffy solo tiene que entrenar como mejorar su fruta y listo. Luffy es un genio eso nadie se lo quita, mira que llevar esa fruta de goma a un nivel tan alto. Pero aun asi no es de el. Es un poder otorgado.

Los genios en batallas son los que no tienen fruta

DIme ¿acaso Zoro termino en mejor estado que Luffy? Si la respuesta es negativa es porque no se puede afirmar que Luffy sea menos resistente que Zoro. Ese es el problema, colocan el hecho de sobrevivir como equivalente o mejor a quedar inconsciente.

Luffy dura 3 dias inconsciente pero despues se recupera, Zoro sigue bastante afectado a la cuarta semana. Luffy sobrevive a la guerra de MF y luego a la semana sigue dando caña, Zoro con dos semanas mas de recuperación no puede levantar un periodico.

[Doflamenco]

Ese es el problema, colocan el hecho de sobrevivir como equivalente o mejor a quedar inconsciente.

Pues porque quedar consciente>>quedar inconsciente. Además, algunos parecen olvidar que Zoro ya tenía un desgaste bastante importante en ese momento. Sanji, el siguiente en cuanto a nivel, con menos apenas se mantenía en pie. Zoro no sólo no cayó inconsciente en el momento en que ataca Kuma sino que encima aguanta todo el daño de Luffy.

Ahí Oda nos está diciendo que Zoro es capaz de aguantar todo el daño de sus peleas más el de Luffy en las suyas. Blanco y en botella.

[the illusionist]

O sea, ¿permanecer al borde de la muerte pero en un estado de consciencia es mejor que solo estar agotado e inconsciente? O sea que, terminar en un estado en donde solo la intervención externa puede permitirte sobrevivir y recuperate, es un estado mas deseable, al agotamiento y a la inconsciencia, dos problemas de los cuales Luffy pudo haberse recuperado sin ayuda externa.

Que yo lo leo, y me parece que el sentido común indica lo contrario, el estado de Luffy es el mas saludable y deseable.

[silvercoop]

O sea, ¿permanecer al borde de la muerte pero en un estado de consciencia es mejor que solo estar agotado e inconsciente? O sea que, terminar en un estado en donde solo la intervención externa puede permitirte sobrevivir y recuperate, es un estado mas deseable, al agotamiento y a la inconsciencia, dos problemas de los cuales Luffy pudo haberse recuperado sin ayuda externa.

Que yo lo leo, y me parece que el sentido común indica lo contrario, el estado de Luffy es el mas saludable y deseable.

Bueno tal vez me equivoque pero recuerdo que lo que hizo kuma no fue copiar el daño de luffy sino extraerlo de el, quitandoselo y colocandoselo a zoro, de hecho sino me equivoco luffy se extraño por lo bien que se sentia cuando desperto.

Ojo recuerda que no solo era el daño de combate ni el agotamiento ademas de ello tambien estaba incluido el terrible dolor, sufrimiento y fatiga que le producia el realizar el G2 en aquel tiempo y lo que fue peor, era la primera vez que usaba tanto el G2 + G3 juntos en un combate.

[Sinbad]

O sea, ¿permanecer al borde de la muerte pero en un estado de consciencia es mejor que solo estar agotado e inconsciente? O sea que, terminar en un estado en donde solo la intervención externa puede permitirte sobrevivir y recuperate, es un estado mas deseable, al agotamiento y a la inconsciencia, dos problemas de los cuales Luffy pudo haberse recuperado sin ayuda externa.

Que yo lo leo, y me parece que el sentido común indica lo contrario, el estado de Luffy es el mas saludable y deseable.

Bueno tal vez me equivoque pero recuerdo que lo que hizo kuma no fue copiar el daño de luffy sino extraerlo de el, quitandoselo y colocandoselo a zoro, de hecho sino me equivoco luffy se extraño por lo bien que se sentia cuando desperto.

Ojo recuerda que no solo era el daño de combate ni el agotamiento ademas de ello tambien estaba incluido el terrible dolor, sufrimiento y fatiga que le producia el realizar el G2 en aquel tiempo y lo que fue peor, era la primera vez que usaba tanto el G2 + G3 juntos en un combate.

Exacto. Y para colaborar en tu comentario dejare estas imagenes del capitulo en que se le menciona.

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[neoku123]

Zoro hubiera muerto tras recibir el daño de Luffy si no es por Chopper. Pero aquí alguno dice que "Zoro resistió el daño de Luffy ya que se quedó de pie".

Supongo que Barbablanca, quien se mantuvo de pie incluso muerto, aun no ha visto el límite de su resistencia. Logica tard.

[Mutaito]

Sí que lo sabemos, pues Luffy quedó out con su propio dolor. Es que no hay más, por eso está tan claro.

Quedó desmayado, que no es lo mismo que quedar en coma tres días. Tú puedes desmayarte por un golpe mal dado, de forma puntual, en un punto vital, sin que implique que no vas a poder resistir ese golpe.

Zoro está en coma tres días.

Sobre lo otro, sólo tendrías razón si asumiéramos que Zoro no ha mejorado nada desde Arabasta, lo cuál está bastante lejos de ser verdad.

Zoro mejora desde Arabasta, pero Luffy también. Y no hay razón para atribuirle una mejora mayor a Zoro. El problema es que, al margen de la mejora que ambos tienen, Luffy sigue teniendo un boost que lo dopa, y Zoro no.

[JAGR]

¿Cuando seran los proximos versus?(:

Spoiler: Mostrar

1-Rebecca. 2-Zoro. 3-Bonney.