Próximo Nakama XIII

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

¿Carrot for nakama?

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SABOTAJE
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por SABOTAJE »

Aladiah escribió:
SaintSpear escribió:
Aladiah escribió: Me has convencido con tus fuertes argumentos, me rindo ante tu sabiduría infinita.
A ti aunque te den argumentos sólidos ( que los hay ) tu seguirás aferrándote a esa teoría de youtube como un clavo ardiendo, estas cerrado a tu fanatismo hacia este personaje, sigue esperando chico xD
No me llames chico, y si uso esa teoría es porque, adivina, aún nada la ha anulado, así que es tan válida como lo fue al principio. Y para personaje simplón ya está Carrot, que es un Luffy conejo. No resulta para nada interesante, parece fanservice puro y duro.
A ver, no se puede tachar a Carrot de personaje simplon pero defender a Monet la Automata sin personalidad al mismo tiempo. Son conceptos enfrentados, debes elegir uno.

Monet el Robot programable para seguir ordenes sin criterio propio si que no resulta para nada interesante.
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InsanoX
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por InsanoX »

Como siempre dicen, todos en la banda tienen un rol "especifico", por lo tanto, perfectamente Caesar podría ser el científico de la banda. Además, su fruta logia sería el tipo de akuma no mi que falta en la tripulación.

Además con Jinmbe (99%), Reiju y posteriormente Marco; completarían los 12 tripulantes de los Mugiwara.
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Aladiah
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por Aladiah »

SABOTAJE escribió:A ver, no se puede tachar a Carrot de personaje simplon pero defender a Monet la Automata sin personalidad al mismo tiempo. Son conceptos enfrentados, debes elegir uno.

Monet el Robot programable para seguir ordenes sin criterio propio si que no resulta para nada interesante.
A ver, yo tengo confianza en que Monet pueda pasar a ser un personaje con bastantes más matices por lo misteriosa que es, a lo Robin (si que su aparición y halo de misterio parecen copiadas de Robin) pero de Carrot simplemente no me espero nada porque me parece eso, simple, y Oda no parece querer darle más matices, no hay dudas acerca de ella. ¿Bipolar? Se iban a comer su comida, y no lo permitió, ya está. Eso no es ser bipolar.
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por El Faro »

InsanoX escribió:Como siempre dicen, todos en la banda tienen un rol "especifico", por lo tanto, perfectamente Caesar podría ser el científico de la banda. Además, su fruta logia sería el tipo de akuma no mi que falta en la tripulación.

Además con Jinmbe (99%), Reiju y posteriormente Marco; completarían los 12 tripulantes de los Mugiwara.
Aunque yo creo que más bien los mugis le asignarían el rol de payaso xD

Yo creo que Reiju y Marco se unirán como líderes de sus respectivas tripulaciones a la flota mugiwara.

Por cierto, apuesto a que en esta saga el boss a derrotar será Judge y su batalla será la que comenzará en el siguiente capítulo, contra Sanji ya que para asegurarse de que no persiga a Zeff él tendrá que hacer que su padre y hermanos pierdan el poder militar que actualmente tienen y dárselo a Reiju.

PD: Caesar al enterarse que los mugis están en WCI se fugará con ellos con o sin aviso previo xD
Aladiah escribió: A ver, yo tengo confianza en que Monet pueda pasar a ser un personaje con bastantes más matices por lo misteriosa que es, a lo Robin (si que su aparición y halo de misterio parecen copiadas de Robin)
Vaya, con lo interesante que resultó ser Robin al final. Interesantísima. Y lo mejor es que su capacidad de contar los sucesos que va descubriendo después de que alguien más lo haga es incomparable. Para tener a alguien con su cantidad de matices y personalidad misteriosa, bien podría unirse Monet o este candidato que ahora yo nomino (y que espero Markoala añada a la lista de candidatos en la primera página):
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por SaintSpear »

Aladiah escribió: No me llames chico, y si uso esa teoría es porque, adivina, aún nada la ha anulado, así que es tan válida como lo fue al principio. Y para personaje simplón ya está Carrot, que es un Luffy conejo. No resulta para nada interesante, parece fanservice puro y duro.

Ahh vale que eres fémina, lo siento entonces :S

A ver , puedes creer lo que quieras pero solo te pido que abras la mente, no te cierres solo a la arpía, Carrot quieras o no tiene el triple de cualidades que tu candidata, por favor, deja de decir que es plana y simplona, y mas cuando tu candidata es una Robin 2.0, venga ya......

Te puedo comprar que Monet siga viva ( me cuesta creerlo dp de una puñalada en el corazon, pero bueno, lo podemos aceptar y mas con los antecedentes previos ) y que aparezca en un futuro, en alguna minihistoria o algo, pero de ahí a que sea uno mas en la tripulación cuando ha tenido 0 interacción con la banda, es un personaje secundario, fiel a Doffy, ademas que después se tendría que dedicar una saga para ella dp de tanto tiempo ( cosa que por tiempo no es viable ) y mas cosas que han enumerado tanta gente en este y en anteriores post que desbancan cualquier ápice de nakamanzación de este personaje.

No lo veo y sinceramente no se para que escribo mas xk eres muy cerrado/a y seguirás erre y erre con Monet Nakama de aquí a terminar la serie :S
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por Ichibujin »

the illusionist escribió:El problema es que justamente implicito no se encuentra ¿Cuando un Mugi a obedecido a Zoro porque vea en el una figura de autoridad? Nunca, salvo en las ocasiones que él sea quien sepa más de un asunto.
Ok.
Las pocas veces que Luffy flaqueó como capitán, escucharon a Zoro. Por lo tanto se infiere que su área de experticia, es capitanía. Entonces ¿Quién sería el mejor candidato para vicecapitán?
No se trata de dar ordenes, se trata de liderar.
the illusionist escribió:Justamente, la discusión con Luffy es el mejor ejemplo de falta de liderazgo, si Zoro recurre a una amenaza para lograr su objetivo y no es capaz de alinear a ningun otro Mugi en su decisión, es porque en su criterio no existe la suficiente confianza como para seguirlo a ciegas. De hecho, un lider hubiera intervenido antes en la situación, hubiera administrado el conflicto, no esperar a que la situación llege a ese punto.
Primero, Sanji estaba en el mismo bote que Zoro. En segundo lugar, pense que ya habíamos acordado que la amenaza era hacia Luffy porque el problema que Zoro tenía era con Luffy como capitán. En ningún momento intentó que otros se "alineen" con su forma de pensar.
En todo caso, lo que estuvieras defendiendo no es un "lider" sino un "mejor lider" porque NADIE había dicho nada al respecto. La discusión de que tan bueno o no en su rol es para otro tema, mi punto es que dentro de la tripulación de modo tácito Zoro es el vicecapitán.
the illusionist escribió:No son ejemplo de navegación, son ejemplos en que Nami primero asume que rutas seguiran los Mugis para buscar el tesoro - a pie, no encima de un barco - y en otro donde ella decide por el resto que rescataran a los niños. Ella decide que se hara en tal isla, y se hace, si eso no es autoridad no se que sera.
Tesoro = Economía. Rescatar a los niños = mujer. Estos ejemplos responden únicamente a intereses principalmente de Nami.
Si no sabes que es autoridad entiendo porque esta discusión se hace tan larga :neko:
Es como decir que Chopper tiene autoridad porque no quería abandonar la isla antes de curar a los mocosos.

Realmente, ya no se de que manera tipear una respuesta para que lo entiendan, porque pareciera que realmente no lo quieren ver. Las acciones de los personajes, como todo buen mangaka/autor, suelen darse de forma natural y a su vez también intenta que todos los personajes tengan importancia/relevancia.

Zoro recordandole a Chopper sus decisiones, y recalcando que esa no era su forma de actuar así como reconfortandolo de que lo "recuperaran" son el tipo de escenas que hacen crecer a los personajes, que los desarrollan. Incluso está la típica viñeta de Luffy con cara de poker.
Tu no lo puedes equiparar con, no sé, Nami diciendole a Sanji que le queda bien la bola en la cabeza para que este deje de quejarse.
Si no pueden ver la diferencia entre ese tipo de escenas entonces no diré nada más, porque no es el tipo de discusión que me interesa.
the illusionist escribió:Algunas cosas:
- En esos dos capítulos, Zoro no es el único que muestra liderazgo, Nami tambien lo hace deteniendo la pelea entre Zoro y Sanji por una tonteria, y que no fue a modo de gag, era para mostrar lo tensa que era la situación para todos.
- Sanji no intenta detener a Chopper, si no que lo detiene con exito, la tarea que supuestamente le corresponderia al subcapitan - administrar el conflicto - la realiza Sanji con exito. Zoro no interviene, curiosamente cuando le habria correspondido si fuera el subcapitan.
- Zoro hace lo que dictamina Luffy, quien le cede el barco a Usopp y Zoro interactua en consecuencia, explicando que hay que hacer despues que Luffy a tomado una decisión.
-Nami siempre detiene las peleas/discusiones entre Zoro y Sanji. Esa escena se píerde en el montón y no significa absolutamente nada para los personajes. Si acaso se puede cuestionar los nervios de Nami de actuar como si estaba en posición de decir nada luego de salir frustada de la habitación porque Luffy no daba vuelta atras con el duelo, argumento por el cual no tenía razón.
-Ehm, Chopper le lleva las vendas y medicina a Usopp de todas formas pero sí es cierto. Esto sería un buen argumento sino fuera porque Zoro en ese momento estaba concentrado en Luffy. Sanji también es mucho más amable y considerado que Zoro así que era natural que esté pensando en los sentimientos de Usopp.
-Como "vicecapitán" no esperaría otra cosa.

Si alguien se cree que el "odio" que sentía Luffy hacia Robin o Franky es comparable al desprecio que Luffy siente por el tipo de personas como Monet o Caesar, realmente están perdiendo su tiempo.
Es como ver, no sé, Game of Thrones porque les gustan los dragones.
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por condoriano23 »

Llevo tiempo sin opinar en este tema y al ver lo activo que está estos días, voy a aportar mi granito de arena.

Primero con lo del tema de 'Zoro Vicecápitan' yo soy de los que piensa que es verdad que lo és. És la máxima autoridad después de Luffy, fue el primer nakama que se unió ( el primer hombre a bordo) y a partir de ahí empezó a a existir la banda. Si nos ponemos con la banda de Barbanegra 'la antítesis de los mugiwaras' nos encontramos de que Burguess ( que posiblemente fue el primer en unirse a este) es el comandante de la 1a división, aunque no es el 2o más fuerte, es el hombre de más confianza de Barbanegra, por eso tiene ese puesto. Pues aquí sería lo mismo con Zoro, dando la 'causalidad' de que también es el 2o más fuerte de la banda, pero eso, repito no tiene nada que ver.
Zoro a demostrado liderazgo al estar ausente Luffy. Lo mostró en Whiskey peak por ser el único en darse cuenta de la trampa ( se que Nami también estuvo ahí, pero Zoro fue el encargado de combatir y salvar a la tripulación) también, y me sorprende que nadie lo haya mencionado, en el momento que Aokiji se enfrenta a Luffy, Zoro es el que pone calma a la tripulación y los manda a callar mientras discutían Sanji y Usopp, también en Water seven, Thriller bark con su sacrificio que ya han sido mencionadas.
A lo que voy es que lo veáis o no Oda a establecido que Zoro es la mano derecha y Sanji la izquierda y eso se confirma con la actuación del cocinero en Zou, siendo el líder claramente y explícitamente (tanto que Oda nombro a esa parte de la banda, banda del sombrero rizado, durante ese tiempo que estuvieron separados) fue el quien los lidero, el que se plantó cara cara con Capone para parlamentar, etc. En serio pensáis, de que si en el caso de que en Zou hubiera estado Zoro en vez de Sanji, el espadachín no asumiría el liderazgo? Que por otra parte estoy seguro de que veremos algo similar en Wano con los mugis que no están en Whole Cake, si se meten en problemas o algo, el que asumiría el mando será Zoro os guste o no.
La verdad, tampoco pienso que Zoro sea el Vicecapitán, me corrijo por lo del principio, pero si pienso de que en caso de que no esté Luffy, Zoro estaría al mando, y en el caso de que tampoco este Zoro sería Sanji tal y cómo hemos visto en Zou y NADIE puede negar-lo porque son hechos reales del manga.

Ahora hablando de nakamas, sigo diciendo lo de siempre quedan Jinbe, que se unirá de aquí nada, y 1 más como mucho. Más de 10 nakamas sería demasiado cargante.
Con el tema de Carrot, si no se ha desarrollado en esta saga, a perdido todas las opciones de unirse. Es decir, veamos, Jinbe lleva desarollandose básicamente desde Impel Down, Marineford y el plato fuerte fue Isla Gyojin donde se medio-unió. No necesita desarrollo en esta saga porque ya se sabe totalmente todo de él, y estoy viendo que en esta saga esta tomando un papel similar al de Franky en Ennies Lobby. Carrot no ha tenido desarrollo prácticamente y dudo mucho que se de en Wano con la cantidad de personajes que se van a ver ahí: Kaido, Calamidades, tripulantes menores de Kaido, Drake, Kidd y su banda, Law, Apoo, Hawkings,Samurais, y minks los cuales los que van a cojer más protagonismo son Inu y Neko . Por no hablar ya de la posible casi segura participación de Marco y los restos de la tripulación de Shirohige y también la posible aparición de Weeble. En serio, con tantos personajes y frentes que se darán, de veras pensáis que va haber tiempo para desarrollar a Carrot un mink secundario que no debe ser ni de los 5 más fuertes,que en una saga como es Whole Cake, con la plantilla protagonista bastante reducida en comparación a lo que será Wano esta teniendo un papel bastante pobre? Y no me vengáis ahora con el tema del Mirror World será crucial para escapar, etc, el peso y relación que tiene con la saga es mucho menor que por ejemplo Pedro ( que tampoco se va a unir) simplemente esta de pasada como el jaguar. Es que ni en combate a destacado, que ha hecho sinceramente? Derrotar (junto a Chopper y siguiendo un plan del mismo Chopper) a gente de lo más random de la tripulación de mom y ya está. Relación con Luffy poquita, llevan toda la saga separados y en el barco tampoco le a sorprendido tanto, fue simplemente que la vio y pregunto si se podía cuidar sólita y punto, no ha mostrado interés en ella como por ejemplo si lo mostró con Zoro, Nami, Usopp, Sanji, Chopper, Brook o incluso Robin y Franky a pesar de que en un principio los odiaba.

Para acabar y animar a los pro-carrot, en lo referente a Monet, la gente que de verdad piensa que se va a unir, hacéroslo mirar de verdad, Monet es una Miss Doublefinger de la vida, un personaje con relevancia como la topo mismo que enfrentaron Usopp y Chopper, ahh pero como esta buena y la topo no nakama confirmed.
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Aladiah
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por Aladiah »

SaintSpear escribió:
Aladiah escribió: No me llames chico, y si uso esa teoría es porque, adivina, aún nada la ha anulado, así que es tan válida como lo fue al principio. Y para personaje simplón ya está Carrot, que es un Luffy conejo. No resulta para nada interesante, parece fanservice puro y duro.

Ahh vale que eres fémina, lo siento entonces :S

A ver , puedes creer lo que quieras pero solo te pido que abras la mente, no te cierres solo a la arpía, Carrot quieras o no tiene el triple de cualidades que tu candidata, por favor, deja de decir que es plana y simplona, y mas cuando tu candidata es una Robin 2.0, venga ya......

Te puedo comprar que Monet siga viva ( me cuesta creerlo dp de una puñalada en el corazon, pero bueno, lo podemos aceptar y mas con los antecedentes previos ) y que aparezca en un futuro, en alguna minihistoria o algo, pero de ahí a que sea uno mas en la tripulación cuando ha tenido 0 interacción con la banda, es un personaje secundario, fiel a Doffy, ademas que después se tendría que dedicar una saga para ella dp de tanto tiempo ( cosa que por tiempo no es viable ) y mas cosas que han enumerado tanta gente en este y en anteriores post que desbancan cualquier ápice de nakamanzación de este personaje.

No lo veo y sinceramente no se para que escribo mas xk eres muy cerrado/a y seguirás erre y erre con Monet Nakama de aquí a terminar la serie :S
No soy un cerrado, sólo me gustó el personaje y no veo razones para creer que Monet no pueda ser nakama. Carrot no tiene más cualidades porque prácticamente no tiene nada que impresione, osea, usa electricidad como todos los mink, no le gusta que le toquen la comida y salta alto (?).
Con lo de no tener interacción, quizás la tuvo con Chopper y además es fiel a Dofla porque, según esta, el se convertiría en el Rey de los piratas, cosa que al final vimos que no tiene intención de ser. Si ella sigue a esta figura y se da cuenta de que Doflamingo no lo va a ser lo más lógico es pensar que iría a seguir a aquel que si tenga ese objetivo, y ahí entra Luffy. No es ser cerrado defender una posibilidad y deshechar otra.
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por Borgia_Cesar »

En serio siguen defendiendo a Monet? xD es increíble. ni siquiera es un personaje tan interesante como para formar parte de la banda. La única chance de su reaparición fue durante Dressrosa, con todo el rollo de ser la hermana mayor de Sugar. Pero nada, quedo en una simple curiosidad de SBS como la relación entre Viola y Dofla.
Admito que soy pro Carrot, pero porque me parece carismática y divertida para la banda, pero no voy a morirme si no se une. Es que vamos, la banda ya esta formada, y mas aun con la evidente incorporación de Jinbe. Por ahora no quiero mas tripulantes que él.
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por El Faro »

Ichibujin escribió: Si alguien se cree que el "odio" que sentía Luffy hacia Robin o Franky es comparable al desprecio que Luffy siente por el tipo de personas como Monet o Caesar, realmente están perdiendo su tiempo.
Es como ver, no sé, Game of Thrones porque les gustan los dragones.
No voy a desviar el tema a uno de quién es más odiado, porque me parece que con el offtopic de si Zoro es vice capitán o sirena tenemos demasiado, pero me parece estúpido justificar que a este lo odia más que a este o menos que a este. Tampoco digo que vayan a pensar que nada de lo que hizo Caesar quede justificado (como dije antes) ni que vayan a creer que Caesar se hizo bueno mágicamente (que básicamente es reescribir lo que dije antes) si no que por diferentes causas (conveniencia por ambas partes) se podría llegar a dar. Y me parece que Luffy es bastante misericordioso como para perdonarle la vida a un Caesar suplicante (que el payaso las pasaría moradas con la cantidad de gente que lo debe querer hacer pagar por sus pecados xD) siendo que ya le dio la paliza que merecía y dejarle entrar en la banda para protegerlo y a cambio tener sus poderes a su disposición y su vida como cebo cuando sea necesario, ya que no digo que dejen de odiarlo.
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por SABOTAJE »

Aladiah escribió: Con lo de no tener interacción, quizás la tuvo con Chopper y además es fiel a Dofla porque, según esta, el se convertiría en el Rey de los piratas, cosa que al final vimos que no tiene intención de ser. Si ella sigue a esta figura y se da cuenta de que Doflamingo no lo va a ser lo más lógico es pensar que iría a seguir a aquel que si tenga ese objetivo, y ahí entra Luffy. No es ser cerrado defender una posibilidad y deshechar otra.
Ya lo creo que tuvo interaccion con Chopper xD

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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por jal90 »

condoriano23 escribió: Es decir, veamos, Jinbe lleva desarollandose básicamente desde Impel Down, Marineford y el plato fuerte fue Isla Gyojin donde se medio-unió. No necesita desarrollo en esta saga porque ya se sabe totalmente todo de él, y estoy viendo que en esta saga esta tomando un papel similar al de Franky en Ennies Lobby.
Jinbe es un caso tan excepcional como lo puede ser Robin en los esquemas generales de nakameo, nunca nadie había tardado tanto en entrar ni había requerido de tanto énfasis. No me parece que sea un buen baremo.
condoriano23 escribió:Carrot no ha tenido desarrollo prácticamente y dudo mucho que se de en Wano con la cantidad de personajes que se van a ver ahí: Kaido, Calamidades, tripulantes menores de Kaido, Drake, Kidd y su banda, Law, Apoo, Hawkings,Samurais, y minks los cuales los que van a cojer más protagonismo son Inu y Neko . Por no hablar ya de la posible casi segura participación de Marco y los restos de la tripulación de Shirohige y también la posible aparición de Weeble. En serio, con tantos personajes y frentes que se darán, de veras pensáis que va haber tiempo para desarrollar a Carrot un mink secundario que no debe ser ni de los 5 más fuertes,que en una saga como es Whole Cake, con la plantilla protagonista bastante reducida en comparación a lo que será Wano esta teniendo un papel bastante pobre?
Por esa lógica Carrot ni debería haber entrado a la expedición de Whole Cake, porque lo importante ahí era Sanji y los Mugis de rescate por un lado, Big Mom y sus polluelos por el otro, y los Vinsmoke. El mero hecho de que entrara ya le hizo dar un salto en relevancia, pero es que además no estamos hablando de un personaje que haya llegado a la isla para quedarse quieto y verlas venir. Los dos Minks que han llegado con los Mugis están teniendo papeles importantes en esta saga, y han tenido un enfoque similar a los propios Mugis.
condoriano23 escribió:Y no me vengáis ahora con el tema del Mirror World será crucial para escapar, etc, el peso y relación que tiene con la saga es mucho menor que por ejemplo Pedro ( que tampoco se va a unir) simplemente esta de pasada como el jaguar.
Claro que no, solamente es el objetivo principal de la expedición con el que partió Luffy. Preparar una ruta de escape era crucial en esta saga. "Simplemente está de pasada" es una conjetura, y una absurda desde el momento en el que ahora mismo está pasando por enmedio de una trama importante y ha hecho cosas que van a definir su deriva.
condoriano23 escribió:Es que ni en combate a destacado, que ha hecho sinceramente? Derrotar (junto a Chopper y siguiendo un plan del mismo Chopper) a gente de lo más random de la tripulación de mom y ya está.
Nómbrame una pelea de mayor trascendencia que ésta para el desarrollo de la trama. Es que ni Luffy vs Cracker. Por otro lado, yo no sé qué estándares tienes con el tema de destacar pero si cargarse a gente como Brulee, que estuvo dando un buen tiempo por saco a TRES Mugis y la propia Carrot, o Randolph, a quien en ningún momento pudieron contrarrestar ni Chopper ni Nami, de un golpe (y con diez más de regalo) es una randomada, apaga y vámonos para casa.

Nadie espera que Carrot se cargue a un Comandante de Big Mom así de buenas, pero igual que nadie lo espera de Pedro, Brook, Nami o Chopper. Aquí y en todas las sagas el que se carga a gente tochísima es Luffy, vaya novedad. Teniendo en cuenta esto, cargarse a Brulee y su tropa no es un logro menor. Y que lo haga siguiendo el plan de Chopper añade mérito al segundo, no se lo quita a la primera. De no ser por su agilidad, nada de esto habría resultado.
condoriano23 escribió:Relación con Luffy poquita, llevan toda la saga separados y en el barco tampoco le a sorprendido tanto, fue simplemente que la vio y pregunto si se podía cuidar sólita y punto, no ha mostrado interés en ella como por ejemplo si lo mostró con Zoro, Nami, Usopp, Sanji, Chopper, Brook o incluso Robin y Franky a pesar de que en un principio los odiaba.
Aquí tienes un punto, pero hay que puntualizar aquí que el interés que mostró Luffy por Franky llegó bastante tarde y no te digo en el caso de Robin, ambos fueron enemigos para él durante mucho tiempo. Y de hecho no llegó a considerarles como nakamas hasta el final de sus sagas. El ejemplo de Zoro es otro extremo poco aplicable aquí porque Luffy sabía ya de él antes de aterrizar en Shellstown. El resto sí tienen su razón de ser, aunque también quitaría de este esquema clásico a Nami que fue un
«-Hola cómo te llamas
-Navego cosas
-Contratada
-Ah y soy Nami
-Ok»
de manual.

Ten en cuenta que estamos a mitad de saga, que en los spoilers de mañana mismo previsiblemente empieza la acción (decía redon, creo). Es a partir de ahora cuando van a adquirir más relevancia las relaciones y los factores implicados se van a definir con más claridad. Hasta que termine la saga muchas de las cosas que me estás diciendo son predicciones y conjeturas de un arco narrativo incompleto, al que le falta una parte esencial y probablemente la más intensa a todos los niveles.
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Aladiah
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por Aladiah »

SABOTAJE escribió:
Aladiah escribió: Con lo de no tener interacción, quizás la tuvo con Chopper y además es fiel a Dofla porque, según esta, el se convertiría en el Rey de los piratas, cosa que al final vimos que no tiene intención de ser. Si ella sigue a esta figura y se da cuenta de que Doflamingo no lo va a ser lo más lógico es pensar que iría a seguir a aquel que si tenga ese objetivo, y ahí entra Luffy. No es ser cerrado defender una posibilidad y deshechar otra.
Ya lo creo que tuvo interaccion con Chopper xD

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Que hdp XD me refería al papel que Chopper recibió en PH, cuando se "escondía".
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PabloyKlaus
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por PabloyKlaus »

Aladiah escribió: No soy un cerrado, sólo me gustó el personaje y no veo razones para creer que Monet no pueda ser nakama. Carrot no tiene más cualidades porque prácticamente no tiene nada que impresione, osea, usa electricidad como todos los mink, no le gusta que le toquen la comida y salta alto (?).
Con lo de no tener interacción, quizás la tuvo con Chopper y además es fiel a Dofla porque, según esta, el se convertiría en el Rey de los piratas, cosa que al final vimos que no tiene intención de ser. Si ella sigue a esta figura y se da cuenta de que Doflamingo no lo va a ser lo más lógico es pensar que iría a seguir a aquel que si tenga ese objetivo, y ahí entra Luffy. No es ser cerrado defender una posibilidad y desechar otra.
¿De verdad piensas que abandonaría (hipotéticamente) a Doflamingo para irse con alguien que si tenga el objetivo de ser el Rey de los Piratas? - Si de verdad piensas esto, no se que puede tener, para ti, de "original", "llamativo", "entrañable", "auténtico" el personaje de Monet, es más, dudo que según tu lógica, Luffy la aceptase en su tripulación, ¿Qué sueño tiene?, ni siquiera lo han dicho y parece ser que el personaje está muerto...
Únicamente concuerdo contigo en que el personaje es genial (a mi también me gusto mucho), por lo demás, creo que no lo has entendido.

En cuanto al tema que discuten intensamente Ichibujin y the illusionist y que empecé, sin intención, por una respuesta que di a un comentario en el que se dio a entender que la función de Zoro y Usopp era ... (¿desconocida?¿cuestionable?), pues yo respondí que veía a Zoro como vice-capitán. Lo cual no quita, que a mi parecer, Sanji también sea el vice-capitán y lo veo como tal, además de cocinero y pervertido. No es solo por antigüedad, dado que Usopp o Nami llegaron antes que Sanji, también es la fuerza y la madurez de los personajes. Yo creo que el grado de comprensión que tienen Zoro o Sanji hacia Luffy no lo tienen otros integrantes de la banda y ello los hace idóneos a la hora de tratar un tema de importancia con el capitán. Estando este tema, obviamente, fuera de las funciones normales de cada integrante.
Me explico, siendo una función muy importante para Zoro la de pelear, cuando en el arco de W7 ocurrió el tema de Usopp fue Zoro quien puso las cartas sobre la mesa al capitán y le "aclaró" cual era su responsabilidad para/con la tripulación. Esto lo podría haber dicho tanto Zoro, como Sanji, que lo hubiese dicho si Zoro no hubiese estado, pero no Nami.
Otro ejemplo es cuando la banda se dividió en el arco de Dressrosa y fue Sanji el que les guió en la huída de los piratas de BM, un momento que por salir bien, quedó en susto, pero que si no hubiese ido tan bien... hubiese sido una verdadera catástrofe.
En el primer ejemplo, podríamos decir que Zoro "sale de su rol corriente en la banda" para hacer ver a Luffy la responsabilidad que tiene ante tal situación, y en la segunda situación es Sanji quien "sale de su rol corriente en la banda" para liderar al resto de tripulantes en la huída, por su fuerza, por su capacidad para reaccionar... o por lo que cada uno le quiera atribuir a la situación.
Muchos otros Mugiwaras han liderado situaciones clave para la banda, pero esa importancia fuera de su rol común yo se la atribuyo en mayor medida a Zoro y Sanji y por situaciones como esas (incluyo ambos ejemplos) yo, como algo absolutamente personal, les otorgo el puesto de vice-capitanes de Luffy, sus "alas", sus "manos derechas"...
Yo creo que un mensaje que manda Oda constantemente sobre los Mugiwaras no es que no tengan absolutamente ninguna jerarquía, lo cual no me creo, si no que esa "jerarquía" que tienen no importa realmente a la hora de tomar una decisión y se escucha y confía en cualquiera de la banda si es el indicado para salvarles de una determinada situación. Es una jerarquía como ninguna otra porque se basa en la confianza, en el respeto mutuo y en la amistad y eso es algo que yo creo que nos atrae a todos.
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Pol_con_o
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Re: Próximo Nakama XIII

Mensaje por Pol_con_o »

El Faro escribió:
Ichibujin escribió: Si alguien se cree que el "odio" que sentía Luffy hacia Robin o Franky es comparable al desprecio que Luffy siente por el tipo de personas como Monet o Caesar, realmente están perdiendo su tiempo.
Es como ver, no sé, Game of Thrones porque les gustan los dragones.
No voy a desviar el tema a uno de quién es más odiado, porque me parece que con el offtopic de si Zoro es vice capitán o sirena tenemos demasiado, pero me parece estúpido justificar que a este lo odia más que a este o menos que a este. Tampoco digo que vayan a pensar que nada de lo que hizo Caesar quede justificado (como dije antes) ni que vayan a creer que Caesar se hizo bueno mágicamente (que básicamente es reescribir lo que dije antes) si no que por diferentes causas (conveniencia por ambas partes) se podría llegar a dar. Y me parece que Luffy es bastante misericordioso como para perdonarle la vida a un Caesar suplicante (que el payaso las pasaría moradas con la cantidad de gente que lo debe querer hacer pagar por sus pecados xD) siendo que ya le dio la paliza que merecía y dejarle entrar en la banda para protegerlo y a cambio tener sus poderes a su disposición y su vida como cebo cuando sea necesario, ya que no digo que dejen de odiarlo.
Yo la verdad que a Caesar le veo posibilidades por el paralelismo entre sagas del grand line. Zou es una versión de water seven donde el enemigo de la siguiente saga secuestran a un nakama (entregandose voluntariamente) y a un enemigo nakamizable, que ya hemos visto cooperar (a su desgana) con los mugis en varias ocasiones (porque no le quedaba otra).

Se sabe que tiene el sueño de ser el mejor cientifico del mundo y derrotar a Vegapunk.

Y además puede anular el gas que el ha creado, arma que usa Jack y supongo que kaido y las otras tempestades tambien tengan acceso a esas armas. Tener a Caesar de su lado puede evitar derrotas sucias como ocurrió en Zou antes de la llegada de los mugis.

Además si colabora como cientifico podría ayudar a dar power ups tecnológicos como nuevas mejoras del Franky Shogun, una mejora a la rumble ball haciendola mas durarera, o mejorar el clima tact de Nami.

La interactuación con los nakamas es lo que menos me preocupa del pedo humano porque ha regalado demasiados momentos divertidos con chopper o sanji.
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