Vamos a ponerlo más simple, si ambos estuvieran al 100% no cambiaría que Doflamingo sea un saco de boxeo para el G4 (y a eso sumemosle que estará más tiempo activo, por lo tanto podrá rematarlo).Gilgach escribió:Si le quitas el cansancio a Luffy lo justo sería quitárselo a Dofla también, ¿no?, y no creo que nadie me niegue que el daño que sufrió Dofla antes de la pelea fue MUCHO mayor que el de Luffy ya que mientras que a uno le destrozaron los órganos, le atravesaron de lado a lado (Injection Shot) etc etc el otro solo recibió un par de golpes de Bellamy, ¿cuánto tiempo podría haber aguantado Luffy en Gear 4 sin ese desgaste?¿medio minuto más?¿y cuanto habría aguantado Doflamingo sin todo el daño y desgaste que tuvo? habría aguantado bastante más de lo que aguantó por lo que esos segundos que Luffy podría haber tenido de más seguirían sin ser suficientes para tumbar a Dofla, es que es hasta chistoso querer comparar el cansancio y el desgaste de ambos.
Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
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GearSekando100
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Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Tú has visto la parte en la que Doffy usa el despertar mientras Luffy está en G4? Porque ahí Luffy ni puede atacarle. Está demasiado ocupado escapando de sus hilos como para siquiera dirigir un ataque a Doflamingo. Según lo pintas alguien que no se lea el manga puede pensar que durante el G4 Doflamingo sólo recibe una somanta de ostias y es aniquilado en 0,2.GearSekando100 escribió:Vamos a ponerlo más simple, si ambos estuvieran al 100% no cambiaría que Doflamingo sea un saco de boxeo para el G4 (y a eso sumemosle que estará más tiempo activo, por lo tanto podrá rematarlo).Gilgach escribió:Si le quitas el cansancio a Luffy lo justo sería quitárselo a Dofla también, ¿no?, y no creo que nadie me niegue que el daño que sufrió Dofla antes de la pelea fue MUCHO mayor que el de Luffy ya que mientras que a uno le destrozaron los órganos, le atravesaron de lado a lado (Injection Shot) etc etc el otro solo recibió un par de golpes de Bellamy, ¿cuánto tiempo podría haber aguantado Luffy en Gear 4 sin ese desgaste?¿medio minuto más?¿y cuanto habría aguantado Doflamingo sin todo el daño y desgaste que tuvo? habría aguantado bastante más de lo que aguantó por lo que esos segundos que Luffy podría haber tenido de más seguirían sin ser suficientes para tumbar a Dofla, es que es hasta chistoso querer comparar el cansancio y el desgaste de ambos.
Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Explica por qué Doflamingo fue un saco de boxeo, después de recibir los dos o tres primeros golpes del Gear 4, Doflamingo pudo mantener a raya el Gear 4, logró esquivar el Curvelin y alcanzar a Luffy (que no le hiciera daño es otra cosa, pero alcanzar le alcanzó, algo que ni el propio Cracker (el verdadero) ha demostrado poder hacer), después bloqueó de lleno un doble Kong Gun y tras eso Luffy fue incapaz de alcanzar a Doflamingo hasta que le golpeó con el Leo Bazooka.GearSekando100 escribió:Vamos a ponerlo más simple, si ambos estuvieran al 100% no cambiaría que Doflamingo sea un saco de boxeo para el G4 (y a eso sumemosle que estará más tiempo activo, por lo tanto podrá rematarlo).
Ahora, ¿crees que la diferencia entre un Doflamingo al 100% y un Dofla con los órganos destrozados tienen una resistencia similar? lo normal sería pensar que hay bastante diferencia y que un Dofla al 100% puede aguantar bastantes más ataques del Gear 4. ¿Y la diferencia entre un Luffy al 100% y el Luffy que enfrentó a Dofla?¿crees que hay tanta diferencia? porque hay que recordar que el único daño que recibió Luffy fueron un par de golpes de Bellamy (y vemos que en algunos de ellos utiliza el haki de armadura para defenderse por lo que el daño recibido tuvo que disminuir un montón porque está claro que el haki de Luffy es bastante mejor que el de Bellamy).
Teniendo en cuenta todas estas cosas, ¿crees que el combate habría sido muy diferente? bien es cierto que Luffy podría aguantar el Gear 4 un poco más (pero eso, un poco, no le echo más de 1 ó 2 minutos) pero es que un Dofla en perfectas condiciones (que se aleja bastante de lo visto en la pelea contra Luffy) podría aguantar mucho mejor los ataques de Luffy. En mi opinión la batalla entre ellos al 100% pudo haber sido distinta pero no a favor de Luffy sino de Dofla.
Ya te digo, aunque si queremos decir que Dofla fue un saco de boxeo tendríamos que decir que solamente lo fue con los primeros golpes, ¿pero después? cuando Dofla entiende el funcionamiento del Gear 4 no solo consigue no recibir más ataques sino lograr mantener a raya a Luffy y obligarlo a esquivar continuamente, impidiéndole volver a golpear a Doflamingo.TzOrLl escribió:]
Tú has visto la parte en la que Doffy usa el despertar mientras Luffy está en G4? Porque ahí Luffy ni puede atacarle. Está demasiado ocupado escapando de sus hilos como para siquiera dirigir un ataque a Doflamingo. Según lo pintas alguien que no se lea el manga puede pensar que durante el G4 Doflamingo sólo recibe una somanta de ostias y es aniquilado en 0,2.
Última edición por Gilgach el Mié Oct 05, 2016 4:46 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Claro que lo vi ¿Pero tu has visto como atraviesa todos los hilos en su forma de despertar con el King Kong Gun?TzOrLl escribió:Tú has visto la parte en la que Doffy usa el despertar mientras Luffy está en G4? Porque ahí Luffy ni puede atacarle. Está demasiado ocupado escapando de sus hilos como para siquiera dirigir un ataque a Doflamingo. Según lo pintas alguien que no se lea el manga puede pensar que durante el G4 Doflamingo sólo recibe una somanta de ostias y es aniquilado en 0,2.
El ataque más poderoso de Doflamingo también es muy inferior al (posiblemente) más poderoso del G4 en Boundman
Estás ignorando un factor clave, y es que Doflamingo reestructuró sus organos con su habilidad, por lo tanto no puedes usarlo como un buen argumento. En fin quieren seguir dandole vueltas a algo que es obvio, la clara superioridad del G4 ante Doffy (así estén en un 100% o 10%) que cualquier fan promedio admitiría.Gilgach escribió:Explica por qué Doflamingo fue un saco de boxeo, después de recibir los dos o tres primeros golpes del Gear 4, Doflamingo pudo mantener a raya el Gear 4, logró esquivar el Curvelin y alcanzar a Luffy (que no le hiciera daño es otra cosa, pero alcanzar le alcanzó, algo que ni el propio Cracker (el verdadero) ha demostrado poder hacer), después bloqueó de lleno un doble Kong Gun y tras eso Luffy fue incapaz de alcanzar a Doflamingo hasta que le golpeó con el Leo Bazooka.
Ahora, ¿crees que la diferencia entre un Doflamingo al 100% y un Dofla con los órganos destrozados tienen una resistencia similar? lo normal sería pensar que hay bastante diferencia y que un Dofla al 100% puede aguantar bastantes más ataques del Gear 4. ¿Y la diferencia entre un Luffy al 100% y el Luffy que enfrentó a Dofla?¿crees que hay tanta diferencia? porque hay que recordar que el único daño que recibió Luffy fueron un par de golpes de Bellamy (y vemos que en algunos de ellos utiliza el haki de armadura para defenderse por lo que el daño recibido tuvo que disminuir un montón porque está claro que el haki de Luffy es bastante mejor que el de Bellamy).
Teniendo en cuenta todas estas cosas, ¿crees que el combate habría sido muy diferente? bien es cierto que Luffy podría aguantar el Gear 4 un poco más (pero eso, un poco, no le echo más de 1 ó 2 minutos) pero es que un Dofla en perfectas condiciones (que se aleja bastante de lo visto en la pelea contra Luffy) podría aguantar mucho mejor los ataques de Luffy. En mi opinión la batalla entre ellos al 100% pudo haber sido distinta pero no a favor de Luffy sino de Dofla.
Creo que ya es hora de ir terminando toda esta discusión innecesaria y más que obvia para que sigamos hablando del cap en si.
Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
El propio dofla dijo que lo que hizo no es curarse ni regenerarse solo se estaba suturando... eso no es curarse es una chicana para poser seguir peleando mientras sufre.
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Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Pero es que doffy haters no pueden entender este hecho. De que tal vez doffy no estaba al 100% cuando enfrento al luffy g4. Ahora resulta que usar agua es mas eficaz que destruirte los organos. Fan logics-Ichigo- escribió:El propio dofla dijo que lo que hizo no es curarse ni regenerarse solo se estaba suturando... eso no es curarse es una chicana para poser seguir peleando mientras sufre.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
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Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Nunca dije que se curó ni regeneró, sino que reestructuró sus organos los cuales estaban dañados. Y eso le quitó casi toda la efectividad real al Gamma Knife.-Ichigo- escribió:El propio dofla dijo que lo que hizo no es curarse ni regenerarse solo se estaba suturando... eso no es curarse es una chicana para poser seguir peleando mientras sufre.
Y vuelvo a mi punto anterior, así esté en un 10% o 100% la diferencia de poder con el G4 sigue siendo la misma.
Aqui no se está hablando de que cosa es más dañina (es obvio que el agua no), sino de efectividad. Son ustedes los que no quieren entender.Sinbad escribió:Pero es que doffy haters no pueden entender este hecho. De que tal vez doffy no estaba al 100% cuando enfrento al luffy g4. Ahora resulta que usar agua es mas eficaz que destruirte los organos. Fan logics
Al menos lean bien la discusión, a estas alturas pareciera que solo quieren discutir por discutir
Última edición por GearSekando100 el Mié Oct 05, 2016 5:07 pm, editado 2 veces en total.
Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Una pregunta, entonces quién es más fuerte que no me ha quedado claro?
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quilmeshou
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Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Gente ya me tienen los huevos inflados con cracker vs doffy dejense de molestar y rianse del tankman de luffy y disfruten el cap 
Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
No si el debate está lleno de verdades a medias xD Durante el despertar Luffy no le hacía NADA en G4, pero por exceso de confianza fue a por él sin pensar y ahí es cuando recibe el KKG. De cualquier otro modo sólo tenia que esperar a que se le acabase el efecto del G4, pero el guión decidió que Doflamingo quería derrotarle durante el G4 jajaj qué cosas...En fin, yo paso ya. Bye bye!
Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
kaizoku ou escribió:Son ya ¿4? los tripulantes de Luffy que han afirmado de una forma similar que él se convertirá en el Rey de los Piratas. Por ahí vi que alguien no incluyó a Usopp en esto, pero él lo dice en el capítulo 186 (antes de derrotar a Mr. 4 y a Miss Merry Christmas).
Y es la primera vez que se dice con Luffy escuchándolo (aunque con el remate sobre su apetito, este queda bastante desencajado xD)
Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Ahora que leo la traduccion de samba no tengo dudas de que dofla es superior, asi que el haki de cracker solo es "duro" pues el haki de dofla estaba ligeramente por encima del de luffy lo vemos cuando los hilos atraviesan su pecho o cuando el g4 es superado en king kong que dofla atraviesa el haki y llega a la capa de goma mas aire. lo que pasa es que luffy tiene tremenda fuerza bruta en g4 mas los jets que le impulsan...Sinbad escribió:Pero es que doffy haters no pueden entender este hecho. De que tal vez doffy no estaba al 100% cuando enfrento al luffy g4. Ahora resulta que usar agua es mas eficaz que destruirte los organos. Fan logics-Ichigo- escribió:El propio dofla dijo que lo que hizo no es curarse ni regenerarse solo se estaba suturando... eso no es curarse es una chicana para poser seguir peleando mientras sufre.
Entonces esto quiere decir que dofla puede trozar a los soldados de cracker...
Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
No creo que reestructurar sea la palabra adecuada para este caso, pero Doflamingo no regeneró ni curó sus órganos si eso es lo que quieres decir sino que se aplicó a si mismo primeros auxilios para evitar que la hemorragia fuese en aumento y se desangrase hasta morir, pero ni se curó ni eliminó el dolor ni nada por el estilo, simplemente se cosió los órganos para no morir en pocos minutos (que dista enormemente de volver a la normalidad y estar en plenas condiciones).GearSekando100 escribió: Estás ignorando un factor clave, y es que Doflamingo reestructuró sus organos con su habilidad, por lo tanto no puedes usarlo como un buen argumento. En fin quieren seguir dandole vueltas a algo que es obvio, la clara superioridad del G4 ante Doffy que cualquier fan promedio admitiría.
Las palabras de Law son muy importantes para comprender el alcance del daño del Gamma Knife, prácticamente es una técnica de 1HKO en el que si te alcanza la palmas si o si a no ser que tengas los medio necesarios para coserte a ti mismo.
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Por lo que no, no se puede negar que si Doflamingo no hubiera recibido una técnica de este calibre (que como dije es una técnica para matar sino en el acto en pocos minutos) la resistencia de Doflamingo habría sido bastante mayor que la que mostró (si ya de por si mostró una resistencia exagerada teniendo los órganos destrozados, teniéndolos en perfectas condiciones ni te cuento).
Respecto a la clara superioridad del Gear 4, me gustaría saber donde está clara esa superioridad tan evidente en serio, ¿que Luffy fuese incapaz de lograr alcanzar a Doflamingo durante la mayor parte de la batalla y no poder deshacerse de sus hilos lo pone por delante?¿en serio? yo no voy a decir que Dofla fue superior porque sería decir una chorrada pero que Luffy solo lo fue al principio y con su último ataque también es verdad, ni fue ampliamente superior ni apalizó a Doflamingo por el simple hecho de que Dofla logró bloquear prácticamente la mayoría de sus ataques y evitar que Luffy volviese a golpearlo.
Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
Nah, no es curioso, pekoms lo dijo por caribou, porque muchos de los usuarios logia creen que por su intangibilidad ya están a salvo.Sakre escribió:Es curioso que en la saga Gyojin , Pekoms siendo un tripulante de rango menor dijiera: Si eres fruta dependiente estas perdido en el nuevo mundo" Y luego aparece un comandante de misma tripulación con 800 millones de recompensa , escondiéndose detrás de una Oreo
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Re: Spoilers 842: "El poder del estómago lleno"
¿Tu lees bien lo que citas verdad?Gilgach escribió:No creo que reestructurar sea la palabra adecuada para este caso, pero Doflamingo no regeneró ni curó sus órganos si eso es lo que quieres decir sino que se aplicó a si mismo primeros auxilios para evitar que la hemorragia fuese en aumento y se desangrase hasta morir, pero ni se curó ni eliminó el dolor ni nada por el estilo, simplemente se cosió los órganos para no morir en pocos minutos (que dista enormemente de volver a la normalidad y estar en plenas condiciones).GearSekando100 escribió: Estás ignorando un factor clave, y es que Doflamingo reestructuró sus organos con su habilidad, por lo tanto no puedes usarlo como un buen argumento. En fin quieren seguir dandole vueltas a algo que es obvio, la clara superioridad del G4 ante Doffy que cualquier fan promedio admitiría.
Las palabras de Law son muy importantes para comprender el alcance del daño del Gamma Knife, prácticamente es una técnica de 1HKO en el que si te alcanza la palmas si o si a no ser que tengas los medio necesarios para coserte a ti mismo.
Aquí Law nos está dando a entender que da igual lo que hagas, si te destrozan los órganos vas al hoyo a no ser que como dije antes, tengas los medios necesarios para coserte y evitar seguir desangrandote para evitar que el daño fuese en aumento y que en el momento en el que el Gamma Knife daña a Dofla, Law ya lo da por muerto.
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Aquí Law vuelve a afirmar que efectivamente, una técnica así es mortal.
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Aquí Doflamingo confirma que ni se ha curado ni se ha regenerado del daño ni nada del estilo, sino que está aplicándose primeros auxilios cosiéndose los órganos (se ve como los hilos están cosiendo los órganos).
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Por lo que no, no se puede negar que si Doflamingo no hubiera recibido una técnica de este calibre (que como dije es una técnica para matar sino en el acto en pocos minutos) la resistencia de Doflamingo habría sido bastante mayor que la que mostró (si ya de por si mostró una resistencia exagerada teniendo los órganos destrozados, teniéndolos en perfectas condiciones ni te cuento).
Respecto a la clara superioridad del Gear 4, me gustaría saber donde está clara esa superioridad tan evidente en serio, ¿que Luffy fuese incapaz de lograr alcanzar a Doflamingo durante la mayor parte de la batalla y no poder deshacerse de sus hilos lo pone por delante?¿en serio? yo no voy a decir que Dofla fue superior porque sería decir una chorrada pero que Luffy solo lo fue al principio y con su último ataque también es verdad, ni fue ampliamente superior ni apalizó a Doflamingo por el simple hecho de que Dofla logró bloquear prácticamente la mayoría de sus ataques y evitar que Luffy volviese a golpearlo.
"Es ligeramente distinto de la “regeneración”…"
ligeramente distinto
Repito, el Gamma Knife terminó perdiendo casi toda su efectividad por lo que hizo Dofla. No se puede usar como argumento válido. Quieren por todos los medios hacer de cuenta que Doflamingo andaba en 1% contra Luffy y por eso perdió cuando no es así.
En fin, le van a dar vuelta a la calesita hasta el fin de los tiempos