Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

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¿Zoro actualmente bastante mas fuerte que Sanji?

Si, Zoro actualmente esta bastante por encima de Sanji en cuanto a fuerza se refiere.
108
38%
Si, Zoro es actualmente un poquito mas fuerte que Sanji en cuanto a fuerza se refiere.
95
33%
No, Zoro y Sanji están igualados.
11
4%
No, Zoro y Sanji están igualados, pero Sanji no ha mostrado toda su fuerza.
64
22%
No, Sanji actualmente es mas fuerte que Zoro.
9
3%
 
Votos totales: 287

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Moctezuma Xocoyotzin
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Con todo el respeto al creador, pero el tema en cuestión me parece absurdo.

Vamos a ver, hay un hecho que no va a cambiar: Zoro es el segundo al mando reconocido por Luffy y como tal siempre ha sido y va a ser más fuerte que sanji en cuanto a fuerza se refiere. Aunque los tres pertenezcan al ``trío monstruoso´´.

Otra cosa es la diferencia entre ellos, que personalmente veo mínima. Es verdad que en el Nuevo Mundo Zoro ha tenido más protagonismo en las batallas y ha destacado más venciendo a oponentes fuertes como Picca o Monet, mientras que sanji el pobre no ha tenido hasta el momento una pelea ``decente´´ (una escaramuza con Vergo y poco más) y comiendose cada derrota con oponentes que eran más poderoso que él o que tenían ventaja como Doflamingo, Vergo, Judge o Capone (sin contar el bullying de los Vinsmoke).

Las claves son:
1.Oponentes que han tenido cada uno en cada saga: ¿De verdad Zoro hubiese vencido a Vergo en Punk Hazard o a Dolfamingo en Dresrossa? A Zoro le capturo Mr3 por imprevisto, del midmo modo que Capone Sanj. Seamos serios xd.
2. Los power ups que van desarrollando. Zoro ahora parece que se ve mucho más fuerte por emplear técnicas parecidas a las de Mihawk, pero imagino que Sanji tb tendrá power ups que mostrar con el tiempo.
"Huitzilopochtli llamó al caudillo y cuauhtlato que gobernaba a los aztecas, los cuales estaban poblados en la gran ciudad de Aztlan"

(Chimalpain, 1998, I:181, Tercera Relación)
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Moctezuma Xocoyotzin
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Con todo el respeto al creador, pero el tema en cuestión me parece absurdo.

Vamos a ver, hay un hecho que no va a cambiar: Zoro es el segundo al mando reconocido por Luffy y como tal siempre ha sido y va a ser más fuerte que sanji en cuanto a fuerza se refiere. Aunque los tres pertenezcan al ``trío monstruoso´´.

Otra cosa es la diferencia entre ellos, que personalmente veo mínima. Es verdad que en el Nuevo Mundo Zoro ha tenido más protagonismo en las batallas y ha destacado más venciendo a oponentes fuertes como Picca o Monet, mientras que sanji el pobre no ha tenido hasta el momento una pelea ``decente´´ (una escaramuza con Vergo y poco más) y comiendose cada derrota con oponentes que eran más poderoso que él o que tenían ventaja como Doflamingo, Vergo, Judge o Capone (sin contar el bullying de los Vinsmoke).

Las claves son:
1.Oponentes que han tenido cada uno en cada saga: ¿De verdad Zoro hubiese vencido a Vergo en Punk Hazard o a Dolfamingo en Dresrossa? A Zoro le capturo Mr3 por imprevisto, del midmo modo que Capone Sanj. Seamos serios xd.
2. Los power ups que van desarrollando. Zoro ahora parece que se ve mucho más fuerte por emplear técnicas parecidas a las de Mihawk, pero imagino que Sanji tb tendrá power ups que mostrar con el tiempo.
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BlueDragon
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por BlueDragon »

Mellorinego escribió:Sanji vuela y puede nadar como tritón. Zoro no, ahí está la diferencia.

PD: Cada personaje tiene habilidades que el otro no así que no se saca nada con comparar quién la tiene más larga xD
Esto queda muy bonito decirlo, pero no cambia el hecho de que hasta ahora Sanji no esta a un nivel parejo a Zoro en cuanto a fuerza. Todos los Muguis tienen capacidades únicas. Y ya lo dijo Aokiji y Kuma son pocos pero unos fieras en lo suyo.

Pero eso no quita que unos sean mas fuertes que otros. Yo a Usopp no lo veo al nivel de Luffy, pero como tirador la aportación a la banda es indiscutible.

No se necesita ser el mas fuerte para ser mejor personaje. Son dos cosas independientes.
Moctezuma Xocoyotzin escribió:Con todo el respeto al creador, pero el tema en cuestión me parece absurdo.

Vamos a ver, hay un hecho que no va a cambiar: Zoro es el segundo al mando reconocido por Luffy y como tal siempre ha sido y va a ser más fuerte que sanji en cuanto a fuerza se refiere. Aunque los tres pertenezcan al ``trío monstruoso´´.
Vale y estoy de acuerdo. Zoro siempre ha estado un poco mas arriba que Sanji, pero es que ahora mismo lo veo mucho mas arriba. He ahí mi dilema.
Moctezuma Xocoyotzin escribió: Otra cosa es la diferencia entre ellos, que personalmente veo mínima. Es verdad que en el Nuevo Mundo Zoro ha tenido más protagonismo en las batallas y ha destacado más venciendo a oponentes fuertes como Picca o Monet, mientras que Sanji el pobre no ha tenido hasta el momento una pelea ``decente´´ (una escaramuza con Vergo y poco más) y comiendose cada derrota con oponentes que eran más poderoso que él o que tenían ventaja como Doflamingo, Vergo, Judge o Capone (sin contar el bullying de los Vinsmoke).
Pues me gustaría que me explicaras en que momento ves que la diferencia entre Zoro y Sanji sea mínima, por que yo solo la veo mas grande con el paso de las sagas.
Moctezuma Xocoyotzin escribió: Las claves son:
1.Oponentes que han tenido cada uno en cada saga: ¿De verdad Zoro hubiese vencido a Vergo en Punk Hazard o a Dolfamingo en Dresrossa? A Zoro le capturo Mr3 por imprevisto, del midmo modo que Capone Sanj. Seamos serios xd.
Pues si, creo que Zoro habría derrotado a Vergo en Punk Hazar, es mas, creo que lo habría hecho sin muchos problemas. Y voy muy enserio:

Zoro no se ha enfrentado a Vergo, pero si a Pica y ambos son del mismo rango en la banda de Doflamingo. La diferencia entre Pica y Vergo, de haberla no es mucha, de hecho Pica también se cubrió por completo de haki. Y no es que Zoro derrotara a Pica por poco, si no que lo derroto fácilmente, lo que le costo fue encontrarlo. Si Vergo se hubiera enfrentado a Zoro de cara como hizo con Law, creo que hubiera sido el mismo resultado.

Y Sanji no fue capaz de dañar a Vergo ni con un ataque sorpresa y encima Vergo no iba a full.

Tanto Vergo como Pica me parecen parecen combates parejos en fuerza, y la diferencia en el resultado me hace pensar que Zoro es mas fuerte.

No creo que Zoro derrotara a Doflamingo, tampoco le pido a Sanji que lo haga, pero en tierra, obvio por que Zoro no vuela, creo que le habría dado problemas y quizás muchos.

Pero volvemos a lo anterior. Zoro no ha enfrentado a Doflamingo, pero si ha Fujitora que creo que es mas fuerte que Doflamingo y ha salido mucho mejor parado de su choque que Sanji. Y otra vez Sanji ha atacado por sorpresa y Zoro ha sido atacado por sorpresa. La diferencia de resultados nuevamente me hace pensar de que Zoro es superior a Sanji.

Con lo de Capone, no me habrás visto decir nada, sobre todo por que Sanji fue inmovilizado con Nami y Chopper. Para mi Sanji aquí lo hizo bien.

Y en cuanto Judge no lo veo tan fuerte, pero Sanji perdió por su amabilidad, tampoco me parece mal. Lo que si me molesta es que Ichiji lo derrotara de una forma tan apabullante. No digo que tuviera que ganar, pero es que de nuevo atacando por sorpresa no fue capaz de ponerlo en aprietos.
Moctezuma Xocoyotzin escribió: 2. Los power ups que van desarrollando. Zoro ahora parece que se ve mucho más fuerte por emplear técnicas parecidas a las de Mihawk, pero imagino que Sanji tb tendrá power ups que mostrar con el tiempo.
¿Y cuando los va a mostrar? Por que contra Vergo admito que pudo ser un despiste. Pero contra Doffy sabia con quien se enfrentaba, y encima estaba en juego su vida, la de Nami, Chopper, Brook y Momo, creo que no hay motivo para que no usase toda su fuerza. Y lo mismo va para Ichiji, no veo el motivo por el que no ha usado toda su fuerza.

Es mas, Zoro tampoco ha demostrado toda su fuerza.

Cada vez me temo mas que el Power Up de Sanji vendrá del exoesqueleto de su familia. Y sinceramente no me gustaría por dos motivos:

1-Por que los que los Muguis están teniendo ahora no son Power Up que vienen de manera inesperada, si no que son mejoras de habilidades fruto del entrenamiento. Y de momento proporcionalmente al que menos mejora le noto hasta ahora es a Sanji, que lo único destacable es su capacidad de vuelo y no deja de ser una técnica del Rokushiki.

2-Por que me gustaría que Sanji cerrara las bocas de su padre y hermanos con su propia fuerza, no con la fuerza que le fue entregada por su padre.
Última edición por BlueDragon el Jue Dic 08, 2016 6:54 pm, editado 1 vez en total.
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Isaack
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Isaack »

BlueDragon escribió:que esta en el mismo rango que Vergo y la diferencia de fuerza, de haberla no es mucha.
Pica no ha mostrado una gran fuerza fisica, y sacando por la especialidad, en "fuerza" Vergo se deberia comer a Pica, pero como lo tuyo, lo mio es suposición, no hay nada que diga exacto.
Y Sanji se vio morado con Vergo sin que este fuera al 100% por que ni siquiera uso haki negro y Zoro venció a Pica sin problemas.
Lo de Vergo es situacional porque su cuerpo estaba dañado y "supuestamente" se confió, ya que al recibir la fractura en el manga continúan dándose patadas y ninguno cede pero esta vez Sanji ya no recibe fractura en su otra pierna. De Vergo no sabemos si uso o no haki negro, cuando pelea contra Law tampoco pone sus pantalones negros cuando decide recibir el ataque de la ope ope.
Hody y Hyozu eran mas fuertes que Wadatsumi.
En daño Hyouzu sera superior, pero en resistencia no veo a Hyouzu aguantar el golpe que Jinbe uso contra Wadatsumi.
Pica y Vergo estaban a la par.
Eso no se sabe, y quizás nunca lo sabremos, ambos estilos de pelea son distintos.
Fujitora es mas fuerte que Doflamingo.
Y eso que tiene que ver? Fujitora fue sin agresividad , encima se arrepiente, el solo fue a detenerlos, Mingo no habrá ido en serio pero si fue a matar contra Sanji, justo en ese momento contra Fujitora también esta Doflamingo y patea a Kinemon y este esta despues normal, se debe tomar tambien lo de Kinemon como feat y poner Kinemon > Sanji ya que no acabo como este contra Mingo? Fujitora mostró màs agresividad usando un ataque de mayor magnitud en el casino que con Zoro. Fujitora con Luffy tambien fue sin tanta agresividad hasta que decide mandarlo a volar, con el unico que Fuji decidio usar parte de su fuerza fue con Sabo.

Ademas que las técnicas que usaron Fuji y Mingo son distintas, Jozu no pudo salir de los hilos, Luffy lo hizo con el G4, no hay comparación con la gravedad que uso Fuji con Zoro que ni fue en serio, si Zoro se hubiera levantado de Gravito Moko lo entendería .

Respecto al tema, con lo mostrado Zoro si es superior Sanji, pero tampoco veo la gran diferencia que ponen :gota: .
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Owain
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Owain »

BlueDragon escribió:...
En los dos combates importantes que ha tenido Sanji en ambos iba dañado, en el combate contra Vergo iba con un gran daño producido por Caesar (Vergo ademas se ve que es un gran atacante fisico y con gran potencia); respecto a Pica no le veo mucho mas alla de su fruta, esta es una monstruosidad pero individualmente Pica en uno contra uno sub fruta no parece muy resistente ademas de ser un espadachin nefasto, mas alla de esto comparar ambos es inutil ya que dudo que sepamos jamas el resultado.

En su combate contra Doffy tenia el daño del combate anteriormente nombrado y se enfrentaba ni mas ni menos que a Doffy que fue congelado por el ex almirante Aokiji y se descongelo sin problema alguno, decidiendo no enfrentarse a el ya que no tenia tiempo que perder (ojo, no estoy poniendo a Doffy nivel almirante que ya me veo venir los comentarios xddd), de hecho el Sanji vs Doffy y el Zoro vs Fuji los veo muy similares porque en ambos pasa lo mismo:
1-Sanji vs Doffy: Sanji choca su patada contra la pierna de Doffy y ambas piernas tiemblan por la fuerza que se hace. Doffy golpea a Sanji pero este vuelve a lanzarle un ataque casi sorpresa podriamos decir dejando a Doffy sorprendido y finalmente le vuelve a golpear.
2-Zoro vs Fujitora: Zoro choca sus espadas contra la de Fuji y ambas espadas tiemblan por la fuerza que se hace.
Fujitora golpea a Zoro pero este vuelve a lanzarle un ataque casi sorpresa podriamos decir dejando a Fujitora sorprendido, la unica diferencia es que (que recuerde) aqui fuji no le vuelve a golpear.
Y si, el ataque a distancia de Zoro a fuji fue por sorpresa por lo que nos parece decir Fuji ya que no se esperaba que Zoro supiese lanzar ataques a distancia y dice que por ello es peligroso.

Evidentemente Sanji no es mas fuerte que Zoro porque estos siempre han mantenido una diferencia de nivel aunque con proximidad pero apartir de este timeskip parece que esta distancia aumentado, yo más que aumentar tanto lo veo más como un hecho situacional y se ve claramente que las batallas de Zoro estan hechas para quedar como un personaje cool.
Lo que no me gustaria es que Oda fuese remarcando mas estas diferencias, sinceramente veria mejor que continuase como antes del timeskip ya que esa rivalidad que tenian y ese poder decir ''Uy pues este parece mas fuerte, pero este ahora mas'' y poder ver como ambos crecian casi a la par (con cierta superioridad de Zoro) me parecia la formula perfecta.
BlueDragon escribió: ¿Y los power ups cuando los va a mostrar? Por que contra Vergo admito que pudo ser un despiste. Pero contra Doffy sabia con quien se enfrentaba, y encima estaba en juego su vida, la de Nami, Chopper, Brook y Momo, creo que no hay motivo para que no usase toda su fuerza. Y lo mismo va para Ichiji, no veo el motivo por el que no ha usado toda su fuerza.

Es mas, Zoro tampoco ha demostrado toda su fuerza.
Los Power ups no hace falta mostrarlos cuando estan en juega la vida de los amigos, de hecho Luffy peleando contra Doffy no uso primeramente el G4 sabiendo que tanto la vida de Law, como la de Bellamy, como la de sus nakamas y la gente de Dressrosa estaba en peligro. Sanji y Law en ese momento son un recurso para que la banda entera no sea masacrada, de hecho a los dos les hace un rape del bueno, todo para que la banda pueda escapar. Respecto a las peleas con su familia pienso la bondad y el miedo a que sus amigos mueran es superior a cualquier cosa en Sanji en ese momento.
Sinceramente ya que es el año de Sanji espero que despues de esta saga el cocinero obtenga un power up y vuelva a las andadas en esos momentos de estratega ya que bajo mi punto de vista eran de lo mejorcito que podiamos ver. De hecho ataques como el Hell Memories ahora que ha aceptado su pasado se podrian ver reforzados y ya que ha pasado el infierno de pequeño podriamos ver eso reflejado en sus ataques.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por MugiwaraShaggy »

BlueDragon escribió:Bueno eso de que los enfrentamientos de Zoro han sido todos caca lo dices por que si.

Monet no es que fuera débil, es que Zoro era muy superior a ella. El resultado del combate no llama la atencion, pues se sabia que Zoro era mas fuerte. Lo que llama la atencion de este combate es el hecho de que Monet se acojone al punto de no poder controlar su fruta.
Pues prácticamente me estas diciendo que Monet es débil.

Sanji también es muy superior a la arpía, si este no tuviese el reglamento de no golpear mujeres, la acabaría de un Diable Jambe.
BlueDragon escribió:Lo mismo pasa con Hody, si bien es cierto que Zoro era superior ya meten a Zoro en un elemento que no le permite desplegar toda su fuerza y a Hody en un elemento que le permite desplegar su fuerza al 100%.
En conclusión es una caca, pues estando Zoro en un escenario que no le favorecía aún así demostró ser superior al pescado random, Sanji podría vencerle también, teniendo en cuenta que es mucho mas rápido en el agua que Zoro.
BlueDragon escribió:Luego Zoro se enfrenta a Pica, que esta en el mismo rango que Vergo y la diferencia de fuerza, de haberla no es mucha.Y Sanji se vio morado con Vergo sin que este fuera al 100% por que ni siquiera uso haki negro y Zoro venció a Pica sin problemas.
Bueno eso de que Pica y Vergo están al mismo nivel no se de donde te lo sacas, Vergo es letal en el cuerpo a cuerpo, mientras Pica es fruta dependiente, fuera de eso no demostró mas nivel, como espadachín es una mierda, lo peor de todo es que le sobrevalues porque se recubra de haki a lo Vergo, cuando no todos los que hacen eso tienen que tener el mismo nivel de dominio.

Que Vergo no uso haki de armadura contra Sanji?? Pues mira el cocinero mandó a volar a Vergo en dos ocaciones, sin usar haki y ni una de sus técnicas, agrega que se enfrentó a el con el cuerpo dañado por nami.
BlueDragon escribió:Si bien es cierto que Zoro no se enfrento a Doffy, pero si que se enfrento a Fujitora un personaje que esta al mismo nivel o superior a este y no quedo tan mal parado como Sanji, es mas, Zoro no estuvo cerca de la muerte y Sanji si. Y Zoro hizo retroceder al Almirante y Sanji no le hizo ni cosquillas a Doffy.
Doflamingo iba a matar a Sanji, mientras Fujitora no iba ni enserio contra Zoro, no se que méritos querés que le de, no seas fanboy querés.

Y como ya te dijeron en las primeras páginas por muy inferior que sea Zoro a Fujitora, Oda siempre lo va dejar bien parado, aun que no este al nivel de Doffy y mucho menos al del almirante.
BlueDragon escribió:Los personajes que ha enfrentado Zoro y Sanji no son tan diferentes en fuerza. De hecho creo que es mas bien al revés.

Hody y Hyozu eran mas fuertes que Wadatsumi.
Aquí te doy la razón en que Wadatsumi es una mierda, pero Hody y Hyouzou no es que sean la gran cosa, sobre todo el pulpo.
BlueDragon escribió:Pica y Vergo estaban a la par.
No siento pero yo y muchos no lo vemos así y ya te dije las razones.
BlueDragon escribió:Fujitora es mas fuerte que Doflamingo.
Lo se.
BlueDragon escribió:Asi que eso de que los personajes de Zoro son inferiores a los de Sanji son cosas que te inventas.
No me invento nada, ya que nunca dije que los personajes a los que se a enfrentado Zoro fuesen inferiores a los de Sanji, salvó Doffy, a Fujitora no lo cuento porqué solo fue un encontronazo breve que no demuestra nada.

Eso si los personajes a los que se a enfrentado Zoro son demasiado inferiores a éste, pero vos querés venderme la moto con el supuesto "nivelazo" de Pica y Monet y que Hody y Hyozu son mucho mas fuerte que Wadatsumi, siendo los otros una puta mierda también, incluso mojándote porque Zoro hizo retroceder a un almirante que ni iba enserio.

---------

En fin yo ya no voy a seguir con esto, me siento como un fanboy de Sanji, cuando es Zoro el que mas me gusta aunque no soy fan de él, pero los Zoroliebers hacen que le coja asco al personaje que no es ni medio normal.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por BlueDragon »

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MugiwaraShaggy escribió:
BlueDragon escribió:Bueno eso de que los enfrentamientos de Zoro han sido todos caca lo dices por que si.

Monet no es que fuera débil, es que Zoro era muy superior a ella. El resultado del combate no llama la atencion, pues se sabia que Zoro era mas fuerte. Lo que llama la atencion de este combate es el hecho de que Monet se acojone al punto de no poder controlar su fruta.
Pues prácticamente me estas diciendo que Monet es débil.

Sanji también es muy superior a la arpía, si este no tuviese el reglamento de no golpear mujeres, la acabaría de un Diable Jambe.
Que Monet no derrotara a Zoro no la hace débil. Motet derroto con facilidad a Thashigui, usuaria de haki y enfrento a Luffy de una manera que me parece adecuada, por que le puso en aprietos, aunque por su puesto Luffy no tuvo mayores problemas.

Monet es débil respecto a Zoro, pero no en el mundo de One Piece. Tiene un nivel aceptable para ser una subordinada.

Y yo no digo que si Sanji, obviando el hecho de que no golpea a mujeres, la pueda derrotar, por que creo que si podría. ¿Pero derrotarla de la misma forma que Zoro? Lo dudo muchísimo. Algo raro debió de ocurrir en el momento que Zoro la iba a cortar a la mitad (haki del rey, demonio, diferencia de fuerza) pero la harpía no fue capaz de moverse para esquivar el corte, estaba acojonada. No veo a Sanji acojonandola de esa manera.
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MugiwaraShaggy escribió:
BlueDragon escribió:Lo mismo pasa con Hody, si bien es cierto que Zoro era superior ya meten a Zoro en un elemento que no le permite desplegar toda su fuerza y a Hody en un elemento que le permite desplegar su fuerza al 100%.
En conclusión es una caca, pues estando Zoro en un escenario que no le favorecía aún así demostró ser superior al pescado random, Sanji podría vencerle también, teniendo en cuenta que es mucho mas rápido en el agua que Zoro.
Volvemos a las mismas. No es que Hody fuera débil, es que Zoro es fuerte. Zoro derroto al Gyojing bajo el agua, que Sanji también podría pues no lo se. Que sea rápido bajo el agua no significa que por ello derrotara a Hody. Y de lo que estoy seguro nuevamente, es que dudo de que Sanji lo derrotara de un solo golpe. Y bajo el agua, mas que la rapidez y la fuerza, lo que cuenta es vencer rápido al rival porque los humanos no pueden respirar.

Imagina que Zoro derrota a un Yonko y Sanji no es capaz de derrotar a un vicealmirante.

Que pasa que el Yonko es una caca y el Vicealmirante es la ostia. Es que tus razonamientos no tienen sentido. Que alguien pierda un combate no lo hace una caca. Solo significa que es mas débil que su rival.
Isaack escribió:
BlueDragon escribió: Hody y Hyozu eran mas fuertes que Wadatsumi.
En daño Hyouzu sera superior, pero en resistencia no veo a Hyouzu aguantar el golpe que Jinbe uso contra Wadatsumi.
No solo en daño es superior Hyozu, también lo es en velocidad, en reflejos y en inteligencia. Hyozu sin estar dopado fue capaz de esquivar el G2 de Luffy y de clavarle una aguja envenenada. Y estando dopado yo creo que si seria capaz de aguantar el golpe de Jimbe, por que le ayuda a recuperarse y tiene un cuerpo mas resistente. Mira Hody como aguanto los golpes de Luffy.
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MugiwaraShaggy escribió:
BlueDragon escribió:Luego Zoro se enfrenta a Pica, que esta en el mismo rango que Vergo y la diferencia de fuerza, de haberla no es mucha.Y Sanji se vio morado con Vergo sin que este fuera al 100% por que ni siquiera uso haki negro y Zoro venció a Pica sin problemas.
Bueno eso de que Pica y Vergo están al mismo nivel no se de donde te lo sacas, Vergo es letal en el cuerpo a cuerpo, mientras Pica es fruta dependiente, fuera de eso no demostró mas nivel, como espadachín es una mierda, lo peor de todo es que le sobrevalues porque se recubra de haki a lo Vergo, cuando no todos los que hacen eso tienen que tener el mismo nivel de dominio.
Isaack escribió:
BlueDragon escribió:que esta en el mismo rango que Vergo y la diferencia de fuerza, de haberla no es mucha.
Pica no ha mostrado una gran fuerza fisica, y sacando por la especialidad, en "fuerza" Vergo se deberia comer a Pica, pero como lo tuyo, lo mio es suposición, no hay nada que diga exacto.
Isaack escribió:
BlueDragon escribió: Pica y Vergo estaban a la par.
Eso no se sabe, y quizás nunca lo sabremos, ambos estilos de pelea son distintos.
Quizás Pica sea fruta-dependiente, pero eso no significa que sea débil. En Dressrosa pudo usar todo su potencial, por lo que que sea fruta-dependiente no lo afecta para nada. Luffy también es fruta-dependiente y menudo tocho esta hecho.

Y si hay motivos para colocar a la para a Vergo y a Pica a un nivel parejo. Ambos están en el mismo escalón en la banda, si no tuvieran fuerza pareja Pica no estaría ahí. Y aunque recubrirse de haki no indique que tenían el mismo nivel, si que dice que tenia un buen dominio de el. Es mas por la situación de la escena y por el comentario de Pica, se da a entender que la fuerza del haki de ambos es pareja, por que Pica ya había hecho suficiente, no necesitaba recubrirse de haki para demostrar su fuerza. Lo único que aporto el hecho de que Pica se cubriera de haki es que es capaz de hacer lo mismo que Vergo, que fue el primero en hacerlo, no vale para nada mas.

Y yo no sobrestimo a Pica, de hecho si te lees el primer post digo que en un terreno donde Pica no pueda usar su fruta, es mas fuerte Vergo. Eres tu el que se empeña en capar las habilidades de Pica. Imagínate que Doflamingo no pudiera usar su fruta, seguro que no le duraba a Luffy ni 10 minutos sin usar el G4, pero tanto Pica como Doflamingo tienten fruta, luego pueden usarla como ellos quieran.
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MugiwaraShaggy escribió: Que Vergo no uso haki de armadura contra Sanji?? Pues mira el cocinero mandó a volar a Vergo en dos ocaciones, sin usar haki y ni una de sus técnicas, agrega que se enfrentó a el con el cuerpo dañado por nami.
Isaack escribió:
BlueDragon escribió: Y Sanji se vio morado con Vergo sin que este fuera al 100% por que ni siquiera uso haki negro y Zoro venció a Pica sin problemas.
Lo de Vergo es situacional porque su cuerpo estaba dañado y "supuestamente" se confió, ya que al recibir la fractura en el manga continúan dándose patadas y ninguno cede pero esta vez Sanji ya no recibe fractura en su otra pierna. De Vergo no sabemos si uso o no haki negro, cuando pelea contra Law tampoco pone sus pantalones negros cuando decide recibir el ataque de la ope ope.
El cuerpo de Sanji estaba dañado, pero muy poco. Digamos que no tenia ninguna herida de gravedad, lo dice la propia Nami y ademas la explosión también la soporto Usopp sin muchos problemas. Y ademas tuvo tiempo para descansar y curarse, digamos que Sanji estaría por encima del 90% o mas.

Sanji mando a volar a Vergo una vez por sorpresa y en ambas ocasiones usando el Diable Jambe que es el segundo ataque mas fuerte que conocemos de Sanji. Y encima el daño que recibió Vergo se limita sangrar por la nariz. Y es cierto que no uso haki negro, del otro no sabemos iguala que en el caso de Vergo, pero ¿estamos seguros que Sanji lo puede usar?

Y Vergo no uso haki, si te fijas en la pelea contra Smoker se ve que pone las partes de las mangas, codo y pierna negro cuando lo usa. Y con Law si que usa full haki, se nota a través del pantalón que lo esta usando.

Y por cierto, Zoro cuando se enfrento a Pica también estaba tocado, del choque con Fujitora y ademas estuvo corriendo todo el día detrás de Luffy y Pica. Asi que Zoro tampoco estaba al 100%.

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Isaack escribió:
BlueDragon escribió: Fujitora es mas fuerte que Doflamingo.
Y eso que tiene que ver? Fujitora fue sin agresividad , encima se arrepiente, el solo fue a detenerlos, Mingo no habrá ido en serio pero si fue a matar contra Sanji, justo en ese momento contra Fujitora también esta Doflamingo y patea a Kinemon y este esta despues normal, se debe tomar tambien lo de Kinemon como feat y poner Kinemon > Sanji ya que no acabo como este contra Mingo? Fujitora mostró màs agresividad usando un ataque de mayor magnitud en el casino que con Zoro. Fujitora con Luffy tambien fue sin tanta agresividad hasta que decide mandarlo a volar, con el unico que Fuji decidio usar parte de su fuerza fue con Sabo.

Ademas que las técnicas que usaron Fuji y Mingo son distintas, Jozu no pudo salir de los hilos, Luffy lo hizo con el G4, no hay comparación con la gravedad que uso Fuji con Zoro que ni fue en serio, si Zoro se hubiera levantado de Gravito Moko lo entendería.
MugiwaraShaggy escribió:
BlueDragon escribió:Si bien es cierto que Zoro no se enfrento a Doffy, pero si que se enfrento a Fujitora un personaje que esta al mismo nivel o superior a este y no quedo tan mal parado como Sanji, es mas, Zoro no estuvo cerca de la muerte y Sanji si. Y Zoro hizo retroceder al Almirante y Sanji no le hizo ni cosquillas a Doffy.
Doflamingo iba a matar a Sanji, mientras Fujitora no iba ni enserio contra Zoro, no se que méritos querés que le de, no seas fanboy querés.
¿Y quien dice que Fujitora no iba en serio? El boquete que hixo en el suelo dice lo contrario. La intención de Fujitora en ese momento era detener a Zoro y uso la fuerza que creyo necesaria para ello, pero Zoro se libero y contraataco haciéndolo retroceder.

En el caso de los del bar Fujitora también iba enserio y creo un agujero en la madera que es mas blanda que la roca. Por ejemplo con Law que no iba en serio, solo lo quería retener, no dañar, el agujero creado es muy pequeño, casi nulo y Law solo escapo porque Fujitora se distrajo con los rayos de Nami. Sin embargo fijaros en el boquete que creo en el ataque de Zoro, eso de que no iba en serio es una tontería.

Fujitora en ese instante no estaba en el lado de los Muguis, si no al contrario, estaba contra ellos. Si hubiera estado al lado de los Muguis no se hubiera metido en medio a salvar a Doflamingo, como hizo después.
MugiwaraShaggy escribió: Y como ya te dijeron en las primeras páginas por muy inferior que sea Zoro a Fujitora, Oda siempre lo va dejar bien parado, aun que no este al nivel de Doffy y mucho menos al del almirante.
¿Seguro? Yo dudo que este al mismo nivel que Fuji y Doflamingo, pero no lo descartaría tan alegremente, Y antes de que la gente se vuelva loca, no significa que Zoro los gane, si no que daría pelea de la buena.

De momento no hay nada que impida a Zoro estar en nivel almirante.
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MugiwaraShaggy escribió:
BlueDragon escribió:Los personajes que ha enfrentado Zoro y Sanji no son tan diferentes en fuerza. De hecho creo que es mas bien al revés.

Hody y Hyozu eran mas fuertes que Wadatsumi.
Aquí te doy la razón en que Wadatsumi es una mierda, pero Hody y Hyouzou no es que sean la gran cosa, sobre todo el pulpo.
Bueno esto es cierto.
MugiwaraShaggy escribió:
BlueDragon escribió:Pica y Vergo estaban a la par.
No siento pero yo y muchos no lo vemos así y ya te dije las razones.
Si pero es que tus razones son nerfear a Pica. Yo he hecho un análisis con los argumentos que tenemos no quitando y poniendo poderes a mi antojo. También podría yo decir que el haki de Pica era mas fuerte que el de Doflamingo y por tanto Pica era mucho mas fuerte que Vergo. Pero seria engañarme a mi mismo o basarme en pruebas que no existen.
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MugiwaraShaggy escribió:
BlueDragon escribió:Asi que eso de que los personajes de Zoro son inferiores a los de Sanji son cosas que te inventas.
No me invento nada, ya que nunca dije que los personajes a los que se a enfrentado Zoro fuesen inferiores a los de Sanji, salvó Doffy, a Fujitora no lo cuento porqué solo fue un encontronazo breve que no demuestra nada.

Eso si los personajes a los que se a enfrentado Zoro son demasiado inferiores a éste, pero vos querés venderme la moto con el supuesto "nivelazo" de Pica y Monet y que Hody y Hyozu son mucho mas fuerte que Wadatsumi, siendo los otros una puta mierda también, incluso mojándote porque Zoro hizo retroceder a un almirante que ni iba enserio.
El choque Fujitora/Zoro y Sanji/Doflamingo es identico, solo es un choque no un combate en el que uno sale bien parado dentro de lo que cabe y el otro casi la palma. no hay mas.

Y quitando a Monet, Hody, Hyozu y Wadatsumi que eran inferiores a los Muguis, inferiores, no debiles.

Pica y Vergo comparten misma posición en la banda y han demostrado unas habilidades increíbles los dos. Uno con el dominio del Rokushiki y otro con su fruta y ambos con un buen nivel de haki. Así que fuerza pareja te guste o no.

Y te repito, que Zoro derrote a su oponente, no hace que el oponente sea una caca. Si no que Zoro es mas fuerte.

¿Si Zoro derrotara a Sanji en un combate seria una caca? Yo diria que no, el nivel de Sanji es alto y muy a respetar, pero Zoro lo seria mas. No es ninguna vergüenza ni ningún desprecio.
MugiwaraShaggy escribió: En fin yo ya no voy a seguir con esto, me siento como un fanboy de Sanji, cuando es Zoro el que mas me gusta aunque no soy fan de él, pero los Zoroliebers hacen que le coja asco al personaje que no es ni medio normal.
Odio a la gente que dice estas chorradas. Que yo diga que Zoro es mas fuerte que Sanji no significa que me guste mas Zoro que Sanji. Solo digo lo que veo.

De hecho como personaje me gusta mas Sanji por que no se limita solo a patear, también piensa y ve mas haya del presente, cosa que Luffy y Zoro no son capaces de hacer. Aunque ahora mismo Sanji me esta decepcionando un poco, pero espero que remonte en esta saga. El trió monstruo me gusta por igual mas menos y no es por su fuerza.

Y mi gusto, no se mueve por la fuerza, me importa un comino la fuerza de Sanji. De hecho otro personaje que me gusta es Buggy y no es que sea el mas fuerte que digamos, mas bien es el que tiene mas suerte y aprovecha los momentos clave.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por lJonatan »

Los Sanjitards diciendo que son fans de Zoro para poder tener un poco mas de credibilidad en lo que dicen. :lol: :lol:

===============

Mientras que Zoro se la pasa bapuleando a sus oponentes sin mostrar mucho, a Sanji no le fue muy bien en sus enfrentamientos, ok se sabe que Sanji todavia no demuestra todo de su entrenamiento de estos 2 años, y Zoro? Zoro tampoco a mostrado casi nada de su entrenamiento, asi que volvemos a lo mismo.

Pero algo es seguro la diferencia que tenian pre-time a aumentado, no se podria decir exactamente cuanto pero a aumentado, y va aumentar mas es un hecho no sera una diferencia dramática pero tampoco minúscula como antes, y por mas haters que haya de Sanji a quien le va gustar que trapeen el piso con el Top3 de la futura Banda del rey de los piratas?
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por javieronepiece »

Demasiada distancia de momento, por eso creo que Sanji en esta saga va a despertar o desarrollar de alguna forma el cuerpo de hierro de los vinsmoke que es lo que le hace falta para igualarse a zoro, porque sino tios con un haki tocho le parten la pierna como vergo, y ya que su haki de la armadura no es muy bueno que lo compense con un cuerpo de acero. Sería su power up perfecto a mi parecer.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Owain »

javieronepiece escribió:Demasiada distancia de momento, por eso creo que Sanji en esta saga va a despertar o desarrollar de alguna forma el cuerpo de hierro de los vinsmoke que es lo que le hace falta para igualarse a zoro, porque sino tios con un haki tocho le parten la pierna como vergo, y ya que su haki de la armadura no es muy bueno que lo compense con un cuerpo de acero. Sería su power up perfecto a mi parecer.
Hostia no lo habia pensado, seria curioso pero aun asi lo veria poco probable ya que pienso que la ''victoria'' para Sanji consistiria en que precisamente aun siendo normal pudiese vencer a sus hermanos (ya que de pequeño se metian con el por no ser como el resto.)
lJonatan escribió:....
Es cierto que Zoro actualmente es mas fuerte que Sanji pero eso no quita lo que hemos visto en el manga hasta ahora:

1- Zoro siempre ha sido mas fuerte que Sanji pero no ha estado muy lejos del primero (sinceramente espero que no hayan relegado a Sanji a cocinero y saco de boxeo).
2-Los combates de Sanji iba mermado, nos lo dicen en el manga; por ejemplo contra Vergo ya habia sido apalizado anteriormente por Caesar.
3-Realmente Sanji y Zoro hicieron lo mismo en Dressrosa (no hablo de Pica, si no de lo de Fuji y Doffy) ambos chocaron un golpe contra su enemigo, son repelidos y vuelven a golpear.

Como he dicho anteriormente es logico que Zoro es mas fuerte porque siempre lo ha sido pero espero que esa distancia entre ambos no se haya vuelto tan distante ya que para mi gusto era genial ver como ambos parecian tener un poder similar y esa rivalidad que tenian.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Bentham »

Sanji es mi Mugiwara favorito, pero sería absurdo decir que Zoro no está muy por encima suya ahora mismo en cuanto a fuerza se refiere. De hecho, si no fuera porque se ha dicho que Sanji tiene Haki, hasta Franky habría demostrado más que él tras el salto temporal.

No obstante, creo que Sanji va a demostrar pronto que sigue perteneciendo al trío monstruoso, por encima de Jinbe. El propio Luffy destacó que Sanji les va a ser muy útil contra Kaido, y no creo que decepcione.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Corona »

Personas diciendo que Sanji ataco a Vergo ''por sorpresa''? ¿No se supone que Vergo es un maestro del haki? Perdonen que lo diga, pero desde que existe el Haki de observación yo he dejado de ver ''ataques sorpresa'', como cuando quieren justificar que Cracker ataco a Luffy por sorpresa y por eso logro cortarle.

Vale que Zoro a mostrado un nivel muy superior a todos sus enemigos(Casi todos) desde el time skip, pero no es que sus enemigos tuvieran un nivelazo, al contrario de Sanji, sus enemigos sí que tienen buen nivel, y por eso es que ha sido ''humillado'', al menos contra Vergo se mostró capaz, e incluso en algunas viñetas se le vio superior en velocidad a este. Sanji no deberia derrotar a Vergo ni mostrarse tan superior a él por el simple hecho de que la historia lo necesitaba como alguien tocho al que ni Sanji podria derrotar tan fácilmente, ya que después de el encuentro con Sanji, Vergo debia luchar contra Smoker y Law, sin embargo los enemigos de Zoro ya era su ultimo encuentro, por eso los derroto con tanta facilidad. Si el encuentro que tuvo Sanji vs Vergo hubiera sido el ultimo de este, Sanji sí que le hubiera ganado, con mucha dificultad, pero le hubiera ganado, al menos en mi opinión.
Si Sanji ha quedado tan mal parado con sus enemigos es porque la situacion lo requiere, Vergo no debia ser derrotado ahí, Doffy menos(Y aunque sí, Sanji no hubiera logrado derrotarle, ni Zoro) Judge tampoco debia ser derrotado tan pronto, pero yo creo que al final sí lo derrotara.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por PabloyKlaus »

Zoro y Sanji en habilidades son diferentes y en actitud también. Oda nos ha mostrado ya alguna que otra vez el instinto asesino de Zoro que en PH intimidó a Monet y creo que eso no lo tiene siquiera Luffy. Sanji tampoco, pero tiene otras habilidades de las que Zoro carece y en Dressrosa no ganaría ninguna supermegabtalla, pero con su forma de ser ayudo a Violet a creer en los Mugiwaras y a cambiar de Bando, hecho que a lo largo de la saga ha sido importantísimo para los Mugiwaras, bastante más que la pelea contra Pica.
Si a los dos los encierras en una isla a pelearse, en mi opinión, al igual que Jinbe y Ace, la pelea duraría 5 días y si tuviese que haber un ganador, diría que ese sería Zoro, pero no sería algo abrumador.
No olvidemos que el sueño de Zoro es ser el mejor espadachín y el sueño de Sanji, además de ser el mejor cocinero, es ver el All-Blue... asi que quizás sea normal que la diferencias de fuerzas se acentúe de ahora en adelante. No olvidemos que también se acerca Jinbe
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Mr Redfield »

En la boda, veremos a Sanji en su full power.
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PabloyKlaus
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por PabloyKlaus »

Zoro no es mi personaje favorito pero creo lo que dije antes, que apartir de ahora puede que Zoro siempre se encuentre algo por encima de Sanji en cuanto a pelea se refiere (aunque sea algo dificil de comparar en realidad) por el mero hecho de que Zoro quiere ser el mejor espadachin y Sanji quiere ver el All Blue. No por ello Sanji va a ser mucho mas debil, ni siquiera mucho, pero el sueño de Zoro le hara marcar un poco la diferencia. Eso creo que es algo que deberiamos pensar todos a la hora de compararlos. Aunque pondria la el pie en el fuego porque Sanji en un futuro no muy lejano tendra una recompensa muy alta y estará al nivel de Doffy
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