Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

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ASDFG
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por ASDFG »

Palabritas escribió:
zorprime escribió:CONCLUSIONES:
2. Con esto se confirma q BM es hombre, no solo xq NUNCA se le ha visto su raja lo q logicamente nos dice q es hombre, sino tambien x la cantidad de hijos q tiene (tranquilamente puede superar mas de 100 omas)
Eso lo estás diciendo en serio DE VERDAD?
Claro, y ya de paso se confirma también que Pound (el padre de Lola y Chiffon) era una bella y delicada doncella en apuros.

Una baza que podría ir a favor de la pertinencia de la bomba del Tamatebakko es que, al igual que Enel no podía detectar la presencia de Luffy dentro de la serpiente, Katakuri no pueda detectar o anticipar el estallido de la bomba dentro del cofre y de este modo salvar el escollo que supone su haki.

Salvo que la bomba que haya dentro del tamatebakko sea semejante a la que explotó en Arabasta y "mató" a Pell ya que en este caso dará igual que explote o no, no le hará una mierda a nadie.
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xgarpx
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por xgarpx »

Dice la leyenda que cada vez que aparece un personaje nuevo "cool" estilo Ace,Law,Zoro,Mihawk paralelamente los haters despiertan y salen de la cueva a echar bilis.
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Shandora died
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por Shandora died »

Palabritas escribió:
zorprime escribió:CONCLUSIONES:
2. Con esto se confirma q BM es hombre, no solo xq NUNCA se le ha visto su raja lo q logicamente nos dice q es hombre, sino tambien x la cantidad de hijos q tiene (tranquilamente puede superar mas de 100 omas)
Eso lo estás diciendo en serio DE VERDAD?

Yo decidí saltarme eso porque la verdad no tiene pies ni cabeza xD Aunque creo que es algo de humor (me imagino) porque de hablar en serio.... uff
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HisokaTheBoss
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por HisokaTheBoss »

Kumadori CP9 escribió:
HisokaTheBoss escribió:El superdesarrollo de kenbunshoku por parte de Katakuri suena demasiado a "soy Oda y no sé de que manera echar abajo el plan de Capone de los 5 segundos ... ah sí, pongamos que el último sweet commander en aparecer pueda predecir el futuro a corto plazo". Sigo considerándolo un recurso chapucero.
Si claro, Oda lo improvisa todo, nunca planea las cosas con antelación :lol: (iróna)
Mmmm no me refería a eso pero como lector estoy en mi derecho de decir que esto es un poco chapucero en el sentido de que si no lo maneja bien se le puede acabar yendo completamente de las manos (véase el caos de Marineford con el haki). Oda es muy bueno anticipando cosas e ideas futuras como el despertar de las akuma no mi en las sagas de Arabasta o Impel Down pero a veces (y no es malo, sino que es algo completamente sano y normal viendo que One Piece está ya más cerca de los 900 capítulos de manga más que de los 800) a Oda se le puede ir la mano y quizás sea este el caso (o quizás no).

Imagino que en el futuro la justificación de las visiones y predicciones de Madam Shyarly (a modo de ejemplo) puedan ser reconducidas también por la vía del kenbunshoku. Pero en fin, solo cabe esperar.
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Gia Secando
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por Gia Secando »

xgarpx escribió:Dice la leyenda que cada vez que aparece un personaje nuevo "cool" estilo Ace,Law,Zoro,Mihawk paralelamente los haters despiertan y salen de la cueva a echar bilis.
Y lo hacen amparándose del término poochie, cuando en realidad para que sea eso de deben darse otros factores también. Al final lo único que hacen es manifestar su vena hater, envidia por el gusto de los fans, o muchos otros factores sicológicos xD. Un personaje cool, o guapo, de actitud que todo se la sopla, etc, no es un poochie sino hasta que su existencia no tiene peso ni justificación en la trama. Por muy guapo o cool que sea un personaje, si tiene una justificación en la trama, no es un poochie. Que más da el físico del personaje, aunque sea para vender, no por el hecho de ser guapo hay que discriminarlo xD. Que a algunos pareciera que sólo les gusten feos (y que casualidad que no prefieran feas a las mujeres sino muy guapas) sólo deja en claro lo personal y subjetivo de su opinión.

Poochie es aquel personaje cool, sin trasfondo ni peso en la trama, creado exclusivamente para vender rápido usando el fanservice, captando rápidamente a los fans más comunes y fáciles de comprar. Este comandante podrá ser un poochie o no, pero eso no lo podemos saber ahora, para ello debemos esperar que la historia avance. Si el personaje es cool y chupa bastante cámara pero no aporta nada serio a la trama, es un poochie. Si el personaje es cool pero sus apariciones son pocas, no es poochie. Si el personaje es cool, tiene muchas apariciones, y su historia o participación es determinante en la trama, entonces no es un poochie por mucho que a algunos les joda aceptarlo.

Además de esto, el término poochie es bastante relativo al tener un origen cómico en los Simpsons, entrar a ver qué lo es y qué no siempre será subjetivo. Pero por ejemplo, y a mi juicio, Ace era un total poochie en Arabasta, si hasta se va a su planeta luego, luego Oda dándole peso al personaje, le dio toda una historia en la cual giró la trama principal, durante Marineford no puedo decir que Ace sea un poochie, pero en su origen lo fue. Sabo por otro lado, me parece un caso al revés, en su origen no fue un poochie, le dio una historia a la trama sobre los nobles, sus comportamientos poco éticos y una mirada a lo que serían los orígenes y fundamentos de los revolucionarios. Pero luego durante Dressrosa, sí fue un poochie al estar ahí únicamente como producto comerial, sin peso alguno en la trama, metido casi a la fuerza en la saga. Sí, tenían que presentarle alguna vez, pero fuera de su reencuentro con Luffy, lo demás sobra, al menos hasta que hagan una historia con trasnfondo que gire en torno a él, y estoy seguro que lo habrá, cuando el ejército revolucionario tenga protagonismo. Otros personajes discutidos como Poochie son Law, en su origen me lo pareció totalmente, luego pasó como con Ace, se le dio toda una historia e importancia en la trama que me impide considerarlo como tal.

Oda suele arreglar a sus poochie y eso es una cualidad muy positiva, sus personajes de esta índole pasan a tener un transfondo luego que justifica sus existencias, no dejando a ningún personaje así vagar por la serie de forma injustificada. Además, Oda claramente prefiere sus extravagancias que estos personales "molones porque sí" y lo deja en claro toda la serie con tanto bicho raro o amorfo, así que tampoco es lógico opinar mal de él por ello cuando los casos poquísimos y que luego los arregla. Por ejemplo el caso de Chopper, personaje muy fanservice actualmente, pero que Oda en entrevistas señaló que no le gustaba o no quería que fuese así, que él lo dibujó menos mono al comienzo porque no quería que el público lo viera como lo ve ahora, pero por los editores, el anime, el seiyuu que le dieron, etc, tuvo que acabar siendo eso. Después de todo Oda no tiene la última palabra sobre su serie, sino los editores que permiten que esta sea publicada, muchos personajes fanservices y poochies han sido creados por presiones de estos más que por iniciativa del mismo Oda. Y es algo que no se puede evitar, después de todo el fin último del manga es vender y llegar a muchos lectores, no es un blog ni nada por el estilo que se realiza por sólo amor al arte.

Sobre el Comandante este no creo que sea un poochie por el simple hecho de que no creo que tenga una participación activa en la trama, aparecerá ahora, hará algunas cosas quizás, un poco a futuro, y no mucho más. Por ahora no pinta tener ningún peso en la historia como para que vaya a chupar cámara en lo que queda de la saga. Y si lo hace habrá que ver si es de forma justificada, y parece serlo por influir en el plan de Bege, mientras que si fuera de forma injustificada, pues sería un poochie xD.
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Xathyr
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por Xathyr »

Gia Secando escribió:
xgarpx escribió:Dice la leyenda que cada vez que aparece un personaje nuevo "cool" estilo Ace,Law,Zoro,Mihawk paralelamente los haters despiertan y salen de la cueva a echar bilis.
Y lo hacen amparándose del término poochie, cuando en realidad para que sea eso de deben darse otros factores también. Al final lo único que hacen es manifestar su vena hater, envidia por el gusto de los fans, o muchos otros factores sicológicos xD. Un personaje cool, o guapo, de actitud que todo se la sopla, etc, no es un poochie sino hasta que su existencia no tiene peso ni justificación en la trama. Por muy guapo o cool que sea un personaje, si tiene una justificación en la trama, no es un poochie. Que más da el físico del personaje, aunque sea para vender, no por el hecho de ser guapo hay que discriminarlo xD. Que a algunos pareciera que sólo les gusten feos (y que casualidad que no prefieran feas a las mujeres sino muy guapas) sólo deja en claro lo personal y subjetivo de su opinión.
El motivo por el que se le acaba cogiendo asco a este tipo de personajes no es por echar bilis gratuitamente o envidiar el "gusto" de otras personas, es entre otras cosas y principalmente porque atraen a un sector del público bastante braindead y que no interesa mucho leer, para una obra que se caracteriza por algo que no es precisamente "this is your average edgy shonen". Estos son los que luego van llenando el foro de basura y "teorias" de mierda que no solo no aportan nada si no que desmotivan a muchos otros a querer entrar siquiera a leer lo que ponen.
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Exorsist1995 escribió:Los malos son malos porque son malos
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Gia Secando
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por Gia Secando »

Xathyr escribió:
Gia Secando escribió:
xgarpx escribió:Dice la leyenda que cada vez que aparece un personaje nuevo "cool" estilo Ace,Law,Zoro,Mihawk paralelamente los haters despiertan y salen de la cueva a echar bilis.
Y lo hacen amparándose del término poochie, cuando en realidad para que sea eso de deben darse otros factores también. Al final lo único que hacen es manifestar su vena hater, envidia por el gusto de los fans, o muchos otros factores sicológicos xD
Y lo hacen amparándose del término poochie, cuando en realidad para que sea eso de deben darse otros factores también. Al final lo único que hacen es manifestar su vena hater, envidia por el gusto de los fans, o muchos otros factores sicológicos xD. Un personaje cool, o guapo, de actitud que todo se la sopla, etc, no es un poochie sino hasta que su existencia no tiene peso ni justificación en la trama. Por muy guapo o cool que sea un personaje, si tiene una justificación en la trama, no es un poochie. Que más da el físico del personaje, aunque sea para vender, no por el hecho de ser guapo hay que discriminarlo xD. Que a algunos pareciera que sólo les gusten feos (y que casualidad que no prefieran feas a las mujeres sino muy guapas) sólo deja en claro lo personal y subjetivo de su opinión.
Coincido, pero ahí no hay que detestar al personaje, sino al sector del fandom que cae en eso, pues el personaje puede tener mucha importancia en la trama. Yo en lo personal simplemente paso de ello y cada uno con sus gustos, no voy a tomarme algo así tan en serio la vida xD
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Ulqui
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por Ulqui »

ASDFG escribió:
Palabritas escribió:
zorprime escribió:CONCLUSIONES:
2. Con esto se confirma q BM es hombre, no solo xq NUNCA se le ha visto su raja lo q logicamente nos dice q es hombre, sino tambien x la cantidad de hijos q tiene (tranquilamente puede superar mas de 100 omas)
Eso lo estás diciendo en serio DE VERDAD?
Claro, y ya de paso se confirma también que Pound (el padre de Lola y Chiffon) era una bella y delicada doncella en apuros.

Una baza que podría ir a favor de la pertinencia de la bomba del Tamatebakko es que, al igual que Enel no podía detectar la presencia de Luffy dentro de la serpiente, Katakuri no pueda detectar o anticipar el estallido de la bomba dentro del cofre y de este modo salvar el escollo que supone su haki.

Salvo que la bomba que haya dentro del tamatebakko sea semejante a la que explotó en Arabasta y "mató" a Pell ya que en este caso dará igual que explote o no, no le hará una mierda a nadie.
También me lo plantee, pero la cosa es que Katakuri no predice lo que va pasar con las cosas, predice lo que hacen los personajes, por ende, si tiene una ventana de predicción de x tiempo sobre su entorno, el podrá ver que si alguien abre el Tamatebako, este explotara...

Otra cosa, Katakuri predice el futuro, no sabemos cuánto tiempo adelante puede ver, pero como lo hace? Porque viendo la viñeta en que salió... me parece, solo me parece, que usa los dos rangos al tiempo (el de distancia y el de ventana al futuro), es decir, puede predecir al tiempo a todos los personajes que esten en un area determinada... algo como lo que hacía Enel, que podía seguir los movimientos de todos en Skypiea, aquí Katakuri lo haría pero proyectado hacia el futuro... Y a mi me parece, que una de las salidas puede ser precisamente esa, en algún momento su capacidad de predicción se puede volver un caos si hay demasiados personajes en su area de predicción.

Faltaría ver si es cierto lo que digo, predecir a todos los personajes al tiempo, o solo puede predecir lo que haga un personaje en el que él se fije (que sería otra salida, para que va a predecir a un simple camarero?), o aún si puede predecir lo que hagan todos los personajes en un area determinada, llevara activa su capacidad todo el tiempo? El Haki se agota, recordemos (otra salida, va de tranquilo porque esta en medio del territorio de BM, y no lleva activa su habilidad).

Pero me sigue pareciendo que la "salida" puede ir por el lado de que Katakuri ya sepa las cosas que han pasado y aún así no hiciera nada, recordemos, esta desde el cap 843 en WCI, mismo capítulo donde Luffy derrotó a Cracker (con ayuda de Nami), fue capturado, llevado al palacio, escapó de la celda, Sanji salió del palacio y volvió a entrar... y el potato rebel llega y se le aparece a Bege como en una especie de recordatorio... pero no hace nada para evitar el resto de cosas :? :? :? :?

Bien puede ser como digo, que no lleve activa su habilidad todo el tiempo, y todas estas cosas que se supone a dejado pasar, se expliquen de esa forma.
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meheca
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por meheca »

Gia Secando escribió:...
Yo creo que aquí se está criticando más la originalidad del diseño que el que sea o no un pochiee. El personaje es sencillamente una amalgama de elementos molones puestos al tuntún. Sin que esos elementos molones lleguen a tener ninguna gracia o sentido. Malo tampoco me parece, pero... no es ninguna maravilla. No estaría nada mal que le acabase dando una vuelta de tuerca tanto al diseño como a lo que aparenta el personaje.

Y en cuanto lo del haki... Oda suda tanto de explicar los poderes como es debido y de ponerles limites, que miedo tengo de como solucione esto.


Lo que más espero es a ver con que gilipoyez va a deleitarnos nuestro querido protagonista. Espero que esté a la altura, el humor no puede faltar.
Última edición por meheca el Vie Mar 24, 2017 7:17 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por jal90 »

Oigan, ¿no es muy pronto para hablar de Katakuri todavía? ¿Estamos juzgando una pose cool nada más? ¿Cuatro chorradas de estética de malote? Soy el primero al que le gustaría prescindir de esos diseños recargados y mal entendidos que conocemos como Poochies, pero es que, literalmente, Katakuri se acaba de asomar a saludar y no sabemos cómo se va a complementar ese diseño con una personalidad o una forma de pelear que todavía no tenemos claras. Dejad que se defina como personaje, al menos. No nos quedemos con esta aparición en la típica pose cool, con el cartelito en primer plano para dar hype, que Oda dedica a todos los personajes medianamente relevantes en su introducción xD

Si buscáis algo bizarro y onepiecero en el personaje, recordad que acaba de matar a un tipo lanzándole una gominola a la frente.
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por Mellorinego »

Katakuri dame 35 hijos!
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TonyTonyCho
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por TonyTonyCho »

Trabajo el de Oda en este cap con semejante cantidad de dobles paginas! Se nota que este es año de aniversario :o

Jinbe me gusta mucho. Me parece muy necesario ahora que estamos en el NW, pero tambien me parece que de morir algun mugi (EN WHOLE CAKE creo que no moria ninguno) Jinbe tiene todas las papeletas para ser el primero, salvo que Oda le de un mayor trasfondo/sueño/aspiraciones PERSONALES (el sueño de que Luffy se convierta en rey pirata no me vale, Ace tambien le tenia...)

Y respecto a Katakuri y todo lo que gira alrededor de BM, solo decir que me resulta curioso como los 3 comandantes dulces, en apariencia, aparentan ser de los mas jovenes y los que tienen diseños mas cool, mientras que los demas, o bien aparentan mas viejos de lo que deberian, mas extravagantes o ambos.

PD: soy el unico que esperaba que en este cap se presentasen a esos miembros mas veteranos de BM que Jinbe menciono? :roll:
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por Trafalgar D Law »

En esta saga llevamos ya 3 muertes de personajes con nombre no? Moscato, King Baum y este vendedor de órganos.
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Spike Spiegel
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por Spike Spiegel »

gran capítulo, el diseño de katakuri me agrado, yo no veo un aspecto muy diferente en comparación a cracker y smoothie, solo son las puntas en las rodilleras y brazaletes, fuera de eso los comandantes parecen compartir un diseño esbelto y cool por así decirlo. si diferenciaría algo sería el aspecto más "oscuro" de katakuri muy punk lo suyo.
con respecto a su haki de observación, yo creo que se desvirtuo mucho al decir que puede ver el futuro, yo creo que de poder puede, pero solo hasta cierto punto. podría ver pequeños destellos, fragmentos a corto plazo, pienso que él logra procesar o captar con mayor rapidez el pensamiento de los demás, quizás es capaz de adentrarse más en la mente, en relación al inconsciente.
podría ser capaz de crear un perfil y deducir que es lo que va a pensar pero solo a corto plazo.
si un usuario de haki de observación tiene la facultad de ir un paso antes, un haki muy avanzado te permitirá estar dos pasos antes, prácticamente el doble, lo que de por sí ya convierte eso en una habilidad aterradora (una choque entre katakuri y kizaru? algo no apto para cardiacos). pero de ahi a que pueda ver sucesos con lujo de detalles y con bastante antelación no lo creo. porque lo que uno piensa no es justamente lo que va a suceder, es que uno puede pensar muchas cosas, no? :lol:

sobre jimbe, prácticamente ya es un mugiwara no creo que vaya a morir. yo percibí algo distinto, todos sabemos que entre buenos nakamas nadie dudaría un segundo en dar la vida los unos a los otros, eso no es lo importante.
lo que aladin deja entrever, no es que jimbe planee de alguna forma sacrificar su vida por luffy cuando sea necesario, eso es algo natural en las bandas con gran nivel de hermandad. lo que aladin le dice entre letras a jimbe es que se preocupe más por él o que piense más en él. de seguido le dice a jimbe, que este aún sigue preocupado por el reino ryuugu.
aladin sabe sobre las represalias que podrían afrontar por parte de big mom, del mismo modo también es consciente que de presentarse dicho escenario adverso jimbe no dudaría en acudir aunque ello le significase su vida.
aladin intenta plantear a jimbe que viva su vida como un mugi, que ya ha hecho lo suficiente por ellos.
en capítulos anteriores aladin sostiene que jimbe lleva un gran peso y que ha vivido por el bien de los gyojin gran parte de su vida, el ser shichibukai, subordinado a bm, todo eso lo hizo por el bien de los gyojin. aladin cree que ya es momento que jimbe busque su propio camino y tenga la convicción de seguir sus propios sueños (hasta donde yo se es unificar su pueblo junto a los humanos en la superficie, de alguna forma es un sueño heredado).

en pocas palabras a mi parecer oda esta allanado el camino para una eventual saga donde jimbe tenga un amplio grado de protagonismo, digno de un mugi ya activo pero de ahi a morir nada, francamente no lo veo. :wave:
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Re: Spoilers 860: "10:00 horas, empieza el banquete"

Mensaje por Mr Redfield »

Me pregunto, como Bege piensa a neutralizar Katakuri.
Última edición por Mr Redfield el Vie Mar 24, 2017 9:36 pm, editado 2 veces en total.
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