the illusionist escribió:El problema es que justamente implicito no se encuentra ¿Cuando un Mugi a obedecido a Zoro porque vea en el una figura de autoridad? Nunca, salvo en las ocasiones que él sea quien sepa más de un asunto.
Ok.
Las pocas veces que Luffy flaqueó como capitán, escucharon a Zoro. Por lo tanto se infiere que su área de experticia, es capitanía. Entonces ¿Quién sería el mejor candidato para vicecapitán?
No se trata de dar ordenes, se trata de liderar.
the illusionist escribió:Justamente, la discusión con Luffy es el mejor ejemplo de falta de liderazgo, si Zoro recurre a una amenaza para lograr su objetivo y no es capaz de alinear a ningun otro Mugi en su decisión, es porque en su criterio no existe la suficiente confianza como para seguirlo a ciegas. De hecho, un lider hubiera intervenido antes en la situación, hubiera administrado el conflicto, no esperar a que la situación llege a ese punto.
Primero, Sanji estaba en el mismo bote que Zoro. En segundo lugar, pense que ya habíamos acordado que la amenaza era hacia Luffy porque el problema que Zoro tenía era con Luffy como capitán. En ningún momento intentó que otros se "alineen" con su forma de pensar.
En todo caso, lo que estuvieras defendiendo no es un "lider" sino un "mejor lider" porque NADIE había dicho nada al respecto. La discusión de que tan bueno o no en su rol es para otro tema, mi punto es que dentro de la tripulación de modo tácito Zoro es el vicecapitán.
the illusionist escribió:No son ejemplo de navegación, son ejemplos en que Nami primero asume que rutas seguiran los Mugis para buscar el tesoro - a pie, no encima de un barco - y en otro donde ella decide por el resto que rescataran a los niños. Ella decide que se hara en tal isla, y se hace, si eso no es autoridad no se que sera.
Tesoro = Economía. Rescatar a los niños = mujer. Estos ejemplos responden únicamente a intereses principalmente de Nami.
Si no sabes que es autoridad entiendo porque esta discusión se hace tan larga
Es como decir que Chopper tiene autoridad porque no quería abandonar la isla antes de curar a los mocosos.
Realmente, ya no se de que manera tipear una respuesta para que lo entiendan, porque pareciera que realmente no lo quieren ver. Las acciones de los personajes, como todo buen mangaka/autor, suelen darse de forma
natural y a su vez también intenta que todos los personajes tengan importancia/relevancia.
Zoro recordandole a Chopper sus decisiones, y recalcando que esa no era su forma de actuar así como reconfortandolo de que lo "recuperaran" son el tipo de escenas que hacen crecer a los personajes, que los desarrollan. Incluso está la típica viñeta de Luffy con cara de poker.
Tu no lo puedes equiparar con, no sé, Nami diciendole a Sanji que le queda bien la bola en la cabeza para que este deje de quejarse.
Si no pueden ver la diferencia entre ese tipo de escenas entonces no diré nada más, porque no es el tipo de discusión que me interesa.
the illusionist escribió:Algunas cosas:
- En esos dos capítulos, Zoro no es el único que muestra liderazgo, Nami tambien lo hace deteniendo la pelea entre Zoro y Sanji por una tonteria, y que no fue a modo de gag, era para mostrar lo tensa que era la situación para todos.
- Sanji no intenta detener a Chopper, si no que lo detiene con exito, la tarea que supuestamente le corresponderia al subcapitan - administrar el conflicto - la realiza Sanji con exito. Zoro no interviene, curiosamente cuando le habria correspondido si fuera el subcapitan.
- Zoro hace lo que dictamina Luffy, quien le cede el barco a Usopp y Zoro interactua en consecuencia, explicando que hay que hacer despues que Luffy a tomado una decisión.
-Nami siempre detiene las peleas/discusiones entre Zoro y Sanji. Esa escena se píerde en el montón y no significa absolutamente nada para los personajes. Si acaso se puede cuestionar los nervios de Nami de actuar como si estaba en posición de decir nada luego de salir frustada de la habitación porque Luffy no daba vuelta atras con el duelo, argumento por el cual no tenía razón.
-Ehm, Chopper le lleva las vendas y medicina a Usopp de todas formas pero sí es cierto. Esto sería un buen argumento sino fuera porque Zoro en ese momento estaba concentrado en Luffy. Sanji también es mucho más amable y considerado que Zoro así que era natural que esté pensando en los sentimientos de Usopp.
-Como "vicecapitán" no esperaría otra cosa.
Si alguien se cree que el "odio" que sentía Luffy hacia Robin o Franky es comparable al desprecio que Luffy siente por el tipo de personas como Monet o Caesar, realmente están perdiendo su tiempo.
Es como ver, no sé, Game of Thrones porque les gustan los dragones.