Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

[ciferx]

Considerando que la fruta de la vieja requiere tocarse la mejilla para la transformación, no es del todo imposible engañarla para que se transformara y luego amarrarla de tal forma que no pudiera revertir dicha transformación.
Todo va a quedar claro con la reacción de Oden a su propia ejecución, si chilla y grita, es la vieja, si se mantiene estoico y/o sonrie, es Oden.

[perroloco2010]

Jajaja a ver a los haters que semana a semana han despotricado sobre el nivel de oden
Directo en la cara les manda oda
Jajajja a ver si salen de su cueva

[lordmicro29]

¿Quién es el que está con Shinobu?

Los que están con Shinobu. Son dos. Creo que en esa imagen tanto Shinobu como Oden estan capturados.

Y si después Shinobu sale libre, es que le ha traicionado en un momento puntual. Oda nos da esto para jugar con nosotros a los trileros. Y se confirma por tanto que Shinobu NO es la traidora que buscamos. Que pase el siguiente : yo apuesto por Kiku.

Concuerdo contigo, yo me voy por Kiku.

[Srvuez]

Que Oden este vivo. Es totalmente posible. Yo creo que no lo está. Pero si lo está, solo espero que no los ayude a llegar al One piece.

Básicamente porque ese derecho la corresponde a Robin. Que es el personaje más maltratado del manga. Tiene la fruta más rota de la tripulación y una de las mejores de la serie. Y aún no ha tenido una pelea que valga la pena. Entiendo que es una mujer que su única intención es documentarse sobre el mundo. Pero con lo inteligente que es. Y la fruta que tiene. Su único momento de epicidad es cuando se mete en el barco de los mugiwara y les desarma. En ese momento todo el mundo decía que podría haberlos ganado ella sola fácilmente. Y lo mejor es que es verdad. Pero Oda solo la usa para algún gag cómico o para decir que tiene información del enemigo.

Si Oden está vivo, solo espero que lo encuentren en Onigasima. Desnutrido y ya al final de todo.

[DurzoBlint]

Vamos a ver, es imposible que este vivo.
Que aportaria Oden vivo ahora?
Que sentido tendria que a Zoro le dieran a Emma y entrenase con ella? Para devolversela? Absurdo
Que ha hecho durante todo este tiempo? No habria intentado matar a Kaido otra vez?
No se habria puesto en contacto en su momento con Barbablanca si hubiera necesitado de mas ayuda?

No tendria sentido alguno para la trama que estuviera vivo os pongais como os pongais. Esos vainas recordando a Oden, yendo a la lucha y vengandose de su muerte... Es que perderia mucha fuerza si ahora apareciese vivo.
Lo dicho, un sinsentido para mi

[Amunike]

Que siii que oden esta vivo y que monet se unirá a la tripulacioooon

[redon]

Parece ser que Kaidou le dice a Oden que hace 5 años, Oden le podría haber derrotado y que por eso Orochi y Kaidou decidieron firmar una "tregua de mentira" con Oden para evitar la derrota y esperar una mejor oportunidad (obviamente Oden no sabía nada de esto).

También parece ser que Kaidou perdió gran parte de su ejército en la batalla con Moria y que King es de los pocos que salió bien parado (de hecho, parece que planta cara él solo a las 9 Vainas Rojas).

[-Ichigo-]

pues al parecer todos estabamos equivocados y subestimamos a oden. al parecer oden si era superior y estaba ganandole hasta que llego la treta sucia. no estoy sorprendido solo que yo pense que la unica forma en que le habria hecho esa herida era usando todo su haki y dejando a kaidoen un estado lamentable, y el no habria quedado mucho mejor y quedar luego a la merced de kaido o los sirvientes de orochi pero al parecer simplemente fue que era superior simple y llano y en parte explicaria el miedo de orochi porque vuelvan las vainas rojas... al parecer los tipos si eran muy fuertes.

[0_Kingpin_0]

Oden, Toki o Sukiyaki. Uno de los tres debe de estar vivo... y en caso de ser Sukiyaki el "afortunado", estará igual o peor que Hyogoro de la Flor, hecho una pasa y muy muy mermado.

Faltan pruebas para saber si estos tres de verdad han muerto:

- Oden: Habiendo visto a Higurashi, y el énfasis que se le está dando a la dichosa fruta... ¿Quién nos asegura que no ha podido ser ella la que murió y no el verdadero Oden?

- Sukiyaki: Hasta los supervivientes del Clan Kozuki tienen dudas sobre si de verdad está muerto... ni se ha confirmado, ni se ha desmentido. Habría "folletín" y la gente de Wano hablaría del tema si se supiera algo de éste.

- Toki: Su fruta del diablo, ¿Dónde está ahora y por qué no hemos oído nada sobre ella al respecto, si es que de verdad ha muerto?

Suskiyaki es el candidato más plausible... Ahora, a saber dónde está (posiblemente lo tenga Kaido prisionero en Onigashima).

[4Akatsuki]

... Pero cómo capturó tan rápido a Momonosuke, debió enterarse de las intenciones de Oden antes de su partida de Kuri; a menos que no sea Momo, sino la vieja.

Sólo había dos posibilidades: Que el traidor haya informado a Orochi que Oden iba por Kaido, y éste haya secuestra en el ínterin a Momo; o qué no haya sido Momo, sino la vieja transformada. Y según la traducción de un compañero del foro, fue la vieja.

A Kaido en esta última imagen se lo ve ensangrentado y muy cansado; Oden, en cambio, estaba ileso y con más energías. Con ganas de ver el capítulo completo para saber exactamente todo lo que pasó.

[Sombrero D Paja]

Los que creen que oden sigue vivo, que los hace creer eso?
A mi me encantaría, seria un puntazo pues se cumpliría la profecia de orochi de que algún día vendria por el xddddd , aunque la verdad no imagino como. La vieja no tomaria su lugar vamos

Hasta este flashback yo también lo creía bien muerto igual que la gran mayoría de gente pero no vamos a negar que es como poco "sospechoso" que justamente en este flashback tengamos un poder tan conveniente para falsear una muerte como lo es el de la Mane Mane en manos de un personaje que sabemos que ha de palmar porque en el presente esa fruta la tiene Bon Kure...

Y la ejecución no va a ser inmediata, se va a pasar 3 días en prisión, tiempo suficiente para preparar algo... y Toki y su poder de enviar al futuro siguen por ahí...

Que igualmente puede ser perfectamente que Oden acabe palmando (de hecho es lo más probable) pero la posibilidad está ahí y yo no la ignoraría, al menos no hasta ver como es la escena de la muerte de Oden y su reacción.

[Kevuardo]

No veo el sentido a que Oden siga vivo porque por así decirlo Oda ha hecho que su momento ya pasase, y al haber hecho que nosotros le diéramos por muerto por tanto tiempo no creo que fuera lo más conveniente para la historia.

Pero me voy a poner en situación de que pudiera seguir vivo. ¿Cómo? Pues...

• ¿Y si lo de hacerse pasar por Momo es todo idea de la vieja Kurozumi y lo de ser tramposa le viene de familia igual que a Orochi?
• ¿Y si no es cosa de Kaido, que tal vez sólo quería una pelea justa con Oden por las leyendas que había oído de él, un rival que pudiera derrotarle?
• ¿Y si Kaido decidiese matar a la vieja Kurozumi haciendo que se transformase en Oden? (<-- esto lo ha mencionado bastante gente antes que yo) En ese caso podría haber retenido a Oden en Onigashima para tratar de romper su voluntad al saber que fue con Gol D Roger al fin del Grand Line y conoce la forma de llegar al One Piece, cumpliendo su deseo de ser el Rey de los Piratas.

Como ya he dicho, yo abogo por que Oden falleció y su momento pasó, ya que además de ser un recurso que me parece horrible, creo que desvirtuaría toda la leyenda que hay alrededor de Oden y del legado que dejó. Y es por eso que incluso tratando de ponerme en situación no me parece que sean argumentos que se sostienen por sí mismos.

[hendross]

Oden, Toki o Sukiyaki. Uno de los tres debe de estar vivo... y en caso de ser Sukiyaki el "afortunado", estará igual o peor que Hyogoro de la Flor, hecho una pasa y muy muy mermado.

Faltan pruebas para saber si estos tres de verdad han muerto:

- Oden: Habiendo visto a Higurashi, y el énfasis que se le está dando a la dichosa fruta... ¿Quién nos asegura que no ha podido ser ella la que murió y no el verdadero Oden?

- Sukiyaki: Hasta los supervivientes del Clan Kozuki tienen dudas sobre si de verdad está muerto... ni se ha confirmado, ni se ha desmentido. Habría "folletín" y la gente de Wano hablaría del tema si se supiera algo de éste.

- Toki: Su fruta del diablo, ¿Dónde está ahora y por qué no hemos oído nada sobre ella al respecto, si es que de verdad ha muerto?

Suskiyaki es el candidato más plausible... Ahora, a saber dónde está (posiblemente lo tenga Kaido prisionero en Onigashima).

Yo creo que la viva es toki, no tendria sentido que ella haya venido del siglo vacio y no se haya dicho nada sobre esto, me parece imposible que Oda la mate y no pase nada con esa informacion. Puedo jurar que de ley aparecera en algun futuro

[-Ichigo-]

la gran pregunta seria como las frutas de esos 2 viejos terminaron tan lejos sobre todo la de la vieja termino en el inicio del grand line. asi que si la doña murio, tal vez haya tomado la forma de alguien y muerto por orden del shogun asi que no seria tan raro que fuera haciendole creer al pueblo que mato a alguien. por lo que es posible que oden siga vivo y quien muriese ahi fuese no oden si no la vieja por orden de kaido, que le pidio a orochi que no matase aoden porque es el unico que sabe como llegar a la isla final y a orochi no le conviene meterse con kaido porque es su unico aliado real. en algun momento la doña murio y dudo mucho haya sucedido por consecuencias naturales y menos conociendo a orochi me parece plausible.

[hendross]

la gran pregunta seria como las frutas de esos 2 viejos terminaron tan lejos sobre todo la de la vieja termino en el inicio del grand line. asi que si la doña murio, tal vez haya tomado la forma de alguien y muerto por orden del shogun asi que no seria tan raro que fuera haciendole creer al pueblo que mato a alguien. por lo que es posible que oden siga vivo y quien muriese ahi fuese no oden si no la vieja por orden de kaido, que le pidio a orochi que no matase aoden porque es el unico que sabe como llegar a la isla final y a orochi no le conviene meterse con kaido porque es su unico aliado real. en algun momento la doña murio y dudo mucho haya sucedido por consecuencias naturales y menos conociendo a orochi me parece plausible.

Yo creo q esos de las frutas se puede resumir diciendo que cuando los usuarios de estas murieron, ellas aparecieron en las frutas mas cercanas q estaban adentro de algun barco de Kaido, ya q estos barcos estan llenos de alimentos y esas cosas, y como ellos pueden entrar y salir siempre que quieran... pues esa es la razon de que acabaran tan lejos