FINAL FANTASY XV.

[pacofly]

...

Esa guerra jamás terminará, aunque más o menos admití pulpo como animal de compañía en cuanto al sistema estratégico del juego, la historia mal narrada, las horas muertas mal diseñadas y los personajes patéticamente desarrollados lo hacen un ñordo como una puta casa, porque ya me dirás un tipo como Balthier o Ashe que deberían haberse convertido en putos iconos de la saga y son puta mierda.

Solo Kefka limpiándose las botas tiene más puto carisma que las Ashe, Vaan y joder, el puto malo, ni me acuerdo de su nombre.
.

Es que estrategicamente le da diez patadas a cualquier FF. Demasiado tardaste XD.

Sobre el desarrollo y profundidad... por eso digo que los fan de FF suelen estar enfurruñados con el juego. Se acostumbro a protagonistas muy dramaqueens y gran parte del descontento es y sera porque Vaan no gusta. Ashe y Balthier?? Perdona? Pero si se comen con papas a casi cualquiera de la saga! Balthier en especial.

La profundidad del XII es la guerra. El mundo creible. Los tratados, las manipulaciones. Es un juego de tronos a lo square, como lo era FF Tactics. Y los protas no son los superheroes que esperabais, simplemente es eso. Tiene mas sinsentidos el VII, VIII o IX mires por donde mires. Un dia los comentamos con calma so quieres XD

Y mira que me sacas a Kefka (mi favorito) anda que eres sucio XD. Comparame ahora a Kefka limpiandose las botas con Quistis Trepe, Selphie o Seifer, el adversario mas decepcionante de la saga que solo tiene carisma en la mision de Seed de lalos primera hora de juego. (voy atacando el FFVIII porque se que es uno que te gusta, no porque me disguste especialmente). Obviamente el Vayne (FFXII) no puede compararse a Kefka o Sefirot, obvio, no es de lo mejor del juego. Pero Cid (FFXII) me parece uno de los malos secundarios mas cojonudos de la saga, por ejemplo

[Crikrien]

Que Ashe se come a cualquiera? perdona que te diga, pero doña princesa dramática real no tiene absolutamente nada. Madre mía, en serio, Balthier no es un poochie noooo, don pirata sungaso y latin lover. Y Vaan?? Penelo?? Fran?? Jjajaj son personajes muy sin más, hasta el puto bocata de Zell tiene más carisma que esa gente. O me dirás que Fran no es un copy/paste de Freija, o Vaan de Zidane, pero es que Freija y Zidane se los COMEN CON PATATAS. Esa Burmecia hundida y destrozada y ese pasado perdido de su amor, ese Vivi que se debate en sí mismo, hasta el puto adolescentes teen de Squall que se marca unas escenas brutales como las que comentó Dross en su video (Ir a matar a Edea como diese lugar.) o romper su propia coraza a cambio del amor de Rinoa. Que sí, que son moñadas de niños de 15 años, pero ahí están, son adolescentes los personajes no sé si alguien no se fijó en sus edades.

Igualito, Vaan que Zidane que descubre que es un títere rollo Cloud, pero en su caso siendo alguien alegre y gracioso, un aventurero que le encanta la vida. Lo siento, pero no me podía callar con semejante absurdez.

Ya le gustaría a Balthier tener un gramo del carisma de Setzer mismo. Por favor, es ridículo. xDDDDD

Y así podemos estar hasta el inifnito, que tú valores esos personajes tiene un pase, pero que digas que son mejores que cualquiera de la saga se te va la olla.

Kefka, Vivi, Kuja (Un tipo cuyo final y frases finales con Zidane son brutales.), Beatrix, Celes, Locke, Terra, Cloud, Sefirot (El momento en la mansión de Shinra que enloqueces junto a el.), el puto Tidus y su final en el X (Olvidando la mierda historia del X-2), o Yuna y cómo evoluciona de una chica de pueblo con una enorme responsabilidad a una mujer más viva y despierta, venga no me jodas.

Que te puede molar, pero de ahí a decir que son mejores que otros personajes de ka saga, madre mía. xDDD

Del ocho puedes decir lo que te salga de la polla, pero Laguna es una pechá de reír como personaje, el diálogo de Laguna es ORO PURO, y tanto Squall como Rinoa cumplen su función de adolescentes que es la edad que tienen y hasta Irvine que duda antes de matar a la bruja tiene más carisma y es más humano. ¿Cuántas veces no hemos conocido a un fantasmón como Irvine? Quistis es muy ridícula o Selphie, pero es que el resto no son personajes que digas están mal hechos, sino en todo caso puedes decir no me gustan porque son de adolescentes.

En cuanto a Seifer como malo es un truño, pues claro, pero es que Seifer no es malo, es solo un niñato perdido, algo que es muy OBVIO porque es un puñetero repetidor rebelde que no sabe ni qué coño hacer con su vida. La gente es que los ve alto y presupone que tienen que ser personajes maduros y hechos y derechos xDD Cuando lo natural con su edad es que sean NIÑATOS. Y luego Ultimecia, Ultimecia es con diferencia el personaje que más profundo de todo el juego. Desde pequeña te persiguen por cómo eres, por ser tú para matarte porque un mito de un Seed así lo cuenta. El dilema existencial de ser perseguida sin haber cometido ningún crimen y cómo el personaje se torna en el odio absoluto y al cumplir su venganza con Squall comprimiendo el tiempo está sellando su propio destino y su propia persecución....haciendo gala de una puta ironía existencial en sí misma.

Que ahora somos mayores y lo de Squall nos parece una chuminada es lógico, pero con 10 ó 13 años lo flipas.

Yo no es por hacer off-topic, si quieres hablamos de personajes, pero que me digas que son mejores a toda la saga, va ser que no. Ahí sí que no paso.

Cid puede tener un pase, pero es que Seymour mismo también se lo ventila siendo un despechado guado, que se creía super guapo y super perfecto. O Garland en el IX teniendo que sacrificar formas de vida y arrasar otros planetas para la supervivencia de su planeta y su especie, es que no me jodas.

Es que no hay color, y Ultros también se los peta en carisma. Par favar.

El único villano del que te puedes quejar es Tiniebla eterna y aún así su escena es pura fantasía filosófica nihilista que se los peta a todos.

[Fear]

Lo haceis sonar cmo si Sephiroth fuera un villano carismatico xddd

Y lo siento pacoflay. Pero el FF VI Y el IX se meriendan al XII. Eso si, el XII se merienda a cosas como VII, VIII Y X, pero es que eso no es una proeza porque esos juegos son basura (bueno, el VII es normalito sin más) xd

[Xenogearsifm]

Hay que entender que a Crikrien le gustó el sistema de combate de FFXIII

No he jugado a esta entrega y dudo que lo haga en un tiempo salvo que alguien me preste una consola. Pero vamos, que se ha cumplido prácticamente lo que vaticiné cuando aún se llamaba VersusXIII. Poco se podía esperar de un juego que cambiaba su sistema de combate cada dos pos tres y que claramente no sabían ni por dónde tirar con su dirección... Y por lo que tengo entendido, la tomadura del pelo ya llega a que el juego ni presente prácticamente nada de lo que se mostró en sus trailers, ha sido pura fachada desde un principio.

[Crikrien]

Quisiera remarcar unas frases que he dicho al respecto de los personajes del FFXII que puse a la mitad de esta trifurca.

porque ya me dirás un tipo como Balthier o Ashe que deberían haberse convertido en putos iconos de la saga y son puta mierda. [...] la historia mal narrada, las horas muertas mal diseñadas y los personajes patéticamente desarrollados

Me cito porque es importante para esclarecer mi punto de vista.

El sistema del XIII es de lo mejor que ofrece la saga que no lo mejor que ofrece el jrpg, que para cualquiera que la haya jugado solo ofrece "X,X o cortecuádruple, o spam de límites y sales sacra, o X, X siendo samurai, o golpe rápido, en el caso del IX la habilidad upgradeada de Quina y Zidane de robo (Que era lo que usaba para reventar en lvl 1.) sin contar algunas magias dobles de Vivi- daba algo de juego- pero con una party con Steiner y Zidane al final ibas a cepo con los ataques físicos y la regeneración de vida constante en habilidades, y para los boses desde el VII - Límites/invocación poderosa de turno etc.. de todas las entregas realmente en cuanto a dificultad solo el V y algunas partes del VI plantean serias dudas, por lo general en los FF 1-6 es ir al siguiente pueblo comprarte armas y magias y levear." Pero como la historia del XIII es una basura la peña no le gusta el sistema de combate, uno que te ofrece crear grupos previo a un combate, adaptar una estrategia según el momento del combate (Si necesitas rushear daño o romper defensas o defenderte según cada momento, que mejora implementando la pet (XIII-2) que te ofrece ciertos atributos y habilidades que se adaptarán al combate que necesites, no tienes que estar diciéndole a la IA cúrame/pega a tal, porque para eso tienes una formación de combate y solo la cambias cuando el combate lo requiere, ahorra tiempo y ahorra muchas tonterías de reventar la X o el O.) y el X-2 tiene un sistema de combate bastante decente, los conjuntos y disfraces orientan no solo las estrategias, sino los stats de los personajes y es solo por culpa del disfraz de peluche que ya todo se va al cuerno con el new game + y el accesorio Iron algo más.

Está claro que aunque sea un juego medio normal no lo jugarás y no me digas Xeno que lo harás por ser objetivo, sino porque detestas el diseño, el sistema y lo que rodea a FF, igual es el rencor que cogiste a Square porque jodieron parte del desarrollo de Xenogears quien sabe, pero dudo que ningún producto FF te llegue jamás a gustar y por buscarle mierdas le encontrarás a montones.

[UvI]

Pero como la historia del XIII es una basura la peña no le gusta el sistema de combate, uno que te ofrece crear grupos previo a un combate, adaptar una estrategia según el momento del combate (Si necesitas rushear daño o romper defensas o defenderte según cada momento, que mejora implementando la pet (XIII-2) que te ofrece ciertos atributos y habilidades que se adaptarán al combate que necesites, no tienes que estar diciéndole a la IA cúrame/pega a tal, porque para eso tienes una formación de combate y solo la cambias cuando el combate lo requiere, ahorra tiempo y ahorra muchas tonterías de reventar la X o el O.) y el X-2 tiene un sistema de combate bastante decente, los conjuntos y disfraces orientan no solo las estrategias, sino los stats de los personajes y es solo por culpa del disfraz de peluche que ya todo se va al cuerno con el new game + y el accesorio Iron algo más.

Hasta que llegas al paréntesis lo leo y con esa descripción lo primero que me viene a la mente es el XII, es más, creo que ningún otro juego de la saga: crear un grupo previo a combate, adaptando una estrategia para cada situación y dependiendo del enemigo con el que te cruces, habían colegas que me decían, es que llega un momento en que en FF XII no hago nada, a mi me daba la sensación de que crear una buena combinación de Gambits elaborada por uno mismo suponía un reto mayor que estar machando continuamente un botón, cosa que salvo al principio de algunos juegos como el X o el XIII que parecen disimularlo bien, una vez tienes el juego avanzado te pasa lo mismo que en el resto. Pero, imagino que es cuestión de gustos.

Concuerdo contigo en gran parte de lo que dices en la segunda parte del párrafo. Para mi el sistema de combates del X-2 está infravaloradísimo por el hecho de que tengamos como protagonistas a tres j-pops que van cambiando sus atuendos de pistolera a cantante mientras luchan, ¡y eso es lo mejor de todo! desde PSX no teníamos un sistema de trabajos tan bien diferenciado y tan divertido, pudiendo variar sus roles durante el combate.

FF XV no sé que me ofrecerá la verdad, tengo ganas de probarlo, pero no con el mismo entusiasmo que venía teniendo con anteriores. Por ahora, salvo varios comentarios que he leído por aquí no le auguro grandes esperanzas, donde casi todo el mundo coincide, es que tenía potencial para ofrecer mucho más de lo que ha hecho.

[Xenogearsifm]

Sinceramente, no podías estar más equivocado, porque considero a FFXIV:ARR de lo mejor que han hecho en años. Mira que no soy de MMO, ni de pagar tarifas por jugar (que es la razón por la que no pienso hacerme con una consola de esta generación), pero os aconsejo al menos echarle un ojo con los días de prueba para que lo comprobéis por vosotros mismos.

La diferencia entre nosotros es que la historia mierdulera de salvar el mundo la tengo más que vista. Para que un JRPG me capte por ahí me tiene que ofrecer algo más, por eso prefiero un FFV o un FFXII que las entregas que normalmente gustan a la gente, me he convertido en alguien que disfruta más del mazmorreo que otra cosa. De lo contrario, más les vale meter los tropecientos minijuegos de FFVII para dar un poco de variedad al asunto.

[redon]

Y por lo que tengo entendido, la tomadura del pelo ya llega a que el juego ni presente prácticamente nada de lo que se mostró en sus trailers, ha sido pura fachada desde un principio.

En lo que se refiere a la trama y personajes secunadarios o villanos que se mostraron en los Trailers, la mitad de las cosas faltan y la otra mitad están en la película (hay escenas clave de la película que ni aparecen en el juego). Por eso mi mayor queja del juego es el argumento que, teniendo un potencial interesante, se queda en nada por la forma de desarrollarlo.

Y si ya le sumamos las partes cortadas descaradamente para meterlas como DLCs... Es como si a FFVIII le hubieran quitado la parte de Zell, Selphie y Quistis en el plan de asesinar a Edea para meterlo como DLC. Así pero 3 veces durante el juego XD.

Crikrien cuando llegues al capítulo 10 y sigas avanzando hasta el final, ya me cuentas si no cambias de opinión respecto a lo que dices ahora.

[Crikrien]

Sinceramente, no podías estar más equivocado, porque considero a FFXIV:ARR de lo mejor que han hecho en años. Mira que no soy de MMO, ni de pagar tarifas por jugar (que es la razón por la que no pienso hacerme con una consola de esta generación), pero os aconsejo al menos echarle un ojo con los días de prueba para que lo comprobéis por vosotros mismos.

La diferencia entre nosotros es que la historia mierdulera de salvar el mundo la tengo más que vista. Para que un JRPG me capte por ahí me tiene que ofrecer algo más, por eso prefiero un FFV o un FFXII que las entregas que normalmente gustan a la gente, me he convertido en alguien que disfruta más del mazmorreo que otra cosa. De lo contrario, más les vale meter los tropecientos minijuegos de FFVII para dar un poco de variedad al asunto.

Pero eso no cuenta XIV es de lo mejor que ofrece el mercado del MMO, con una banda sonora descomunal y una sintesis de experiencia online bastante satisfactoria entre sistemas de combate, modelos, y mapeado que de haber sido una entrega de Blizzard sería de lo más comentado. El problema es que por mucho que lo intenten además de la sombra de Blizzard las cuotas actualmente en los videojuegos online son un enorme lastre a la hora de dar el salto a la popularidad. Se ostila más el P2W, con micropagos y accesorios, que pagar una mensualidad.

No puedes decir que la historia de FFV no sea la de salvar el mundo, porque Exdeath es lo más similar a "soy malo destructor" que te puedas echar a la cara. En cuanto al mazmorreo es una constante en el jrpg de la época en la que se hizo FFV, el FFIV también lo tiene, y es que el XV también lo tiene (A menos cantidad, hay grutas y grietas, solo que no aportan nada significativo.) pero en la actualidad el modelo parece abocado al cambio en grandes mapeados y misiones segundarias, que en atravesar grutas que de no diseñarse bien acabarán por ser pasillos.

Puede que el mazmorreo del FFVII se entienda de una forma distinta, el templo de los ancianos es un buen ejemplo (Con mezcla de pruebas y mazmorreo.) en incluso todo el cráter del norte y si encima le añades una multitud de minijuegos el juego se enriquece, no solo pasas tiempo jugando al juego, sino a pequeñas aventuras.

Y no creo que midas todo por el mazmorreo, porque Xenogears no es el rey del mazmorreo y sus puntos fuertes son precisamente otros, no destaca por sus mazmorras, sino por sus personajes y su historia. Que sea manida la historia de salvadores del mundo es más un gusto tuyo personal que un dato objetivo para atacar a un videojuego, por ejemplo, durante el Final Fantasy I salvar al mundo con el Guerrero de la luz era casi un cliché andante, y no se puede parecer ni por asomo a lo mismo que sucede en FFVI donde Terra, Celes y compañía tienen que lidiar con el mundo en ruinas que propone Kefka. La sintesis es la misma: Salvar al mundo. El desarrollo es completamente diferente y ahí está el valor de otros FF.

Es como si me dices que no te gustan los libros que hablan de amor, a mí tampoco, pero ambos sabemos que no es lo mismo Shakespeare hablando de amor que quién coño hiciera Crepúsculo.

Y en el XII no terminaron de encajar bien las piezas, el desarrollo de la historia y el antagonista no despuntan lo más mínimo hasta el final y ni aún así cogen un ritmo y sonoridad y ya sé que te encanta repetir que Vaan no es el protagonista y que solo mira la situación como lo haríamos nosotros, y en la teoría es fabuloso la idea, pero en la práctica te encuentras controlando casi toda la partida a un notas que tiene menos carisma que un cartón y que tampoco aporta nada extraordinario a la trama. Uno no pide que los salve a todos, pero sí al menos que sea algo más que un Indiana Jones en el Arca perdida.

Y tampoco puedo hablar mucho, porque es un juego que me pasé dos veces y es que ni siquiera recuerdo nada concreto, salvo lagunas, en cambio recuerdo al Emperador del II arrasando con todo, recuerdo en la versión de GBA recorriendo mazmorras y mazmorras hacia el confin del mundo, recuerdo a Cecil y a Kain, recuerdo al bueno de Galuf y Lenna, recuerdo por supuesto a Kefka arrasando el mundo, y eso hace que una historia esté bien dirigida y narrada, que al final, con el paso del tiempo recuerdes la mayoría de la historia y sus núcleos importantes.

[Xenogearsifm]

Lo que me refiero es que a los juegos más les vale ir acompañados de una experiencia jugable a la altura, porque las bases de las tramas viene a ser siempre las mismas. Es por eso que cada vez que criticas a FFXII por su argumento o personajes, me es imposible no recordar las incontables lagunas argumentables y personajes de cartón del resto de entregas. A FFV le basta con su experiencia jugable para hacer de él un gran juego. Y FFVII, pese a ser un juego simplón y poco desafiante, tiene la suficiente variedad para mantenerte entretenido... Eso es lo que quiero decir.

Y sí, el fuerte de Xenogears es su argumento. Pero no me puedes negar que este juego es laberíntico desde el mismo diseño de sus ciudades. La experiencia de mazmorreo en este juego se basa en el puro desgaste debido al sistema de combustible, suelen ser secciones largas, con diseños complejos y algún que otro puzle.

[pacofly]

Paco ... te quiero, nunca he sabido como decirtelo

Vamos a ver, con respecto a personajes voy a matizar ya que veo que parece que has extrapolado mucho a raiz de un simple comentario.

Lo primero: Creo que he podido exagerar diciendo que se comen a "casi cualquiera", eso no te lo discuto. Pero, punto nº1, te hablo de dos personajes en especial: Ashe y Balthier, precisamente porque los mencionaste (apelandoles el calificativo: "puta mierda" XD) y me parecen buenos personajes, no a ningún otro de los que mencionas, que no vienen a cuento; y punto nº 2, si me haces una comparativa con lo que te conviene no llegamos a ningún lado.

Si me hablas de Freija no me hables de lo bonita que es Burmecia destrozada y bajo la lluvia XD, que ya te digo yo que es preciosa. Háblame de otro de los declives y las faltas de motivación más grandes en un personaje habidos y por haber (junto a Seifer). "Oh Flatley" y de repente Freija desaparece. ¿Que me sigue gustando? Si. Pero no me vendas la moto de que precisamente Freija tenga tanta profundidad. Ni siquiera te explican porque Flatley pierde la memoria. La ve, pasa de ella y en el ending salen juntos que se quieren mucho y crearán nuevas ratillas dragontinas juntos. Freija no es siquiera la protagonista de su propia historia XD. Y en todo momento es un sujeto pasivo de una historia aburrida. En serio.

Yitán es interesante y divertido cuando se supone que no tiene que ser interesante, es deicr, siendo un ladronzuelo y actor de teatro de medio pelo. Pero cuando se empeñan en que sea el nuevo Goku venido del más allá predestinado a acabar/salvar el mundo, me aburre un poco. Ya puestos a sacar ejemplos del IX, sácame a Steiner y a Vivi, joder, que son lo puto mejor de este juego con diferencia, el primero es de lo mejorcito en comedia, pero sobre todo Vivi y su impresionante background sobre la vida y la muerte. De Kuja no tengo nada que decirte, me parece un buen personaje, pero si ves hiperclicheado a Balthier, deberías verlo a este también.

Tema FFVIII: No te confundas, que te lo vuelvo a decir: Este juego me encanta XD. A mi Squall me parece de los personajes mejor hechos de la saga (por mucho que sea un niñato, que una cosa no quita la otra, Seifer también es un niñato y su personaje está mal hecho) y su monólogo interior es algo casi de culto a día de hoy, Edea me pareció sublime incluso en su declive, y Zell es un gran personaje emocional y cómico (aunque sin llegar a los niveles de Steiner, pero que cumple con creces), incluso Rinoa, que empieza sosa pega su subidón y tiene momentazos. Laguna es sencillamente el puto amo (incluso Kyros y Ward con poca relevancia me parecen personajes muy divertidos). Pero en este juego también hay peores personajes. No me puedes decir que Irvine no peque precisamente de lo que achacas a Balthier (por no hablar que desde que falla su disparo en el CD1 se convierte en un cero a la izquierda), lo mismo pasa con Selphie o Quistis. Y no hablemos de secundarios como Cid o Viento/Trueno (aunque un respeto a éste que habla en andaluz XD). Al igual que en FFXII hay malos personajes, Vaan y Penelo me aburren mil, Vayne (el malo XD) puede no llegar a la suela a los grandes malos de la saga en epicidad, y es evidente que algunos aspectos de la narración no están todo lo bien que debería. Pero no por ello me deja de parecer un juegazo en general y una de las mejores experiencias jugables de la saga.

El tema es la subjetividad, obviamente a mi me encantó FFXII y algunos de sus personajes me gustaron. Me parece que en cada FF hay personajes más y menos buenos, y aparte está los gustos propios y la nostalgia, que ponen de su parte. Estoy seguro que coincidimos en muchos personajes que nos gustan de otros FF's.

En definitiva, claro que me gusta Setzer (aun con su escueto protagonismo), al igual que me gusta Tidus, me chifla Kefka, y me iría de copas una y otra vez con Cid (FFVII). Pero vuelvo a repetir, mi comentario quizá era exagerado. Ashe y Balthier no se mean en "casi todos los personajes" de FF, pero tampoco son "puta mierda" y mearse se mean en "algunos" personajes de FF.

Dicho todo esto, decir que para mi un videojuego, en especial un RpG, consta de muchas mas cosas que los personajes. De hecho uno de mis RPG favoritos es Chrono Trigger cuyo protagonista es mudo.

PD: Todo lo que podais decir de FFXIV:ARR se quedará corto. Os lo aseguro.

[Crikrien]

Vale Crikrien sé que eres el mejor, pero el balón d'or de Messi es un must.

1- Son una puta mierda porque están mal expresados en el juego, no porque su historia y personalidad deban de ser malos, ya dije que deberían haber sido iconos y se quedaron en puta mierda.
2-Los comparo porque tú hicisteis una generalización en plan "Todos" entonces no me dijiste son mejor que Trueno del FFVIII, porque sí, son mejores que Trueno y VIento, pero es que si no son mejores que esos dos cafres ya me contarás.

3- Hablo de Burmecia destruida porque Freija está ligada a Burmecia como guerrera de ese país, y su melancolía se expresa mejor cuando está en esa ciudad. Es como si intento explicarte a Sauron y no te hablo de Mordor, o para ser más concretos si intento hablarte de Sefirot y no te hablo de Midgar o Niffheim. Y su historia está incompleta y resulta más atractiva y emotiva que la historia que Vaan y su brother muerto. Freijya no es un personaje principal, ni siquiera es verdaderamente segundario salvo que lo lleves en tu grupo y por eso se agradece que se dé a conocer algo de su pasado y su historia para entrar en un dilema sobre el amor de alguien que no te recuerda. Ya solo con eso hace mucho más que otros personajes, como la que dije Fran.

4- A Kuja se le juzga por el diseño físico del personaje, que parece un emo con problemas de anorexia, pero su inicio como manipulador, su transformación hacia el nihilismo y posterior redención son un plato que se debe saborear a su manera. En cuanto a Zidane la gracia está ahí, cuando madura como persona, cuando descubre quien es y empieza a dudar de sí mismo a diferencia de Cloud (Se queda pillao y catatónico, a Cloud le quiero, pero a veces es muy gracioso cuando no sabe quién es o qué hacer con su vida en plan "profesor hojo por favor adóptame" xDDD.) o Goku (Se la trae al pairo.) Zidane tiene un pequeño camino de reflexión sobre quién es y más siendo un niñato inmaduro que le encanta sobar culos, ahí está la parte interesante de él, que pasa de ser un tipo travieso y plano a convertirse en un verdadero hombre.

Al final de todo me resumes que los personajes de XII en que hay buenos y malos, y tienes que sacarme al dúo cómico Viento/Trueno a la profesora pedófila o el fantasmón de Irvine para compararmelos con personajes que tienen más peso y relevancia como son Balthier o Ashe, y eso es super pobre, pero sacando a relucir personajes dudo que haya ninguno en el XII igual de bueno que Laguna (Esa escena con la pata delante de Julia... xDDDD y cuando están vigilando y se cogen el coche para irse de copas al hotel, o cuando están en Esthar... es que me cago en todo Laguna...que grande eres joder.) , o Vivi o Steiner, y si no hay ni uno solo que pueda igualar personajes que no son "principales" (Si se puede entender así claro.) es que el nivel medio de sus personajes es muy bajo y eso es culpa del desarrollo del juego. Yo no veo tampoco que Balthier sea muchísimo mejor que Cid (FFVII, un borrachuzo que sueña con ir a la luna, que te tira granadas de tnt y le encantan los aviones siendo un cabrón mal hablado.) ahora si me dices es mejor que Yuffie, pues claro que es mejor que esa niña pequeña, o mejor que Barret (Joder la historia con Dyne la vives a fondo.) o mejor que Nanaki, o venga vale, puede ser mejor que Vincent, pero eso es porque la peña odia/ama a los emos como Vincent.

Pero claro, volviendo a Xeno si a él le gusta el mazmorreo es normal que le guste más XII, porque recupera un poco el ritmo de mazmorras (Aunque no entiendo el absurdo de poner cofres con probabilidad, sinceramente, me parece un absurdo, si me he recorrido una puta mazmorra lo mínimo que exijo es que me den mi puta recompensa, no tener que estar dando vueltas en círculos por un porcentaje de obtenerla o no.)

Vale, no son puta mierda, son "entre buenos y mierda." y eso es bastante pobre.

Claro que no se define por los personajes, pero sabiendo que el sistema de combate de FF tampoco es la ostia de interesante y que por lo general el apartado gráfico para un juego de ese género es bastante bueno y en la banda sonora suelen cumplir siempre, la historia y los personajes son los que ponen el punto de ser excelsos, y en ambas, el XII no está bien dirigido.

[pacofly]

Te he hablado de varios personajes al voleo Crik. Que pareces que te quedas de todo lo que te digo con Trueno, picha.

Mi comentario viene a decirte que si Balthier es una mierda de personaje, caen muchos otros por su propio peso. Te dije la mitad de los protagonistas del VIII (Quistis, Selphie e Irvine), como te puedo decir a Lulú, Wakka, Rikku, Amarant, Freija, Eiko o Quina y no me parece peor personaje ni de coña que por ejemplo Auron, Zell o Barret (que tampoco son santo de mi devoción, pero les tengo cariño)

Que es cierto que personajes como Vaan, Penelo, Vayne me parecen por debajo de la media y te acepto que Fran está mal desarrollada. Pero es que para mi personajes como Vossler, Larsa, Basch&Gabranth, los jueces, Reddas, o Cid y Vennat, son personajes bastante buenos, además de los ya comentados Balthier y Ashe. No es necesario ser un emo drama-queen para ser un buen personaje carajo. Que otra cosa es que la temática del juego no te guste, que lo acepto.

Yo lo que siempre he pensado que fallaba en el FFXII es que es un Final Fantasy. Y de un FF esperas otras cosas. El XII cambió mucho y a muchos les sorprende el estilo de narrativa, el estilo de personajes, y no les mantiene conectado a la trama como debería. De verdad tengo muchos amigos que piensan como tú y curiosamente no juegan más RPG's que a FF. Por eso acabamos comparando sus personajes con los de FF, cuando no tienen nada que ver. Es como si me comparas personajes el FFVII con los de sagas como Persona, Tales, SaGa, Wild Arms, Suikoden, Grandia, Chrono, Xenosaga, Lunar, Dragon Quest, etc. Son muy diferentes y no por ellos mejores o peores.

Lo más fácil hubiera sido llamar a este juego Vagrant Story II, y todos tan contentos XD.

[Fear]

En el momento el que cualquiera declara que el Final Fantasy VIII es un buen juego y no mierda putrida glorificada por nostalfags y emos autistas el resto de lo que ha escrito en su mensaje pasa a ser una mezcla entre mierda y ceniza

[Tykos]

Aun estoy con la duda de si pillármelo ya o esperar un poco a que me salga más barato de segunda mano. Por rumanía he visto que me sale por unos 40 euros, pero no tengo aun del todo seguro si viene en español también, me tengo que informar aun algo mejor del tema ese en PS4.

PD: Todo lo que podais decir de FFXIV:ARR se quedará corto. Os lo aseguro.

Y que lo digas...

Spoiler: Mostrar

Para mí lo que más me gusta del juego son sin duda los Trials en extreme y las canciones que ponen después del cambio de fase tocho que corresponde. La de Bahamut es de lo mejor que he escuchado jamás, y la de Shiva me gusta bastante también. Es un juego que cada X meses me pago 1 o 2 meses y no paro de viciar, así doy tiempo a que actualicen y tener contenido. Lo último que hice fue Alexander en 2nd turn. A ver cuando puedo acabarlo y ponerme con la parte Savage que molaba bastante. Estuve buscando y había un tema del juego, pero llevaba muerto años...
Y que ganitas de la nueva expansión..