Versus 12.0: Jinbe vs Oven / Reiju vs Magellan

[Frano]

- Caesar Clown vs Enel: Gana Enel. Gran versus (no podía ser de otra manera, lo propuse yo xD). Combate interesante con opciones claras para ambos, creo que el Mantra de Enel juega un papel fundamental en la batalla, ya que Enel debería ser capaz de esquivar todos los ataques de CC con facilidad. Lo veo igualado, pero creo que Enel debería bajárselo a base de rayos a la larga.

- Vergo vs Daifuku: Gana Daifuku. Veo al hijo de BM un peldaño por encima de los Ases de la DF (y uno más abajo de Doflamingo), seguramente el resistente cuerpo de Vergo alargue mucho la batalla, pero aún no hemos visto todo el poder de Daifuku y sí el de Vergo, por lo que punto para el hermano de Katakuri.

No opinaré del último VS, no entendí porqué se eligió, hace falta ver a los Headliners (especialmente X-Drake y Page One) en acción para opinar con algo de fundamento.

Ha hecho el ridículo con los 3 vs que ha tenido, contra Vergo, Doflamingo y su propio padre.

A ver, contra Vergo no hizo el ridículo, de hecho le hizo comer pared en 2 ocasiones y lo dejo sangrando, en cambio el único "win" que tuvo el "Marine" fue en una colisión de piernas, en el que se ve que el armamento de Vergo es superior, y ya. Contra Doflamingo hizo el ridículo, vale, pero es que poco después, Law también fue humillado por este, que lo decís como si zoro o Jimbe en su lugar lo hubieran hecho mucho mejor o algo.
Y contra Judge en ningún momento hace el ridículo, de hecho tiene las de ganar hasta que utiliza a uno de sus clones como escudo humano.
Porque vaya, si nos ponemos en ese plan, yo también puedo decir, que Zoro hizo el ridículo en 3 VS. Contra Pica, que si bien demostró ser más fuerte que él, se le vieron sus limitaciones, completamente incapaz de alcanzar a la estatua de Pica, demostrando total dependencia ante las habilidades de lanzamiento de Olumbus ya que por el mismo sería incapaz. Contra Fujitora, donde se vio totalmente superado tragando suelo y escupiendo sangre. Y contra Hawkins otro ridículo que hizo, acabó ensangrentado mientras que hawkins acabó intacto XD.

El ultimo versus debió ser Sanji y Law vs Hawkins, X-Drake y Pageone para que tuviera un minimo de emoción. Zoro se los ventila él solo de risas.

Pero si zoro ya tuvo su VS y solo contra Hawkins, y el que acabó mal parado fue el espadachín XD, y aparte que este Vs no tiene ningún sentido, no sabemos de lo que son capaces X-Drake y sobretodo PageOne como para que ya salgan en este tema. No sé que espera el autor que hagamos, comentar sus diseños, porque otra cosa. . .

le quiere ver situado, que arregle su nefasta actuación hasta la fecha.

Es que no a tenido ninguna nefasta actuación, Ya para empezar, derroto a un headliner de un golpe, cosa que Zoro por ejemplo, a sido incapaz de hacer (el bueno de Hawkins lo puso en su sitio). A demostrado tener una velocidad tanto en carrera (donde Brook es más rápido) como en combate de muy alto nivel, donde a muy pocos personajes en la serie hemos llegado a ver, El que pueda golpear a uno de los comandantes más fuertes de BM que lo mande a volar, y que después Oven no tenga ni idea de quien a sido es prueba de ello. Y de hecho sabemos que Sanji tiene un haki de observación muy potente, vamos, que él ya predecía ataques de Katakuri antes de que luffy se pasara 20 capítulos averiguando como hacerlo XD.

Hay gente que aún no se a enterado de que sanji y zoro destacan en aspectos totalmente diferentes, y no por eso tiene que haber nadie mejor que el otro. Mientras Sanji destaca en su velocidad, agilidad y haki de observación entre otras cosas, Zoro destaca en su poder destructivo, resistencia y haki de armadura. Mientras que luffy es una mezcla de los 2, donde en aspectos generales es superior a ambos.

No puedo estar más de acuerdo con este comentario. Ya cansa leer las mismas tonterías una y otra vez, parece que la gente no entiende la trama y sólo quiere ver poses guays sin valorar nada más...

La única diferencia entre los dos es que de Zoro hemos visto combates contra enemigos inferiores a él (Monet y Pica), y de Sanji no hemos visto un combate justo y finalizado ante un enemigo de su nivel, vamos, creo que es fácil de entender. Si Sanji hubiera tenido un versus decente en WC contra Oven o Daifuku (y le venciera, sufriendo bastante, eso sí), no habría quejas en cuanto a su poder actual, pero sería ilógico que en plena huida (y con BM descontrolada) se pusiera a pelear (se debería justificar mejor), pero bueno... En cuanto a sus combates post-timeskip:

- Contra Wadatsumi le venció junto a Jinbe sin muchas dificultades, este combate no prueba nada del nivel de Sanji.

- Contra Vergo tuvo un pequeño combate en el que estuvo a su nivel, Sanji notó que iba a tener complicaciones por la dureza de su cuerpo y que no iba a ser un oponente sencillo. Combate inconcluso, haría falta que hubiera terminado para sacar una conclusión.

- Contra Doflamingo era normal que perdiera, hasta Luffy sufrió para vencerle, ¿qué esperabais que hiciera?. Al contrario, Doffy reconoció que era fuerte!, Zoro hubiera perdido igual.

- Contra Judge es obvio que llevaba la delantera, pero la táctica rastrera de su padre le sorprendió y le hizo desistir. No hay nada raro ni una derrota humillante, dejad de inventar...

En lo personal, no creo que exista una diferencia enorme entre Zoro y Sanji (más o menos la que se mantenía en el pretimeskip, la que se vio en los versus de Ennies Lobby), quizás Zoro un poco por encima, pero nada exagerado como muchos dicen. No hemos tenido VS en condiciones de Sanji para ver su potencial, yo lo pondría al nivel de Oven/Daifuku por lo que se vio en sus breves enfrentamientos, y dicho sea de paso, Zoro un poco más arriba, suficiente para vencer a Oven-Daifuku (no sin dificultades), y le daría pelea a Cracker.

Y si Sanji consigue un power-up (probablemente el Raid Suit) y Zoro otra espada mejor (la Nidai Kitetsu) tendrán suficiente fuerza para ponerse a la altura de un comandante de Yonkou, no lo vería nada exagerado ni fuera de contexto, ya que ambos son otorgados por alguien externo (el Raid Suit por el Germa 66 y la Nidai Kitetsu por Tenguyama Hitetsu, indirectamente), no veo diferencia en la naturaleza de estos power-ups (quien discuta esto es por fanboyismo xD). Y sí, una espada mejor es un power-up, ya se vio en Whisky Peak (con Yubashiri y Sandai Kitetsu) y en Thriller Bark (con Shuusui).

[capitainkid_flamingo]

VS solo? hay que ser un iluso para considerar ese intercambio en el que el único motivo por el que Zoro recibió daño fue por proteger a Luffy y a Tama es algo significativo o relevante de ningún modo.

Digo yo que si Zoro es incapaz de bloquear unos clavos sin este ser herido antes, demuestra debilidad, ya sea en el aspecto defensivo,de agilidad, velocidad o de haki, el que detrás este Tama y Luffy (qué protección necesita este? XD)poco importa, otro personaje con mejores habilidades, hubiera desviado los clavos sin resultar herido.

seguramente el único problema sería X Drake y Zoro podría ganarle perfectamente

Yo lo que me pregunto es, que es lo que a hecho Zoro para que muchos lo pongáis por encima sino de todos de la gran mayoría de supernovas?

[Jmena]

Yo lo que me pregunto es, que es lo que a hecho Zoro para que muchos lo pongáis por encima sino de todos de la gran mayoría de supernovas?

Por Favor, esto no se pregunta...
Ser un personaje plano, badass, que usa tres espadas, que tiene una cicatriz en el ojo.Usa tres espadas, se ha enfrentado a rivales fuertes, pero como es el sasuke de la serie, los derrota de un corte(es lo que tiene ser espadachín).
Es considerado vicecapitán por ser el segundo supernova ( que no tendrá nada que ver, con el hecho de que siempre que derrotaba a algún rival, había alguién de la marina cerca.Para poder dejar en acta haber derrotado a un rival "fuerte" para la época del manga), que ojo, Nami ha hecho más por ser llamada vicecapitana, pero bueno XD... Esto ya son gustos XD. Llevar tres espadas.
Un gran sacrificio, recibiendo el dolor acumulado de luffy.(Esto si que es un punto a favor).
Y , yá. No recuerdo nada más que haya hecho Zoro. No tiene ni Haki del Rey por lo que parece...
Perdón, me he dejado.Lleva 3 espadas. Y 1 de ellas , o 2, no se sabe. Endemoniadas.

[ExiTeD]

VS solo? hay que ser un iluso para considerar ese intercambio en el que el único motivo por el que Zoro recibió daño fue por proteger a Luffy y a Tama es algo significativo o relevante de ningún modo.

Digo yo que si Zoro es incapaz de bloquear unos clavos sin este ser herido antes, demuestra debilidad, ya sea en el aspecto defensivo,de agilidad, velocidad o de haki, el que detrás este Tama y Luffy (qué protección necesita este? XD)poco importa, otro personaje con mejores habilidades, hubiera desviado los clavos sin resultar herido.

ptttssss... te voy a contar un secreto, cuanto te tiran un ataque a distancia de proyectiles... lo que hace es esquivarlo.

[Moctezuma Xocoyotzin]

Caesar vs Enel Una batalla entre dos usuarios Logia sin haki de la armadura aparente. Le doy la victoria a Caesar por la simple razón de que su fruta es más versátil y la Gasu Gasu tiene más recursos que la Goro Goro. Aún así, Enel es mucho más poderoso que Caesar.

Vergo vs Daifuku Mmmm pregunta difícil. Sanji tuvo problemas a la hora de enfrentarse a ambos. Aún así, pienso que por status Daifuky debería ser mucho más fuerte. Un vicealmirante-subordinado de Shichibukai vs miembro de élite de Yonkou. Vergo tiene un haki de la armadura monstruoso y es un maestro del rokushiki, pero Daifuku puede permitirse pelear a distanvia mediante su Genio.


Sobre lo se ha comentado de Sanji, ¿Que os apostáis a que pasa de ser apalizado por Doflamingo a ser capaz de vencer él solo a una Calamidad como Queen? ¿Porqué? pues porque Oda no se toma ni la mitad de enserio las escalas de poder como aquí. Y porque entre sagas los personajes pueden fortalecer poco, bastante o mucho dependiente de la necesidad requerida por el guión.

[Frano]

Sobre lo se ha comentado de Sanji, ¿Que os apostáis a que pasa de ser apalizado por Doflamingo a ser capaz de vencer él solo a una Calamidad como Queen? ¿Porqué? pues porque Oda no se toma ni la mitad de enserio las escalas de poder como aquí. Y porque entre sagas los personajes pueden fortalecer poco, bastante o mucho dependiente de la necesidad requerida por el guión.

Eso está por verse, no podemos quejarnos de algo si todavia no ha pasado xD. Ademas si llegara a pasar eso Sanji tendria un power-up (probablemente el Raid Suit), lo que, obviamente, le haria subir lo suficiente como para hipoteticamente hacerle frente a una Calamidad (es lo que tiene los power-ups en los shonen, qué se le va a hacer...), o quizas consiga vencerle con la ayuda de otro aliado (¿Jinbe?, ¿Bepo?, ¿nakama de Kidd?, esto es pura especulacion...).

Pues estoy releyendo el manga y creo que la escala de poder en este manga esta bastante bien, obviamente hay cosas que pueden chirriarnos, pero, por lo general, la veo bastante sólida (la mayoria de los casos se pueden intentar explicar por el contexto o la situacion en la que se encuentra). El simple hecho de que dudes en estos versus (u otros) es prueba de ello (en DB apenas habria dudas, por ejemplo). Intentar analizar lo que has dicho de forma tan lineal, sin considerar qué ayuda o power-up puede recibir entre medias dicho personaje, es hacer trampa (ademas de simplificarlo al absurdo).

[Jmena]

Sobre lo se ha comentado de Sanji, ¿Que os apostáis a que pasa de ser apalizado por Doflamingo a ser capaz de vencer él solo a una Calamidad como Queen? ¿Porqué? pues porque Oda no se toma ni la mitad de enserio las escalas de poder como aquí. Y porque entre sagas los personajes pueden fortalecer poco, bastante o mucho dependiente de la necesidad requerida por el guión.

Claro, porque que zoro, pase de derrotar a Pica, que no le haga prácticamente nada a Hawkins,( un corte que por la fruta de Hawkins, no necesitaba ni esquivarlo)pase a derrotar a King, literalmente es lo más coherente del mundo.

Sin embargo, sanji, que ha ido a whole cake, plantó cara a su padre, quién al parecer es nivel de Cuarto comandante,ha salido con vida, ha parado el golpe de un Yonko con ayuda de Luffy, le ha dislocado un hombro a un Veterano de BigMom si despeinsarse, ha esquivado una grajea de Katakuri(un tío que estaba viendo que iba a hacer sanji en un futuro),es un tío que no puede derrotar a un segundo comandante de un Yonko.
Seguramente sanji derrote queen con ayuda del tercer al mando de Kidd.Y Zoro luche contra king junto a Killer.
Y si lo que pasa es que van los supernovas todos a por Kaido,nos tocará ver los combates.

[El D_Ablo]

Caesar Clown vs Enel: sintiéndolo mucho, pues, mucho tiempo hacia que un enemigo daba tanto juego en todos los aspectos, Caesar es violado x Enel...razones:
- Enel posee haki , aparte de una akuma q o bien eres de goma o estas jodido x lo mortal q es.
-Caesar no tiene haki, y x mucho q su akuma tambien sea de las tochas no se mueve tan rapido como Enel.

Vergo vs Daifuku: aun con ciertas reservas, x algunas dudas de la fruta del pajillero (frotar con tanto brío cerca del cinturon dá que pensar) del genio (XDXDXD), pienso que gana Vergo, razones:
- Vergo tiene un haki de armadura bastante heavy que unido a su akuma del ácero le hacen un hueso muy duro para el genio de Daifuku
-Daifuku (x lo que recuerdo, tengo que volver a ver la saga de WCI) no muestra haki (ni observación, ni armadura) en sus luchas, eso sí el genio es un badass, pero ante un usuario con haki andas jodido, pues, se le muestra atacando a distancia (con el Majin) más comodo que a media distancia o cuerpo a cuerpo (especial punto fuerte de Vergo).

Del Trio vs Trio no voté, x faltarme info de Drake y Pageone (y tambien aunque menos de Hawkins).

[Moctezuma Xocoyotzin]

Sobre lo se ha comentado de Sanji, ¿Que os apostáis a que pasa de ser apalizado por Doflamingo a ser capaz de vencer él solo a una Calamidad como Queen? ¿Porqué? pues porque Oda no se toma ni la mitad de enserio las escalas de poder como aquí. Y porque entre sagas los personajes pueden fortalecer poco, bastante o mucho dependiente de la necesidad requerida por el guión.

Claro, porque que zoro, pase de derrotar a Pica, que no le haga prácticamente nada a Hawkins,( un corte que por la fruta de Hawkins, no necesitaba ni esquivarlo)pase a derrotar a King, literalmente es lo más coherente del mundo.

Sin embargo, sanji, que ha ido a whole cake, plantó cara a su padre, quién al parecer es nivel de Cuarto comandante,ha salido con vida, ha parado el golpe de un Yonko con ayuda de Luffy, le ha dislocado un hombro a un Veterano de BigMom si despeinsarse, ha esquivado una grajea de Katakuri(un tío que estaba viendo que iba a hacer sanji en un futuro),es un tío que no puede derrotar a un segundo comandante de un Yonko.
Seguramente sanji derrote queen con ayuda del tercer al mando de Kidd.Y Zoro luche contra king junto a Killer.
Y si lo que pasa es que van los supernovas todos a por Kaido,nos tocará ver los combates.

-Judge no llega ni a la suela de los zapatos a un comandante. Vención a Sanji aprovechandose de la situación de indefensión en la que se encontraba y usando sus soldados como escudo, eso es todo. Sanji necesitaba perder por guión y punto.

-El golpe a Oven fue por sorpresa. Es la misma chorrada que dicen algunos de que Doflamingo es más fuerte que Jozu sólo porque le atrapó con sus hilos en Marineford. Salvo Katakuri o Cracker, el nivel de la mayoría de "comandantes" de Big Mom son un enigma.


-En Water Seven Sanji pasó de ser incapaz de poder con el tekkai de Blueno a ser capaz de derrotar a Jabra, que no sólo es más fuerte que sino que era el CP9 especializado en Haki. Y lo hizo con la Diable Jambe, ¿Tiene sentido? no, pero es guión puro y duro.

-Lo mismo ocurre con Zoro. Que haga el badass con Pica no implica que fuese más débil contra Hawkins.

Al final los mugis de OP van progresando en fuerza a lo largo de la islas, aunque obivamente esto no es DB y aquí no se el entrenamiento. No me sorprendería nada de que aquí a un par de sagas Sanji sea capaz de pelear de tú a tú con Kizaru por ejemplo. Como se ha dicho arriba, es la naturaleza de los shonens.

Sanji no va a dejar de ser nunca uno del trío monstruoso, porque Oda ya lo dejó claro. La diferencia de poder con Zoro es mínima. Otra cosa es que a Zoro le toque en algunas sagas ser el badass y a Sanji ser el sparring.

[capitainkid_flamingo]

ptttssss... te voy a contar un secreto, cuanto te tiran un ataque a distancia de proyectiles... lo que hace es esquivarlo.

Si eres lo suficientemente bueno no te hace falta , lo tanqueas,a Lo Big Mom o Kaido, o sino lo bloqueas o desvías a lo cavendish desviando la lluvia de "damaitos" que iban a por Law y Robin (y fíjate tú, que logro repeler el ataque y aún así no resulto herido), o a lo Law intercambiando las balas por la nieve, etc.
Ciertamente el esquivar ataques también es lícito (que dicho sea de paso, Zoro nunca a destacado por sus movimientos evasivos vaya XD.), pero ya que en esta ocasión Zoro no podía (porque se supone que estaba "protegiendo" a Luffy y Tama.) Lo único que tenía que hacer era bloquear esos clavos, pero el caso es que no pudo, y fue herido por estos, es tan simple como eso, tu tranquil@, que pese a eso, sigue siendo igual de molón.

Es considerado vicecapitán por ser el segundo supernova ( que no tendrá nada que ver, con el hecho de que siempre que derrotaba a algún rival, había alguién de la marina cerca.Para poder dejar en acta haber derrotado a un rival "fuerte" para la época del manga), que ojo, Nami ha hecho más por ser llamada vicecapitana, pero bueno XD... Esto ya son gustos XD. Llevar tres espadas.

Sé que lo dices así en general, y tu no lo piensas, pero ya que estas con el tema; Ya es oficial, Zoro no es el vice-capitán seguro, ya que hace poco se ha dicho que lucky roo tenía la misma posición en el barco de shanks, que la que tiene Zoro en el barco de Luffy, y sabemos seguro que el vice de shanks es Ben beckman. Eso nos deja con que, o los mugiwara no tienen vice capitán o si lo tienen, este no es Zoro. Y totalmente de acuerdo con lo de Nami, pero creo que si en un futuro alguien tuviera que tomar las riendas como vice capitán de verdad, este sería Usopp, aunque bueno, son solo especulaciones, lo que si que está confirmado es el que Zoro no sea el 2do al mando.

Caesar Clown vs Enel: sintiéndolo mucho, pues, mucho tiempo hacia que un enemigo daba tanto juego en todos los aspectos, Caesar es violado x Enel...razones:
- Enel posee haki , aparte de una akuma q o bien eres de goma o estas jodido x lo mortal q es.
-Caesar no tiene haki, y x mucho q su akuma tambien sea de las tochas no se mueve tan rapido como Enel.
- Vergo tiene un haki de armadura bastante heavy que unido a su akuma del ácero

Me temo que Vergo no tiene/tenía fruta, lo suyo era puro haki y algo de roukushiki.
En cuanto al VS de CC y enel; Enel tiene haki, pero solo de observación, tiene 0 idea de utilizar armamento. Puede que se me escape, pero que yo sepa los rayos de enel no le harían nada al científico en su estado logia. En cambio como ya han dicho antes, CC pese a no tener haki, si tendría forma de herir a Enel, o con su veneno o con lo del oxígeno.

PD: viendo mis últimos comentarios, parece que odie a zoro, pero nada más lejos de la realidad, simplemente creo que está muy sobrevalorado, y como lo está llevando Oda tras el time skip, tampoco ayuda la verdad.

[Frano]

Sobre lo se ha comentado de Sanji, ¿Que os apostáis a que pasa de ser apalizado por Doflamingo a ser capaz de vencer él solo a una Calamidad como Queen? ¿Porqué? pues porque Oda no se toma ni la mitad de enserio las escalas de poder como aquí. Y porque entre sagas los personajes pueden fortalecer poco, bastante o mucho dependiente de la necesidad requerida por el guión.

Claro, porque que zoro, pase de derrotar a Pica, que no le haga prácticamente nada a Hawkins,( un corte que por la fruta de Hawkins, no necesitaba ni esquivarlo)pase a derrotar a King, literalmente es lo más coherente del mundo.

Sin embargo, sanji, que ha ido a whole cake, plantó cara a su padre, quién al parecer es nivel de Cuarto comandante,ha salido con vida, ha parado el golpe de un Yonko con ayuda de Luffy, le ha dislocado un hombro a un Veterano de BigMom si despeinsarse, ha esquivado una grajea de Katakuri(un tío que estaba viendo que iba a hacer sanji en un futuro),es un tío que no puede derrotar a un segundo comandante de un Yonko.
Seguramente sanji derrote queen con ayuda del tercer al mando de Kidd.Y Zoro luche contra king junto a Killer.
Y si lo que pasa es que van los supernovas todos a por Kaido,nos tocará ver los combates.

Lo de Judge similar a Snack, no sé de donde lo sacas, Judge es inferior a Sanji. Si lo dices porque en una viñeta se vio a Snack junto a Judge, eso no significa nada, simplemente le estaba acechando, no se ha visto más.

[Jmena]

Spoiler: Mostrar

Lo de Judge similar a Snack, no sé de donde lo sacas, Judge es inferior a Sanji. Si lo dices porque en una viñeta se vio a Snack junto a Judge, eso no significa nada, simplemente le estaba acechando, no se ha visto más.

Lo de judge nivel comandante de yonko, creo que se me ha pegado por el foro inglés XD.Allí no hacen más que poner a Sanji muy por debajo de su nivel actual, y argumentan que Judge es nivel YonkoComander 4, y como sanji no pudo "derrotar" a judge, se le pone nivel veterano medio/alto.(Cuándo mi punto de vista, es que Sanji es nivel de 4 comandante bien asentado, zoro es nivel cuarto comandante alto, rozando el tercero, y Jimbe es NIvel segundo comandante, asentadísimo pero sin margen de mejora a mi parecer.).Puede ser el caso de que tanto leer un argumento falso, me lo haya podido creer, o dar por hecho.

Spoiler: Mostrar

Es considerado vicecapitán por ser el segundo supernova ( que no tendrá nada que ver, con el hecho de que siempre que derrotaba a algún rival, había alguién de la marina cerca.Para poder dejar en acta haber derrotado a un rival "fuerte" para la época del manga), que ojo, Nami ha hecho más por ser llamada vicecapitana, pero bueno XD... Esto ya son gustos XD. Llevar tres espadas.

Sé que lo dices así en general, y tu no lo piensas, pero ya que estas con el tema; Ya es oficial, Zoro no es el vice-capitán seguro, ya que hace poco se ha dicho que lucky roo tenía la misma posición en el barco de shanks, que la que tiene Zoro en el barco de Luffy, y sabemos seguro que el vice de shanks es Ben beckman. Eso nos deja con que, o los mugiwara no tienen vice capitán o si lo tienen, este no es Zoro. Y totalmente de acuerdo con lo de Nami, pero creo que si en un futuro alguien tuviera que tomar las riendas como vice capitán de verdad, este sería Usopp, aunque bueno, son solo especulaciones, lo que si que está confirmado es el que Zoro no sea el 2do al mando.

Gracias por la "confirmación" de que zoro no es Vice-capitán XD, lo de Ussop, supongo que será un chiste XD(me lo he tomado como eso XD)Mi punto de vista es simple, Sanji Mano izquierda, Zoro mano derecha, Jimbe/Nami Vicecapitán/a
De todas formas, ese post que he puesto, era una parodia en sí XD.

Spoiler: Mostrar

-Judge no llega ni a la suela de los zapatos a un comandante. Vención a Sanji aprovechandose de la situación de indefensión en la que se encontraba y usando sus soldados como escudo, eso es todo. Sanji necesitaba perder por guión y punto.

Soy partidario y defensor del hecho de que whole cake no fué para dar PowerUp a sanji, sino para mejorarlo como personaje, esto que me dices ya lo asumí XD Y lo he llegado a defender XD.

-El golpe a Oven fue por sorpresa. Es la misma chorrada que dicen algunos de que Doflamingo es más fuerte que Jozu sólo porque le atrapó con sus hilos en Marineford. Salvo Katakuri o Cracker, el nivel de la mayoría de "comandantes" de Big Mom son un enigma.

Cierto es que el golpe fué sorpresa, pero los daños ya estaban hechos, y sanji se ventila a oven en una pelea seria.

-En Water Seven Sanji pasó de ser incapaz de poder con el tekkai de Blueno a ser capaz de derrotar a Jabra, que no sólo es más fuerte que sino que era el CP9 especializado en Haki. Y lo hizo con la Diable Jambe, ¿Tiene sentido? no, pero es guión puro y duro.

En WaterSeven se nos dejó claro que la función de sanji como combatiente destaca en inteligencia. Cierto es que no pudo con Blueno, pero Luffy tampoco pudo con el sin la Segunda Marcha.

-Lo mismo ocurre con Zoro. Que haga el badass con Pica no implica que fuese más débil contra Hawkins.

No se que tienen que ver estas dos cosas XD.Pero Hawkins es mucho más fuerte que Pica sin fusionarse con la piedra,(Puesto que su única fuerza era fusionarse con la piedra XD).

Al final los mugis de OP van progresando en fuerza a lo largo de la islas, aunque obivamente esto no es DB y aquí no se el entrenamiento. No me sorprendería nada de que aquí a un par de sagas Sanji sea capaz de pelear de tú a tú con Kizaru por ejemplo. Como se ha dicho arriba, es la naturaleza de los shonens.

De aquí a un par de sagas pueden caer unos cuántos raid suits de la nada y unas cuantas espadas más pàra zoro, que lo hagan poder competir con fujitora XD

Sanji no va a dejar de ser nunca uno del trío monstruoso, porque Oda ya lo dejó claro. La diferencia de poder con Zoro es mínima. Otra cosa es que a Zoro le toque en algunas sagas ser el badass y a Sanji ser el sparring.

Creo que ahora te has equivocado, porque alomejor ahora tras la unión de Jimbe, pasa a ser Cuarteto Monstruoso XD

[One Pirate]

ahhhh como me gusta disfrutar en el foro de un tema VS desvirtuado por los defensores a ultranza de Sanji... Pero qué grande es el cocinero...

enga va, vosotros ganais, Sanji es del trio monstruoso... pero lo hace menos monstruoso, mas bien del trio monstruito

SanjiSanjiSanjiSanjiSanji.

Y ahora que vuelvan los comentarios de los VS porfaplease.

Por ejemplo: podría Vergo imbuir en Haki un proyectil y lanzarlo, como Katakuri? eso reduciría la ventaja de Daifuku del ataque a distancia. Es más: Daifuku tenía un determinado área de acción (el Majin, mejor dicho), con que pudiera algún oponente atacar desde fuera de esa área, Daifuku está perdido.

PD: se podría volver el Majin alguna vez en su contra, a lo Holdem¿? Próximamente en VS, Holdem vs el león que lleva (si ataca a los huevos el cabrón, la cosa está reñida). -Obviamente esto último es broma, a ver si hay alguien que se lo cree y todo -fan de Sanji seguro¡¡- -

[El D_Ablo]

Caesar Clown vs Enel: sintiéndolo mucho, pues, mucho tiempo hacia que un enemigo daba tanto juego en todos los aspectos, Caesar es violado x Enel...razones:
- Enel posee haki , aparte de una akuma q o bien eres de goma o estas jodido x lo mortal q es.
-Caesar no tiene haki, y x mucho q su akuma tambien sea de las tochas no se mueve tan rapido como Enel.
- Vergo tiene un haki de armadura bastante heavy que unido a su akuma del ácero

Me temo que Vergo no tiene/tenía fruta, lo suyo era puro haki y algo de roukushiki.
En cuanto al VS de CC y enel; Enel tiene haki, pero solo de observación, tiene 0 idea de utilizar armamento. Puede que se me escape, pero que yo sepa los rayos de enel no le harían nada al científico en su estado logia. En cambio como ya han dicho antes, CC pese a no tener haki, si tendría forma de herir a Enel, o con su veneno o con lo del oxígeno.

Joder, pues, pensaba que CC no tenía ningún haki (pues, pilla x todos los lados <- aunque siempre se debe, tras PH, a q le falta el corazón x el Mest de Law, aunque sigue teniendo akuma 'activa'...de verás, salvo info al contrario (q desconozco, y eso que hará 3 semanas que me re-ví la saga de PH ahora recien salí de Zou) pensaba que CC carecía de haki, tenía una akuma chunga y era un eromad scientific, pero ya (es verdad q aprovecha, en otro nivel, mejor la intangibilidad que Trebol, x su propia naturaleza, a la hora de evitar los golpes sin haki), pero no me dí cuenta cuando muestra esa Observación...sin embargo, sí la tiene Enel pero no Armamento, cosa que no caí cuando me postulaba en el vs (de ahí la imposibilidad de golpear a CC, siempre que éste se encuentre en estado gaseoso, sino literalmente está frito (ya que el mantra de Enel le ayudaría en el ataque).

En cuanto a Vergo, creo recordar (aunq a lo mejor ando errado) que cuando se enfrenta a Sanji en el pasillo del Labo-Bloque B deja caer que tiene la akuma del ácero (cuando Sanji se 1/2 fractura la tibia al mandar a Vergo a estrellarse contra la pared (de piedra y metal)) aunque tambien pude entenderlo mal.

[Sinbad]

Caesar Clown vs Enel: sintiéndolo mucho, pues, mucho tiempo hacia que un enemigo daba tanto juego en todos los aspectos, Caesar es violado x Enel...razones:
- Enel posee haki , aparte de una akuma q o bien eres de goma o estas jodido x lo mortal q es.
-Caesar no tiene haki, y x mucho q su akuma tambien sea de las tochas no se mueve tan rapido como Enel.
- Vergo tiene un haki de armadura bastante heavy que unido a su akuma del ácero

Me temo que Vergo no tiene/tenía fruta, lo suyo era puro haki y algo de roukushiki.
En cuanto al VS de CC y enel; Enel tiene haki, pero solo de observación, tiene 0 idea de utilizar armamento. Puede que se me escape, pero que yo sepa los rayos de enel no le harían nada al científico en su estado logia. En cambio como ya han dicho antes, CC pese a no tener haki, si tendría forma de herir a Enel, o con su veneno o con lo del oxígeno.

Joder, pues, pensaba que CC no tenía ningún haki (pues, pilla x todos los lados <- aunque siempre se debe, tras PH, a q le falta el corazón x el Mest de Law, aunque sigue teniendo akuma 'activa'...de verás, salvo info al contrario (q desconozco, y eso que hará 3 semanas que me re-ví la saga de PH ahora recien salí de Zou) pensaba que CC carecía de haki, tenía una akuma chunga y era un eromad scientific, pero ya (es verdad q aprovecha, en otro nivel, mejor la intangibilidad que Trebol, x su propia naturaleza, a la hora de evitar los golpes sin haki), pero no me dí cuenta cuando muestra esa Observación...sin embargo, sí la tiene Enel pero no Armamento, cosa que no caí cuando me postulaba en el vs (de ahí la imposibilidad de golpear a CC, siempre que éste se encuentre en estado gaseoso, sino literalmente está frito (ya que el mantra de Enel le ayudaría en el ataque).

En cuanto a Vergo, creo recordar (aunq a lo mejor ando errado) que cuando se enfrenta a Sanji en el pasillo del Labo-Bloque B deja caer que tiene la akuma del ácero (cuando Sanji se 1/2 fractura la tibia al mandar a Vergo a estrellarse contra la pared (de piedra y metal)) aunque tambien pude entenderlo mal.

No vergo no tenia akuma. El usaba el tekkai. Lo que pasa es que el mierdas de sanji no podia con su dureza. Vergo combinaba al parecer el tekkai con haki de armadura.