Versus 2.0: Vivi vs Rebecca / Bonney vs Sugar / Luffy sin Gear 4 vs Zoro

[Sinbad]

Lol ahora resulta que CC es la gran cosa. Ya lo he leido todo. CC estaba por debajo de vergo quien estaba a un nivel similar a pica quien zoro se bajo sin despeinarse. Ahora me diras que zoro no se puede bajar a CC. Si claro

No sabemos que nivel tendran los mugis al finald e la serie. Pero si tienen un nivel similar a la tripulacion de roger. Entonces si

[Richipichichi]

Por que nadie habla de los otros versus? me parece mil veces más reñido el de Rebecca vs Vivi que el Luffy vs Zoro la verdad.
Vivi para mi puede con Rebecca ya que Rebecca solo sabe defenderse, en el Coliseo vale, pero en un campo de batalla normal gana Vivi.

[chum lan]

[

Entonces Doflamingo es lerdo? Porque tiene todo eso y ni veía venir el G2, desde cuando Caesar es débil? Caesar no podría derrotar a Zoro? Como derrotó a Luffy.
El mismo Mingo que dijo que el G3 era muy poderoso pero lento para gente de su nivel?
En que supera Zoro a Luffy para afirmar eso, en velocidad? Ni de coña, en fuerza? Nada, en observación? Tampoco, en armamento? Está por ver.
A mi este ver sus me parece ridículo porque de uno hemos visto todo y del otro aún nos queda pero vamos, Zoro es más resistente, le gana a Luffy aunque sea más débil que el en casi todos los aspectos.
Y por favor dejar de pensar que el Zoro del futuro podrá vencer a Almirantes cosa que dudo mucho y usarlo como baza,que hasta que llegue ese momento se puede sacar de la nada una espada en Wa, despertar el Sharingan tras recordar la muerte de Kuina...

no doflamingo no es lerdo.
ceasar es debil my friend, su fruta es hax, nada mas.
derroto a luffy y todo mundo por su fruta nada mas, quitale su fruta y queda un tipo promedio con gran intelecto

pues si, el g3 es poderoso y lo dijo mingo, pero lento....pero espera, ese mismo mingo que detenia todos los ataques que luffy mando en g3?

zoro en muchos aspectos generales de stats es inferior a su capitan, de eso no cabe duda pero es no le hace salir victorioso de manera automatica, ahora, si me dices que por ser prota te lo creo.



pero el limitar a luffy es ponerlo en bandeja de plata para zoro.
veras, luffy g4 aumenta draticamente TODOS sus stats fisicos, pero al carecer de ello en este vs esta limitado a su nivel nerf que le pusieron en el vs.
zoro podria con un luffy nerfeado, sin lugar a dudas.

coincido, este vs me parece ridiculo por lo mismo que mencionas, luffy ya mostro todo o casi todo lo que tiene y zoro no, ni por asomo.

zoro del futuro(no se que futuro hablas, futuro inmediato es obvio que no, ni luffy vamos) perfectamente podra vencer a un almirante, es absurdo pensar que no.

Si Mingo no es lerdo, tiene buen haki y no es lento como es que no veía venir el G2?
Y?? Que es Zoro sin sus espadas?? Lento para gente con la velocidad de Mingo... Que Fuji tiene el haki de Observación más roto que se ha mostrado y se comió una buena hostia. Mingo detuvo el G4 con sus hilos y esquivó otra vez.
Luffy sin G4 sigue siendo más fuerte que Zoro más rápido que Zoro con mejor observación...
Absurdo dice y sale con tus absolutismos, personajes como Akainu que tienen pintas de boss final tremendas y me dices que es absurdo pensar que tal vez Zoro no se cargue a un Almi...
Todas las veces llegas das absolutismos y te vas pero cuando ha demostrado Zoro poder superar el G2 o el G3? Por ahora nunca y no creó que veamos ese salto en mucho tiempo.

Al otro Caesar es débil... Lo que faltaba, los enemigos de Luffy tienen pinta de ser mucho más débiles que los enemigos que los de Roger, es que ninguno de los enemigos futuros de Luffy tienen pinta de ser Shiro ni Shiki primes.

[noredon]

Ofrezco un versus para ver que os parece ^^

Pekoms vs Chopper

[perroloco2010]

Si Mingo no es lerdo, tiene buen haki y no es lento como es que no veía venir el G2?
Y?? Que es Zoro sin sus espadas?? Lento para gente con la velocidad de Mingo... Que Fuji tiene el haki de Observación más roto que se ha mostrado y se comió una buena hostia. Mingo detuvo el G4 con sus hilos y esquivó otra vez.
Luffy sin G4 sigue siendo más fuerte que Zoro más rápido que Zoro con mejor observación...
Absurdo dice y sale con tus absolutismos, personajes como Akainu que tienen pintas de boss final tremendas y me dices que es absurdo pensar que tal vez Zoro no se cargue a un Almi...
Todas las veces llegas das absolutismos y te vas pero cuando ha demostrado Zoro poder superar el G2 o el G3? Por ahora nunca y no creó que veamos ese salto en mucho tiempo.

Al otro Caesar es débil... Lo que faltaba, los enemigos de Luffy tienen pinta de ser mucho más débiles que los enemigos que los de Roger, es que ninguno de los enemigos futuros de Luffy tienen pinta de ser Shiro ni Shiki primes.

no, creo que estas equivocado en varios aspectos.
en primera, la velocidad jamas, jamas, jamas a sido determinante en una batalla...que hace diferencia? si, pero no por ser hyper veloz(kizaru) va a ganar un vs solo por eso.
luffy podra ser mas rapido que zoro(ojo, zoro perfectamete puede raccionar a el g2) asi que no, luffy no gana por ser mas "veloz" y te lo pongo entre comillas.

claro, cuando vemos que fuji ve venir esa ostia a kilometros, cuando luffy le esta diciendo practicamente lo que va a hacer.
entonces fuji es subnormal

absolutismos, veo que te molesta, zoro sin lugar a dudas podra con un almirante

sencillo...cuando vea a luffy patearle el trasero a alguien que no sea un zopenco con sus g2, g3 ...
y aqui te va otro absolutismo,
luffy despues del salto temporal no a derrotado a nadie minimamente poderoso y probablemente ni lo hara con el g2 y g3..

ceasar es debil tio!!! como quieres que te lo ponga man!!
o bueno, dime tu qye tan poderoso es ceasar? como sanji? como zoro?

claro, ningun yonkou hemos visto pelear y ya dices que por defecto son mas debiles que shiro prime,...mira quien habal de absolutismos.

y shiki primes al nivel de shiro primes? en serio!?

Lol ahora resulta que CC es la gran cosa. Ya lo he leido todo.

SI, ya vez, ahora resulta

[SoyAizen]

Ahora Caesar tampoco es la gran cosa xDDDD

[silvercoop]

Ahora el G2 es lento, cuando no hemos visto a nadie que no sea Lucci o Kizaru poder seguir su ritmo,

Este es el mayor sin sentido que ha dicho nadie en este foro.

Solo para que razones y si es posible te leas todo el manga de nuevo.

Gyojin Hyouzou ENVENENO a luffy en G2 cuando este mismo atacaba.

Este Hyouzou no pudo ni rozar a zoro.

Piensalo, analiasalo, zoro no es rapido como el g2 pero al menos no se deja envenenar ni tocar por este simpatico pulpo que enveneno a luffy.

[Ayoo]

Es gracioso porque los zorobiebers usan los argumentos de que un Luffy "con G2 y G3 tardo un rato en derrotar a Caesar" y que "Caesar es poco menos que un monton de mierda", cuando cada hostia de G2 que le daba Luffy a CC le dejaba medio bobo (que no las normales con Haki, ojo, que esas practicamente las usaba para alejarlo y poder respirar), necesitando solo 3-4, y una unica hostia en G3 cuando CC habia "absorbido" a Shinokuni, para partirle la cara. Misma cara que le partio a Pica de un solo golpe en G3, por otra parte, (imaginad un Elephant Gatling... Nos ahorrabamos 20 capitulos de Zoro cortando piedra); y mismo Caesar que tenia creo recordar 300M de recompensa (de esto no estoy seguro al 100%, pero no creo que andara lejos xD) cuando era pirata, 20 menos que el espadachin al acabar Dressrosa, que, si bien no son un medidor al 100% de la fuerza de un personaje, tampoco se aleja mucho... xD

Pero bueno, habiendo leido ya que un usuario del Haki del conquistador es un don nadie, que Zoro no corto la Torikago porque no quiso, o que Zoro podia plantar cara a Fujitora pero Luffy sin G4 no (ejem, final de la saga...), yo ya me espero cualquier cosa.

Piensalo, analiasalo, zoro no es rapido como el g2 pero al menos no se deja envenenar ni tocar por este simpatico pulpo que enveneno a luffy.

Luffy "se enveneno" (aunque es inmune) porque golpeo una espada envenenada, que era con lo que se protegio el pulpo del ataque de Luffy a el y a los otros dos gyojin de al lado, no por otra cosa.

Si al nivel del Nuevo Mundo un rival no es capaz de por lo menos ver venir un ataque para intentar pararlo... Apaga y vamonos xD

[silvercoop]

Es gracioso porque los zorobiebers usan los argumentos de que un Luffy "con G2 y G3 tardo un rato en derrotar a Caesar" y que "Caesar es poco menos que un monton de mierda", cuando cada hostia de G2 que le daba Luffy a CC le dejaba medio bobo (que no las normales con Haki, ojo, que esas practicamente las usaba para alejarlo y poder respirar), necesitando solo 3-4, y una unica hostia en G3 cuando CC habia "absorbido" a Shinokuni, para partirle la cara. Misma cara que le partio a Pica de un solo golpe en G3, por otra parte, (imaginad un Elephant Gatling... Nos ahorrabamos 20 capitulos de Zoro cortando piedra); y mismo Caesar que tenia creo recordar 300M de recompensa (de esto no estoy seguro al 100%, pero no creo que andara lejos xD) cuando era pirata, 20 menos que el espadachin al acabar Dressrosa, que, si bien no son un medidor al 100% de la fuerza de un personaje, tampoco se aleja mucho... xD

Pero bueno, habiendo leido ya que un usuario del Haki del conquistador es un don nadie, que Zoro no corto la Torikago porque no quiso, o que Zoro podia plantar cara a Fujitora pero Luffy sin G4 no (ejem, final de la saga...), yo ya me espero cualquier cosa.

Piensalo, analiasalo, zoro no es rapido como el g2 pero al menos no se deja envenenar ni tocar por este simpatico pulpo que enveneno a luffy.

Luffy "se enveneno" (aunque es inmune) porque golpeo una espada envenenada, que era con lo que se protegio el pulpo del ataque de Luffy a el y a los otros dos gyojin de al lado, no por otra cosa.

Si al nivel del Nuevo Mundo un rival no es capaz de por lo menos ver venir un ataque para intentar pararlo... Apaga y vamonos xD

Pero no decian que el G2 era invisible, imposible de interceptar, era la marcha suprema, un borron y nada mas, ahora resulta que minimo en el nuevo mundo tienen que ser capaces de bloquearlo, imaginate un mierdillas al lado de zoro fue capaz de bloquear como tu dices, el ataque entonces que puede hacer zoro? solo bloquear, por que te recuerdo que este espadachin es caca al lado de zoro que ni lo roza en la pelea, hmmm ya veo luffy se enveneno solito solito, ya veo, si si, creo que has demostrado que como hyosun le bloqueo zoro al ser del mismo nivel a lo mucho lo que le espera es bloquear y recibir, mientras luffy le da castigo a su perra.

[Sinbad]

Es gracioso porque los zorobiebers usan los argumentos de que un Luffy "con G2 y G3 tardo un rato en derrotar a Caesar" y que "Caesar es poco menos que un monton de mierda", cuando cada hostia de G2 que le daba Luffy a CC le dejaba medio bobo (que no las normales con Haki, ojo, que esas practicamente las usaba para alejarlo y poder respirar), necesitando solo 3-4, y una unica hostia en G3 cuando CC habia "absorbido" a Shinokuni, para partirle la cara. Misma cara que le partio a Pica de un solo golpe en G3, por otra parte, (imaginad un Elephant Gatling... Nos ahorrabamos 20 capitulos de Zoro cortando piedra); y mismo Caesar que tenia creo recordar 300M de recompensa (de esto no estoy seguro al 100%, pero no creo que andara lejos xD) cuando era pirata, 20 menos que el espadachin al acabar Dressrosa, que, si bien no son un medidor al 100% de la fuerza de un personaje, tampoco se aleja mucho... xD

Pero bueno, habiendo leido ya que un usuario del Haki del conquistador es un don nadie, que Zoro no corto la Torikago porque no quiso, o que Zoro podia plantar cara a Fujitora pero Luffy sin G4 no (ejem, final de la saga...), yo ya me espero cualquier cosa.

Piensalo, analiasalo, zoro no es rapido como el g2 pero al menos no se deja envenenar ni tocar por este simpatico pulpo que enveneno a luffy.

Luffy "se enveneno" (aunque es inmune) porque golpeo una espada envenenada, que era con lo que se protegio el pulpo del ataque de Luffy a el y a los otros dos gyojin de al lado, no por otra cosa.

Si al nivel del Nuevo Mundo un rival no es capaz de por lo menos ver venir un ataque para intentar pararlo... Apaga y vamonos xD

Lol pero es que contradices a ti mismo. Los comentarios que acabas de hacer van en contra de lo que quieres mostrar. Sin haki luffy golpeando a caesar? Como? Si caesar es un logia y siempre esta en su forma intangible.

Es que nadie niega que luffy no pudiera derrotar a pica. Y cualquiera sabe que pica no queria enfrentar a zoro. Si siempre andaba huyendo. Cuando se le enfrento, cayo de 1 golpe.

Y me da risa la cantidad de hipocritas que hay diciendo que zoro no podia cortar la torikago pero dicen que fujitora si podia. Es que es de reirse. A ninguno lo vimos tratar de romperla. Pero no dicen "Fujitora no puede cortar la torikago" pero afirman que puede por ser almirante.

No afirmo que zoro pudiera cortarla, pero afirmar que fujitora pueda e hizo lo mismo que zoro (aguantar la torikago) entonces no es de fanboy cierto?

Si al nivel del Nuevo Mundo un rival no es capaz de por lo menos ver venir un ataque para intentar pararlo... Apaga y vamonos xD

Tu mismo lo haz dicho. Y va en encontra de lo que decian que zoro no podia ver venir los ataques de luffy en g2.

Ser fanboy no es admitr que zoro pueda derrotar a un luffy nerfeado. Ser fanboy seria decir que zoro es superior a luffy con todas sus facetas.

[SoyAizen]

Fujitora no podría cortarla, pero desde luego no necesita de la ayuda de Luffy para no morir en ella

[Laurapeque24]

Voy a proponer un versus reñido: Caesar vs Helmeppo (¿?)
Ahora en serio, de donde ha salido Caesar en unos versus que ni le van, ni le vienen?

[Doflamenco]

¿Por que? ¿Por que el único nivelador que nos han dado en la serie no vamos a tenerlo en cuenta?

Eso me pregunto yo xD. El único nivelador de resistencia que nos ha dado Oda y la mayoría se lo pasa por donde le da la gana.

El tema de los dorikis no es un buen medidor por varios motivos: 1. Luffy con Lucci sufrió muchísimo más que Zoro con Kaku, por lo que no se puede extrapolar el medidor a los mugis. 2. El valor reside exclusivamente en la potencia física, apartado que desnivela las cosas claramente. 3. Se trata de una forma de jerarquía de la propia organización.

Zoro en ningun momento despues de recibir el daño de Kuma demuestra poder seguir peleando, a diferencia de Luffy que efectivamente se levanta y vence a Lucci. Esa es la diferencia, de Luffy sabemos que le quedaban todavia energias como para sobreponerse al dolor y la fatiga, mientras que con Zoro el mero hecho de hablar ya fue la gota que derramo el vaso y quedo por 3 dias inconsciente y por 4 semanas en recuperación. Un personaje resistente es ese, el que sigue peleando no el que sobrevive porque el autor no quiere matar personajes.

El caso de Pell y Zoro son iguales. Ambos implican el sacrificio para alejar el peligro de sus princesa o capitán, para que estos puedan cumplir sus deseos o sueños, y en ambos consecuentemente se profundiza en el vinculo que poseen con las personas a las cuales han escogido ser subordinados. En ambos momentos lo importante es la carga motiva y las implicancias que tienen para el arco o la trama en general, el tema de "la resistencia" es un tema que queda en segundo plano hasta el punto que puede ser omitido.

Ahora bien, si es mas facíl rehusarse a ver las similitudes y solo calificar a un personaje de secundario esperando que sea un argumento contundente, sin siquiera profundizar un poco mas en la idea, pues dificil es de convencer a alguien.

No, yo me refiero al final del todo, una vez Luffy derrota a Lucci queda completamente inmóvil, no se puedo levantar. Entonces según tu lógica Luffy no resistió a Lucci porque su cuerpo sobrepasó su límite y tuvo que depender de Robin para salir con vida de Enies Lobby. Y no murió porque nadie muere en One Piece, de lo contrario ya estaríamos sin prota y sin Zoro xD ¿no?

Sobre lo otro ya lo dije arriba, no es lo mismo sobrevivir por omisión como los secundarios que nombras que aquellas proezas que Oda decide reflejar de forma explícita. ¿Por algo será no? Me parece que es bastante importante la diferencia como para omitirla tan a la ligera.

Mejor me lo pones si tanto como habría dejado Lucci a Zoro? Esa comparación hubiera estado mejor si Luffy se hubiera enfrentado a Kaku sino comparas por comparar. Si los despachó a ambos en su primer enfrentamiento.
Y tu crees que Zoro no habría perdido la consciencia por un golpe que joder, se dio a idea, sabía donde daba.
Es que tanto Sanji como Zoro hacen lo mismo solo que este tuvo el honor de sobrevivir en un manga donde Pell sobrevivió sin heridas duraderas a una bomba "atómica" en la cara, es que acaso Pell era más resistente que Luffy o Zoro? no, sencillamente sobrevivió en OP
Otra, Ser tan contundentes al decir que Zoro>Sanji...

Luffy también habría podido con Kaku, pero eso no implica que Zoro esté tan cerca de él como Luffy de Lucci. Los dorikis no son extrapolables a la banda, dejen de insistir con eso xD.

Pues no, fue un golpe random en el costado. En One Piece se soportan cosas bestiales, si Sanji cayó por eso fue porque apenas se mantenía en pie, cosa que, igualmente, podemos ver sin necesidad de atender a ese golpe. Sanji está lejísimos de hacer lo mismo por dios xD, sé que a muchos les gustaría el Sanji=Zoro, pero si los fans de Zoro admiten que Luffy es superior, los fans de Sanji deberían hacer lo mismo. Siempre se ha dicho que el trío monstruoso está escalonado: Luffy>Zoro>Sanji. Eso si que no voy a someterlo a discusión.

La diferencia entre los randoms secundarios y los protagonistas ya la puse arriba.

[perroloco2010]

Ahora el G2 es lento, cuando no hemos visto a nadie que no sea Lucci o Kizaru poder seguir su ritmo,

Este es el mayor sin sentido que ha dicho nadie en este foro.

Solo para que razones y si es posible te leas todo el manga de nuevo.

Gyojin Hyouzou ENVENENO a luffy en G2 cuando este mismo atacaba.

Este Hyouzou no pudo ni rozar a zoro.

Piensalo, analiasalo, zoro no es rapido como el g2 pero al menos no se deja envenenar ni tocar por este simpatico pulpo que enveneno a luffy.

te secundo.
a este luffy "nerfeado" le dan mas nivel que a shirohige.

hasta hace una pagina el g2 era instantaneo, invisible, inesquivable., y como bien apuntas, una rana de estanque puede poner en aprietos las invencible velocidad del G2.

doflamenco

Luffy también habría podido con Kaku, pero eso no implica que Zoro esté tan cerca de él como Luffy de Lucci. Los dorikis no son extrapolables a la banda, dejen de insistir con eso xD.

Pues no, fue un golpe random en el costado. En One Piece se soportan cosas bestiales, si Sanji cayó por eso fue porque apenas se mantenía en pie, cosa que, igualmente, podemos ver sin necesidad de atender a ese golpe. Sanji está lejísimos de hacer lo mismo por dios xD, sé que a muchos les gustaría el Sanji=Zoro, pero si los fans de Zoro admiten que Luffy es superior, los fans de Sanji deberían hacer lo mismo. Siempre se ha dicho que el trío monstruoso está escalonado: Luffy>Zoro>Sanji. Eso si que no voy a someterlo a discusión.

La diferencia entre los randoms secundarios y los protagonistas ya la puse arriba.

lastima, siempre usaran ese medidor en contra convenientemente.
ahora, si fueran razonables y justos...se podria decir que si kaku tenia 2200 doriki y zoro al vencerlo tendria muchos mas que kaku.
sanji al vencer a jabra facilmente podria llegar a los 3 mil dorikis ya qye derroto muchisimo mas holgadamente a a jabra que zoro a kaku y luffy a lucci.
pero eso no lo toman en consideracion y tampoco estoy diciendo que asi sea, pero ya vez.

y es que si usaran el mismo criterio de los dourikis al final de ennies lobby quedaria asi;

luffy vs lucci(4000 dorikis)
luffy vencedor: 4000 dorikis(gano por la minima)

zoro vs kaku(2200 dorikis)
vencedor: zoro 2800 dorikis(zoro vencio, dañado pero podria seguir luchando)

sanji vs jabra(2180 doriki)
vencedor sanji: 3000 doriki(vencio de manera holgada a jabra)

pero no, nadie dice eso porque no es asi la realidad, el sistema doriki no se puede aplicar a los muguis, porque si se hiciera quedaria asi mas o menos como lo coloque.

y si es cierto.
soy sanji tard y es obvio que zoro es mas fuerte, asi como luffy es mas fuerte que zoro

pero ni de coña como algunos quieren hacer ver.

PD:ahora CC es el enemigo a batir, la fortaleza con patas.

por ultimo luffy tards y zoro haters....diganme, expliquen como luffy podria tumbar o dejar KO a zoro con el afamado g3 o g2 cuando luffy se vio obligado a usarlo contra endebles como CC y don chingados...diganme!!

porque si luffy uso ese recurso(g3 + haki) es porque con el G2 + haki no pudo tumbarlos...zoro esta diametralmente lejos de CC y don chingados.

[Betolla95RPA]

¿No resulta curioso como las conversaciones sobre los poderes de Zoro y Luffy SIEMPRE acaban igual, con insultos desde ambas partes, y luego regocijo entre los que piensan igual para, de nuevo, insultar a los otros? SIEMPRE igual, SIEMPRE.

Es algo digno de estudio.


Por cierto, buen trabajo alargando el asunto Aizen, realmente va a servir para llegar a los 1000. Diría que estoy impresionado, pero.... SIEMPRE pasa lo mismo xP

Y no, esto no es un post de relleno para que se acabe esta puta mierda de una vez, no tenéis pruebas.