Spoilers 837: "Luffy Vs Comandante Cracker"

[the illusionist]

Pos no me acuerdo que el recubrimiento de diamante desapareciera, el siempre lo llevaba a medio hacer, nunca usaba una forma entera... La cosa es que no sabemos como acabó, por ende no se puede decir nada... ademas que marineford como ya mencione, y creo que muchos estarán de acuerdo, es difícil para usarla en argumentos.

Jozu paralizado con el brazo recubierto:
*Borrado y expulsado temporalmente*

Jozu con el brazo sin recubrir:

*Borrado y expulsado temporalmente*

Ergo, dentro de todo, aunque Jozu se lograra liberar por si mismo, el punto es que estuvo a la merced de Dofla durante un tiempo considerable. Y tambien me resultaria dificil de creer que se libero por si mismo, si su fuerza física no va a cambiar de un minuto para otro como la de Luffy.

Porque Fujitora es más fuerte que Luffy y Law, o eso creo yo, y por tanto Dofla no es más que Fuji, ademas que estaba Tsuru y Sengoku.

¿Y sabia Kaido que Fujitora, Tsuru y Sengoku eran los que transportaban a Dofla? Digo, pareciera por las palabras de uno de los subordinados de Jack, que recien hacen reconocimiento del grupo que custodia a Mingo al divisar los barcos:

Pirata: Cuatro buques de guerra…
Pero,
¡¡pinta una jugada peligrosa…!!
¿Suficientes para destruir incluso un país? Toda esta escoltan para esto…
¡¡Como cabría esperar de alguien como Doflamingo…!! Oh no~~~.
Recuperar a “Joker” va a ser imposible. ¿Nos retiramos, capitán Jack?

Pero Randolph, la grulla, Brulee, no tienen el nivel de Cracker, Cracker fue enviado específicamente para Luffy... que igual el objetivo de Brulee se estaba cumpliendo, ya tenia dos, le faltaban Nami y Luffy, junto con ese ejército de Homies, seguro, tarde o temprano terminaria capturandolos, tal vez, Cracker solo fue enviado para agilizar todo, por parte de Oda, ahora, lo que pasa es que se cambia la cosa, y ya no vamos a tener a un Luffy nuevamente distraído de su objetivo principal, en un corre corre, sino que se cargan el problema de Brulee y Cracker es enviado lejos. Concentrando otra vez todo.

Igual, si también estás de acuerdo en que BigMom considera a Cracker más que Dofla, no tiene sentido discutir esto. Si lo es o no, se verá en como termine después del golpe.

Hombre me confunde tu post, pero creo que entendiste mi punto xd

Yo digo que al final como los Yonkos consideren a Luffy, dependiendo de la información que poseen. Si leen que Luffy y Law derrotaron a Mingo, no tienen porque saber que en realidad fue en su mayoria Luffy solo, y mandaran contra Luffy alguien no mas fuerte que Dofla, pero si cercano. Que en todo caso, siempre los capitanes sobrevaloran a sus miembros mas fuertes.

Pues comparto tu planteamiento, si solo dos o tres no pudieran ser superiores a las manos derechas de los Yonko, pues vaya tercera fuerza se les considera... Osea, dos o tres son inferiores, el resto, pueden equipararseles? Alguno que otro tendrá level similar a Yonko?

Mihawk... Posiblemente equiparado con Yonko?
Weevil... Equiparado con Comandantes Yonko?
Boa... Equiparada con la mayoría de Comandantes Yonko?
Kuma... Equiparado con algunos Comandantes Yonko?
Dofla... Inferior a algunos Comandantes Yonko?
Law... Inferior a algunos Comandantes Yonko?
Buggy... Inferior a la mayoría de Comandantes Yonko?

Que Dofla sea inferior a Cracker, por ejemplo, lo veo normal, a lo mucho que podría llegar Dofla es a ser comandante de Yonko, pero si consideramos que incluso entre comandantes hay diferencias, Dofla sería de los de menos poder individual... Sería incluso menos que Ace, si me lo preguntas... por la recompensa que tiene Luffy actualmente, Oda no las escogió al azar ni mucho menos, tuvo más de dos años para pensar la de Ace y la de Luffy y allí está, Ace sigue siendo 50 millones más peligroso.

Seria muy largo discutir quien si y quien no es superior a los Yonkos, pero solo una cosa, la recompensa no mide solo nivel, considera otros datos, como la de Robin que tenia 80 millones siendo una niña. La de Ace no se puede descartar que este influenciada por ser hijo de quien es.

A demás, por ejemplo Oda dijo que Crocodile tendria por lo menos el doble de recompensa si hubiera estado activo en vez de ser Shichibukai, o sea 160 millones, pero a Luffy por derrotar a Croco, le dieron una recompensa inferior de 100 millones.

[Kaido]

Así, para mi:

Yonkou >= Almirante, Luffy en G4 >= Doflamingo, Comandantes Yonkou, Nekomamushi, Inuarashi >= Luffy

Pienso que en global Doflamingo aun es un poquito superior a Luffy, por el tema del tiempo de duración del G4. Y si, no olvidemos que Luffy necesitó algo de ayuda para derrotarle.
En el momento en que Luffy controle perfectamente el G4 tendrá mucho camino hecho, y creo que falta muy poco para ello. Let's go Luffy!!

Estoy muy de acuerdo con tu escala (salvo la parte de Neko e Inu, los dos se efnrentaron a Jack y aún así el combate iba 50-50, teniendo en cuenta que mientras que uno de esos dos luchaba el otro descansaba, Jack en cambio tenía que luchar día y noche sin descansar). Creo que Neko e Inu están o a la altura de Luffy normal o un escalón más abajo.

[guren2]

Primero, mi reacción después de este capítulo


Ahora, lo que más me fue gustando

-Bien Usopp ya eres el orgullo de tu padre (¿o todos se estarán mofando porque saben que ni en puta vale eso?)

-Que bien Nami, por lo menos desde Zou me ha convencido bastante y ahora vino se pasó por todos los ovarios a Brulee sin miedo, bien, bien, me gusta, me gusta, que muestren un poco de pelea en esta personaje...



La otra sorpresa del capítulo, bien por Uroge-sama, al parecer hizo pedazos a un Comandante Yonkou y salió vivo para contarlo y llegó más lejos que supernovas como Kid o Apoo... Wow O-O



Lo único que no me termina de gustar es que use el G4 tan rápido, sé que es un Comandante Yonkou pero a este ritmo, este poder va ir perdiendo gracia y va ocupar otro Power Up para darse con Big Mom o Kaido, cuando el G4 era de esas cosas que podrían guardarse como el arma secreta tipo con Doflamingo...



En fin, a mi parecer un excelente cap y ojalá oda siga con este ritmo...

[Gilgach]

No están hablando de desgaste físico sino del haki qe se agota y Luffy si usó haki de principio a fin de hecho lleva usando haki desde que llegó al NW.
Está claro que Mingo recibió un daño brutal pero si el G4 se basa en haki usarlo antes no es buena idea.
No estoy de acuerdo pero sí Luffy también sufrió desgaste.

El usuario al que cité también dijo que Luffy gastó energías (haki aparte) antes de luchar contra Dofla, dime cuantas veces usó haki pues, porque yo solo recuerdo a Luffy usarlo contra Chinjao y contra Bellamy, el resto de personas a las que despachó lo hizo sin haki, el desgaste fue mínimo y más teniendo en cuenta que estuvo gran parte del recorrido hasta el palacio subido al caballo de Cavendish haciendo el moñas. En mi opinión desgaste hubo, pero fue mínimo y no fue determinante en la lucha frente a Dofla.

[Kaido]

La gente que dice que Luffy se desgastó antes de llegar a Doflamingo que se vuelva a leer Dressrosa.

[chum lan]

No están hablando de desgaste físico sino del haki qe se agota y Luffy si usó haki de principio a fin de hecho lleva usando haki desde que llegó al NW.
Está claro que Mingo recibió un daño brutal pero si el G4 se basa en haki usarlo antes no es buena idea.
No estoy de acuerdo pero sí Luffy también sufrió desgaste.

El usuario al que cité también dijo que Luffy gastó energías (haki aparte) antes de luchar contra Dofla, dime cuantas veces usó haki pues, porque yo solo recuerdo a Luffy usarlo contra Chinjao y contra Bellamy, el resto de personas a las que despachó lo hizo sin haki, el desgaste fue mínimo y más teniendo en cuenta que estuvo gran parte del recorrido hasta el palacio subido al caballo de Cavendish haciendo el moñas. En mi opinión desgaste hubo, pero fue mínimo y no fue determinante en la lucha frente a Dofla.

Usar haki es usar haki y Luffy lo usó a full con esos dos, que el haki no tiene nada que ver con la fuerza en sí, no importa que use el haki contra un rival fuerte o débil si usa haki reduce la cantidad que puede usar contra un tocho. Yo no hablo de desgaste físico que no se puede comparar.

[Kmus-]

Hola amigos, me pasare más seguido por acá…
Es inevitable leer este maravilloso manga y no tener ganas de comentarlo con sus lectores.
Me ha dejado sorprendido que Urogue haya sido capaz de darle finish a uno de los comandantes de un Yonko…

Me imagino que en estos dos años de actividad pirata, tiene que haber sido capaz de despertar su fruta o adquirir mejores habilidades que las que tenía en el archipiélago Sabaody.

Algunos dicen que la Yonko Big mom y su tripulación es la más débil, creo haber leído, no me acuerdo si por acá o por arlong park… oda recientemente ha dicho que no hay Yonko débil y que Luffy efectivamente no está al nivel de Kaido, por ende de ningún Yonko… y que efectivamente ira consiguiendo ese requisito en su aventura. Por lo que si Urogue ha sido capaz de darle baja a un comandante yonkou, es porque sin excepción es una bestia.

Por otro lado Luffy y su G4, a pesar de todas las desventajas de este modo, es increíble con la bestialidad que embiste una vez entra al Berserker. La ultima viñeta fue un flash total, Cracker no sabe que lo golpea, quiere decir que Luffy puede cambiar rápidamente al modo g4 sin tener que hacer tanto ritual como con doflamingo.

[Gilgach]

Usar haki es usar haki y Luffy lo usó a full con esos dos, que el haki no tiene nada que ver con la fuerza en sí, no importa que use el haki contra un rival fuerte o débil si usa haki reduce la cantidad que puede usar contra un tocho. Yo no hablo de desgaste físico que no se puede comparar.

¿Y quién niega que Luffy usara haki? lo que estoy diciendo es que Luffy lo usó en un par de momentos puntuales y que no fue determinante a la hora de enfrentar a Doflamingo mientras que el otro forero dice que Luffy estuvo luchando todo el día (y por lo tanto desgastándose físicamente) gastando haki, eso es con lo que no estoy de acuerdo.

[BlackBeard507]

Buenas tardes amigos soy el nuevo en el foro, pero dejando eso de lado yo creo que eso de los 4 o 3 comandantes de Big Mom puede ser un error de Oda que se concentro mucho en cuando va a tener a volver descanso y se equivoco xD aunque mas creo que lo que paso es qeu cuando Urouge vencio al comandante sweet, Big Mom se enfado y lo tomo como que ya era inservible por haber perdido y lo mato ella misma o se lo comio como lo hizo con uno de sus hijos en uno de los capitulos anteriores.
Cambiando de tema no se si ya alguien lo haya comentado o es un tema viejo pero creo que la saga de Kaido se basara en la historia de los 47 ronin se me vino a la mente eso porque hace unos dias estaban dando en tv la pelicula de los 47 roninla de keanu reeves y salia el nombre de Kinemon como uno de los ronin en esa historia y busque la version japonesa y tambien sale el nombre ahi asi que es una teoria, repitp no se si ya lo habian dicho aqui.

[piratemon]

Yo solo quiero decir que Uroge segun el bue deep vamos yo creo que tiene la de los musculos o de la fuerza pero segun el blue deep tiene que ver con que absorve el daño si lo aguanta y lo utiliza entonces como fuente de energia y aumenta su tamaño corporal, vamos que el comandante que vencio debio de darle unas buenas hostias a Uroge para luego devolverle el daño y vencerle con las hostias que lanzaria : "exposicion al destino!!"


Esta claro que con 2 no podria por el cansancio y las heridas pero si Uroge tiene la fruta que tiene entonces se entiende el porque perdio, y ademas por eso lo ha contado el capitulo porque Uroge vencio gracias a su fruta ademas de ser de la peor generacion y etc.


En el blue Deep figura como una fruta sin nombre todavia la que tiene Uroge.

[chum lan]

Usar haki es usar haki y Luffy lo usó a full con esos dos, que el haki no tiene nada que ver con la fuerza en sí, no importa que use el haki contra un rival fuerte o débil si usa haki reduce la cantidad que puede usar contra un tocho. Yo no hablo de desgaste físico que no se puede comparar.

¿Y quién niega que Luffy usara haki? lo que estoy diciendo es que Luffy lo usó en un par de momentos puntuales y que no fue determinante a la hora de enfrentar a Doflamingo mientras que el otro forero dice que Luffy estuvo luchando todo el día (y por lo tanto desgastándose físicamente) gastando haki, eso es con lo que no estoy de acuerdo.

Un par de momentos puntuales? Si me dijeras que golpeo al gigante y ya pues te diría que si pero tuvo dos batallas mas, contra Chinjao estuvo de principio a fin usando haki y contra Bellamy igual, fue determinante? Pues ni idea, gasto lo suyo, porque se enfrentaba a dos usuarios expertos en haki, desde luego mas tiempo si habría tenido pero desde luego mo fueron momentos puntuales, de todas formas no se porque os empeñáis en decir que Mingo es igual o superior a un Comandante Yonko, lo averiguaremos en nada y si Mingo es mas débil pasaría algo?
PD:
De todas formas me alegro de que Kid ya no este en ese pedestal, que les estén bajando los humos a esa generación y que por fin se demuestre lo que algunos venimos diciendo, Luffy esta por encima del resto de los supernovas (excepto Urouge).
Queda un miembro de BM fresco asi que el destino de los mugis sigue siendo la derrota, solo queda ver como sera.

[Gia Secando]

Pues yo espero que la habilidad de Urouge no provenga de una Akuma no Mi. Y es que no es tan cantosa como tras habilidades surrealistas, la suya de aumentar su masa muscular perfectamente podría deberse a un estilo de lucha o una habilidad propia desarrollada por él a lo largo de su vida, sobre todo por el asunto del misticismo al ser un monje. Aunque si es por una Akuma no Mi tampoco me quitaría el sueño, Urouge es grande en muchos otros aspectos.

Pero ya, hablando en serio sobre Urouge xD (no es que siempre que hable de él no esté hablando en serio coff coff), pero imaginad, pre timeskip Urouge transformado llegaba a medir unos 8-10 metros aproximadamente, y de puro músculo. Ahora post timeskip no hemos visto su transformación, pero debe ser mucho más grande que antes, pues su forma normal ya de por sí es mucho más maciza y grande que antes del timeskip. Si a eso le sumamos la posibilidad de que su tamaño dependa del daño recibido, tras recibir una paliza más grande podría crecer a niveles aún mayores. No me sorprendería entonces que uno sólo de sus puñetazos tenga una potencia similar a los puñetazos de Luffy en su Gear 4.

PD: ¿Debería crear un tema oficial de Urouge para hablar lo que surja sobre él? Juro que me lo curraría. APF tenía uno, no podemos quedarnos atrás.

[sincahonda]

Pues yo espero que la habilidad de Urouge no provenga de una Akuma no Mi. Y es que no es tan cantosa como tras habilidades surrealistas, la suya de aumentar su masa muscular perfectamente podría deberse a un estilo de lucha o una habilidad propia desarrollada por él a lo largo de su vida, sobre todo por el asunto del misticismo al ser un monje. Aunque si es por una Akuma no Mi tampoco me quitaría el sueño, Urouge es grande en muchos otros aspectos.

Pero ya, hablando en serio sobre Urouge xD (no es que siempre que hable de él no esté hablando en serio coff coff), pero imaginad, pre timeskip Urouge transformado llegaba a medir unos 8-10 metros aproximadamente, y de puro músculo. Ahora post timeskip no hemos visto su transformación, pero debe ser mucho más grande que antes, pues su forma normal ya de por sí es mucho más maciza y grande que antes del timeskip. Si a eso le sumamos la posibilidad de que su tamaño dependa del daño recibido, tras recibir una paliza más grande podría crecer a niveles aún mayores. No me sorprendería entonces que uno sólo de sus puñetazos tenga una potencia similar a los puñetazos de Luffy en su Gear 4.

No sabemos en que se basa, yo creo que absorbe la energía cinetica y la transforma en músculo, cuando lucha contra el PX, el PX sólo le golpea, al final este crece y le devuelve las tortas, hasta que recibe los disparos laser...

[JAGR]

¡Joder! Me ha gustado muchísimo el capítulo de hoy.

Luffy usando el G4 para darle un buen hostion a Cracker (8 pero ya sabemos qué este ultimo va a dar guerra, y luego Nami muy mona, dándole un beso a la Vibre Card, esperó y con esto ya nos vayamos de los bosques, que aunque molan mucho, ya se están poniendo tediosos.

[piratemon]

Me vi el capitulo al final hace un rato y la verdad me jode un poco, porque lo habia dejado y ahora que me se un capitulo despues de hace un tiempo, me jode un poco porque se me va hacer eterno hasta que llegue hasta hay por lo menos hasta julio nada y no podre ver el siguiente capitulo mas o menos tengo calculado pero vamos que no me arrepiento de haberme visto aunque sea este

Y el Craker ese se va a levantar eso tenerlo seguro vamos menuda pelea , yo hacia tiempo que no veia a Luffy recibir asi, quitando Mingo no veia algo asi desde hace tiempo, y muy fuerte Craker ademas por lo visto.

Y ya os digo , yo lo tengo claro que se va a levantar ¿porque que? pues porque ha demostrado que es fuerte, en apariencia no lo parece muy fuerte peor luego si es muy fuerte y es un general de un yonko.

¿Por que mas? porque el capitulo termina asi aposta, si el capitulo siguiese no quedaria la sensacion del golpe tan fuerte que le ha dado, porque para el proximo capitulo, saldra al principio los arboles hablando y Craker se pondra de rodillas escupiendo sangre, vamos que se incorpora y es cuando activara alguna habilidad fuerte y peleara en serio, yo no lo vere hasta dentro de mucho tiempo pero me lo imagino vamos, es que el capitulo mola por que termina ya os digo asi, con Luffy peleando con el gear 4 y le mete un king kong gun que el manda a volar despues de no a ver podido hacerle nada antes y el golpetazo que le mete es como diciendo que Luffy va a pelear en serio porque esta delante de un capitan de un Yonko nada menos.