Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

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-Ichigo-
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por -Ichigo- »

Jmena escribió:
-Ichigo- escribió:
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Hay una cosa muy simple de ver (pero para algunos no). Si oda quería dejar palpada la superioridad de kaido por qué lo hizo atacar a traicion? Y nunca fue capaz en todo la batalla de noquearle como si lo logro oden?. Y sabemos que kaido nunca le subestimó porque de hecho le respetaba, sabía que podría haberle ganado si en esos 5 años oden no hubiese hecho el imbécil. Lo de piratas es una tonteria, kaido lo hubiese rematado antes si hubiese podido y no pudo, vio una oportunidad a traicion y la tomo, (personalmente dudo 101% el truco le hubiese funcionado si oden estaba de frente y prestando atención, kaido habría seguido en la mierda luego de esa herida y oden sano, era cuestión de tiempo para que kaido caiga producto de la ridícula herida que oden le hizo.) no le culpo, era la forma fácil pero le deja a ojos de todo el mundo mal parado, sobre todo cuando ya estaba a Merced de oden para finiquitar, kaido estaba noqueado se le veía en sus ojos, además del enormee dolor y perdida de conocimiento palpable, típica cara de perdida de conocimiento (al menos momentáneo) que el autor suele representar. Es simple y demasiado claro, no entiendo cómo aún no lo pueden ver, deben ser los mismos que creen que akainu y shirohige empataron o peor aún que incluso akainu ganó. Ridículo y calamitoso.
Que tiene que ver el atacar a traición con ser superior o inferior???
El propio Kaido reconoce que hace 5 años si pudo haberle derrotado Oden...Juntándose con Hyo y con el apoyo de la gente de Wano...
Hace 5 años, Oden podría haber derrotado a Kaido, ahora no...Dicho en el propio manga xD.
Que tiene que ver? jaja, bueno no tengo mucho que decirte si no sos capaz de darte cuenta Solito/a no se, ni me interesa tampoco. Pensa en la vida real, que es lo que son los que atacan por atras? y como la gente los ve? cobardia y signo de debilidad, y si, acaso Kaido iba a la guerra solo? no, iba con sus hombres y tambien sus bestias de caomandantes, ni que fuera solo, que clase de argumento es ese...

Oden podia ganar hace 5 años y habria ganado OTRA VEZ, si por un lado, La vieja transformandose en su hijo no hubiese aparecido y 2, si Oden no fuese tan inocente. porque lo admito, Oden no tenia ninguna razon para caer ahi, un hombre experimentado con la presa a punto de ser finiquitada cayendo ante un truco tan BARATO, un hombre que de seguro era capaz de utilizar el haki de observacion (aunque no se haya visto o dicho lo tenia como si lo fue por ashura Doji respecto de su haki del rey) que no sepa distinguir la treta, claramente Oden era inocente pero no era debil y era mas fuerte que Kaido, se que a muchos les duele.
pero en realidad Kaido no queda mal por haber sido nockeado por Oden y casi haber muerto, desde un principio quedo claro que Oden era ridiculamente poderoso, si seria bestia que recibio el ridiculo lanzallamas del dragon y se lo paso por el forro de las pelotas como diciendo?...me atacaste? a mi?. te voy a mostrar lo que es un ataque de verdad.

en fin, dejo por aca, no tengo mas que decir, el manga dejo claro quien era mas poderoso, quien era el cobarde y la treta que ODA jugo en contra de Oden para que la trama pueda seguir... para mi esta claro y el autor nos lo dejo CLARISIMO, para mi al menos. Con esto no digo que el Kaido actual hubiese perdido, yo creo qeu en estos 20 años se habra hecho incluso mas poderoso por las palabras que utilizo Garp, los yonkos podrian quiza ser incluso mas fuertes que antes... la edad es algo relativo en One Piece despues de todo, aunque tampoco es menos cierto que Oden no se habria quedado mirando los laureles sin hacer nada, actualmente podria haber tenido perfectamente un nivel similar al que tienen los otros Yonkos si hubiese entrenado, algo que no pasara porque murio hervido como su propio nombre lo supone, ODEN, una lastima.
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Bicornio
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por Bicornio »

Después de que no llegan a nada con su discusión de no se de cuantas páginas de quien es más fuerte entre Oden y Kaidou, ya que cada uno se mantiene firme en su desicion sin aflojar... Solo espero que volvamos luego al presente para comenzar con la guerra, ya que se, o al menos intuyó que habrá otro maldito flashback(sobre Kaido) que nos detendrá a mitad de la guerra y estaremos igual que ahora...
Pd:Esta otra semana no hay manga y mas encima a la vuelta hay que mamarse mas flashback, por ultimo que fuese sobre Roger... Quede a la puta espectativa de donde habrá sido la reunión en la que hablaron Roger y Newgate, llevó tres semanas con lo mismo... Puto e increíble Oda de mierrr... Me lo paso por la pij...

Y sobre el capítulo... Mejoró con respecto a los anteriores del flashback actual en que no aparecía Roger. E intuyó que el final de este flashback será algo importante, memorable e inigualable que nos deje con una teoria que nos descojone por completo, porque no creo que Oda solo nos quiera hacer ver a Oden cocido en agua caliente por simple morbo.
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Creo que Kaido simplemente subestima a Oden y por eso recibe semejante tajo por sorpresa.

En el flashback se deja claro que Oden es muy muy fuerte, pero no puede con ninguno de los Yonkou actuales. Y cuando Kaido le devuelve el golpe el daño que recibe es muchísimo mayor.

Más allá de comparación absurdas, Akainu tb pudo herir de gravedad a Shirohige y el yonkou se mea en el almirante.
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por GALLEY LA INC »

Sgt Pepper escribió:Lo que el manga dice es:

1 ataque de Oden=Kaido herido y sudando pero no en la mierda

1 ataque de Kaido=Oden perdiendo el conocimiento (puede que sean segundos, pero igual lo inmovilizó)

Si siguieron luchando después de eso, pues al final sigue siendo Kaido el ganador.

En efecto, pienso de la misma forma que tu, Kaido quedo muy tocado despues del ataque pero se reincorporo casi inmediatamente para contraatacar, en cambio Oden apenas quedo conciente, casi casi fue un Shiro-Akainu, el perro le volo media face pero este siguio atacando, en cambio Akainu despues de un par de golpes quedo fuera de combate como Oden.
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BlueDragon
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por BlueDragon »

Moctezuma Xocoyotzin escribió:Creo que Kaido simplemente subestima a Oden y por eso recibe semejante tajo por sorpresa.

En el flashback se deja claro que Oden es muy muy fuerte, pero no puede con ninguno de los Yonkou actuales. Y cuando Kaido le devuelve el golpe el daño que recibe es muchísimo mayor.

Más allá de comparación absurdas, Akainu tb pudo herir de gravedad a Shirohige y el yonkou se mea en el almirante.
Pero es que no es tan fácil. Primero que nada, por que apesar que es cierto que no derrota a Barbablanca y Roger y ademas se intuye que estos estan en otra liga hay dos matices:

1- Es que justamente lo estamos comparando con Roger y Shiro Prime, que tiene pinta que estaban un pasito por encima de los Yonko actuales.
2- Si bien Oden no los derrota, aguanta bastante bien, incluso recibió un ataque que tenia pinta de ser bastante Top de Roger y aguanto relativamente bien.
3- Sabemos que Oden se hizo mas fuerte y después de mas de un año con Roger, a saber su nivel.

Por otro lado, volvemos a lo mismo, no sabemos el poder que tenia Kaido en ese momento y por lo tanto no podemos decir de momento que Oden tenga nivel Yonko por que es mas fuerte que Kaido. Tampoco se puede negar la posibilida claro.

Básicamente estamos igual que al principio.
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espartaconepiece
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por espartaconepiece »

Qué pesados!

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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por Salamandeer »

BlueDragon escribió:
Moctezuma Xocoyotzin escribió:Creo que Kaido simplemente subestima a Oden y por eso recibe semejante tajo por sorpresa.

En el flashback se deja claro que Oden es muy muy fuerte, pero no puede con ninguno de los Yonkou actuales. Y cuando Kaido le devuelve el golpe el daño que recibe es muchísimo mayor.

Más allá de comparación absurdas, Akainu tb pudo herir de gravedad a Shirohige y el yonkou se mea en el almirante.
Pero es que no es tan fácil. Primero que nada, por que apesar que es cierto que no derrota a Barbablanca y Roger y ademas se intuye que estos estan en otra liga hay dos matices:

1- Es que justamente lo estamos comparando con Roger y Shiro Prime, que tiene pinta que estaban un pasito por encima de los Yonko actuales.
2- Si bien Oden no los derrota, aguanta bastante bien, incluso recibió un ataque que tenia pinta de ser bastante Top de Roger y aguanto relativamente bien.
3- Sabemos que Oden se hizo mas fuerte y después de mas de un año con Roger, a saber su nivel.

Por otro lado, volvemos a lo mismo, no sabemos el poder que tenia Kaido en ese momento y por lo tanto no podemos decir de momento que Oden tenga nivel Yonko por que es mas fuerte que Kaido. Tampoco se puede negar la posibilida claro.

Básicamente estamos igual que al principio.
Dicho por Sengoku Kaido y Big Mono son mucho más fuertes de la era de Rocks. Kaido es considerado de una nueva generación como Shanks, entonces se podría decir que si Shanks enfrentaba en ese entonces a Oden como saldría la pelea. Kaido es más fuerte que en ese entonces tenía mil soldados nada comparando a lo que tendrá ahora, creció militarmente y en poder propio porro lejos.
Mantén tus ambiciones en tu corazón con la boca cerrada. Nosotros somos los que van a entretejer la historia con el sonar de la gran campana.
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por JRosS91 »

Jmena escribió:
-Ichigo- escribió:
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Hay una cosa muy simple de ver (pero para algunos no). Si oda quería dejar palpada la superioridad de kaido por qué lo hizo atacar a traicion? Y nunca fue capaz en todo la batalla de noquearle como si lo logro oden?. Y sabemos que kaido nunca le subestimó porque de hecho le respetaba, sabía que podría haberle ganado si en esos 5 años oden no hubiese hecho el imbécil. Lo de piratas es una tonteria, kaido lo hubiese rematado antes si hubiese podido y no pudo, vio una oportunidad a traicion y la tomo, (personalmente dudo 101% el truco le hubiese funcionado si oden estaba de frente y prestando atención, kaido habría seguido en la mierda luego de esa herida y oden sano, era cuestión de tiempo para que kaido caiga producto de la ridícula herida que oden le hizo.) no le culpo, era la forma fácil pero le deja a ojos de todo el mundo mal parado, sobre todo cuando ya estaba a Merced de oden para finiquitar, kaido estaba noqueado se le veía en sus ojos, además del enormee dolor y perdida de conocimiento palpable, típica cara de perdida de conocimiento (al menos momentáneo) que el autor suele representar. Es simple y demasiado claro, no entiendo cómo aún no lo pueden ver, deben ser los mismos que creen que akainu y shirohige empataron o peor aún que incluso akainu ganó. Ridículo y calamitoso.
Que tiene que ver el atacar a traición con ser superior o inferior???
El propio Kaido reconoce que hace 5 años si pudo haberle derrotado Oden...Juntándose con Hyo y con el apoyo de la gente de Wano...
Hace 5 años, Oden podría haber derrotado a Kaido, ahora no...Dicho en el propio manga xD.
Kaido reconoce que hace 5 años pudo haberlo derrotado, no dice explícitamente que ahora no (salvo la parte en la que tumba a Oden por la espalda y los vainas rojas pierden después). De hecho, el manga indica que las fuerzas de Kaidō se ven sorprendidas con el paso del tiempo por las fuerzas de Oden, así que lo que pudiera pensar Kaidō es indiferente.

Podría pensar que hace 5 años sí y confiarse en que ahora no y que luego le pintasen la cara igualmente. La megalomanía de estos personajes es de psiquiatra.
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Moctezuma Xocoyotzin
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Salamander-96 escribió:
BlueDragon escribió:
Moctezuma Xocoyotzin escribió:Creo que Kaido simplemente subestima a Oden y por eso recibe semejante tajo por sorpresa.

En el flashback se deja claro que Oden es muy muy fuerte, pero no puede con ninguno de los Yonkou actuales. Y cuando Kaido le devuelve el golpe el daño que recibe es muchísimo mayor.

Más allá de comparación absurdas, Akainu tb pudo herir de gravedad a Shirohige y el yonkou se mea en el almirante.
Pero es que no es tan fácil. Primero que nada, por que apesar que es cierto que no derrota a Barbablanca y Roger y ademas se intuye que estos estan en otra liga hay dos matices:

1- Es que justamente lo estamos comparando con Roger y Shiro Prime, que tiene pinta que estaban un pasito por encima de los Yonko actuales.
2- Si bien Oden no los derrota, aguanta bastante bien, incluso recibió un ataque que tenia pinta de ser bastante Top de Roger y aguanto relativamente bien.
3- Sabemos que Oden se hizo mas fuerte y después de mas de un año con Roger, a saber su nivel.

Por otro lado, volvemos a lo mismo, no sabemos el poder que tenia Kaido en ese momento y por lo tanto no podemos decir de momento que Oden tenga nivel Yonko por que es mas fuerte que Kaido. Tampoco se puede negar la posibilida claro.

Básicamente estamos igual que al principio.
Dicho por Sengoku Kaido y Big Mono son mucho más fuertes de la era de Rocks. Kaido es considerado de una nueva generación como Shanks, entonces se podría decir que si Shanks enfrentaba en ese entonces a Oden como saldría la pelea. Kaido es más fuerte que en ese entonces tenía mil soldados nada comparando a lo que tendrá ahora, creció militarmente y en poder propio porro lejos.
Shanks era un chaval y Kaido era un pirata de Rocks. Es imposible que sean de la misma generación.

Los únicos Yonkou de nueva generación son Shanks y Teach. El resto pertenecen a la misma era.

Que Oden sea capaz de herir (y hasta de matar) a Kaido no significa que tenga el mismo nivel de poder o que sea superior. El el mismo ejemplo de Akainu y Shirohige.

Sólo hay que fijarse en el capítulo, Kaido no para de ridiculizar a Oden y subestimarlo hasta que recibe el tajo y decide ponerse serio.

Además si Oden era más fuerte que Kaido, ¿Porqué Orochi se molestó tanto en solicitar su ayuda si no iba a poder con él?
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por Nombre de usuario »

Jajaja esta comunidad es la hostia.
Sgt Pepper escribió:Lo que el manga dice es:

1 ataque de Oden=Kaido herido y sudando pero no en la mierda

1 ataque de Kaido=Oden perdiendo el conocimiento (puede que sean segundos, pero igual lo inmovilizó)

Si siguieron luchando después de eso, pues al final sigue siendo Kaido el ganador.
Te estás engañando a ti mismo muy fuerte jajaja, si Oda hubiera querido caracterizar a Kaido como más poderoso que Oden habría hecho el "combate" de otra manera.

Oden atacó a Kaido de frente y estuvo a punto de matarlo, mientras que Kaido le asestó un golpe limpio en la cabeza a Oden POR LA ESPALDA, (muy diferente, ojo) aprovechando que Oden estaba distraído con "Momonosuke".

Por no hablar de que el mismo Kaido explica que si esta batalla se hubiera librado hace 5 años, habrían perdido.
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por mikmer »

Nombre de usuario escribió:Jajaja esta comunidad es la hostia.
Sgt Pepper escribió:Lo que el manga dice es:

1 ataque de Oden=Kaido herido y sudando pero no en la mierda

1 ataque de Kaido=Oden perdiendo el conocimiento (puede que sean segundos, pero igual lo inmovilizó)

Si siguieron luchando después de eso, pues al final sigue siendo Kaido el ganador.
Te estás engañando a ti mismo muy fuerte jajaja, si Oda hubiera querido caracterizar a Kaido como más poderoso que Oden habría hecho el "combate" de otra manera.

Oden atacó a Kaido de frente y estuvo a punto de matarlo, mientras que Kaido le asestó un golpe limpio en la cabeza a Oden POR LA ESPALDA, (muy diferente, ojo) aprovechando que Oden estaba distraído con "Momonosuke".

Por no hablar de que el mismo Kaido explica que si esta batalla se hubiera librado hace 5 años, habrían perdido.
Yo aquí también veo que te estás engañando a ti mismo muy fuerte jajaja

A punto de matarlo? En base a que exactamente? A que sangra y dice "ouch"? Xd

Yo no me meto en vuestras niñatadas de quien es más fuerte que quien, Oden nivel Yonkou y esas pelis que os encantan.. Pero sea por la espalda o no, en esta serie hemos visto desde a Usopp recibir un batazo que le "rompe el cráneo" y seguir luchando, hasta a Luffy y Katakuri reventarse el intestino y seguir luchando.

Oden pierde por un golpe en la cabeza así sin más, se pueden sacar algunas conclusiones no?
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por Kevuardo »

Mi cara cuando llevamos 970 capítulos de manga y todavía la gente se esfuerza en presentar escalas de poder, y tratan de comparar el poder/la capacidad de batalla de 2 bicharracos en base a un par de ataques:

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EDIT: Ya no sólo eso, sino que el nivel de toxicidad de algunas personas está rozando cotas insospechadas, jamás pensadas en dentro del espectro de respuesta del forero medio. Magnífico.

Pongo vídeo para retratar el panorama actual y como homenaje a José Luis Cuerda:

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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por condoriano23 »

La suerte que tubo Kaido y Orochi es impresionante. Si tan solo los piratas de Roger se hubieran pasado a saludar a Toki, Neko y Inu cuando dejaron a Oden, el reinado de ambos hubiera acabado ese mismo día. El propio Oden se bastaba para derrotar a Kaido ya ni hablamos de Rayleigh y Gaban.

Y también si a Shirohige le hubiera dado para saludar a Oden durante los 5 años el resultado sería aún más aplastante. Joder vaya impotencia jaja :D
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por Izara »

mikmer escribió:
Nombre de usuario escribió:Jajaja esta comunidad es la hostia.
Sgt Pepper escribió:Lo que el manga dice es:

1 ataque de Oden=Kaido herido y sudando pero no en la mierda

1 ataque de Kaido=Oden perdiendo el conocimiento (puede que sean segundos, pero igual lo inmovilizó)

Si siguieron luchando después de eso, pues al final sigue siendo Kaido el ganador.
Te estás engañando a ti mismo muy fuerte jajaja, si Oda hubiera querido caracterizar a Kaido como más poderoso que Oden habría hecho el "combate" de otra manera.

Oden atacó a Kaido de frente y estuvo a punto de matarlo, mientras que Kaido le asestó un golpe limpio en la cabeza a Oden POR LA ESPALDA, (muy diferente, ojo) aprovechando que Oden estaba distraído con "Momonosuke".

Por no hablar de que el mismo Kaido explica que si esta batalla se hubiera librado hace 5 años, habrían perdido.
Yo aquí también veo que te estás engañando a ti mismo muy fuerte jajaja

A punto de matarlo? En base a que exactamente? A que sangra y dice "ouch"? Xd

Yo no me meto en vuestras niñatadas de quien es más fuerte que quien, Oden nivel Yonkou y esas pelis que os encantan.. Pero sea por la espalda o no, en esta serie hemos visto desde a Usopp recibir un batazo que le "rompe el cráneo" y seguir luchando, hasta a Luffy y Katakuri reventarse el intestino y seguir luchando.

Oden pierde por un golpe en la cabeza así sin más, se pueden sacar algunas conclusiones no?
Pero si tiene toda la razon, no entiendes que la narrativa esta hecha de forma expresa para que Oden no perdiese de forma justa con Kaidou? Usemos el sentido común, en una batalla frontal Kaidou recibe una herida muy grave y pierde su transformación en Dragon, en ese momento Oden se abalanza sobre el para darle un golpe de gracia y gracias a una distracción le da un golpe definitivo a un Oden que no se cubre con haki y es derrotado.
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Re: Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

Mensaje por SirQuentyn092 »

Kaido vence a Oden porque está agotado y porque utilizan la baza de la mane mane no mi. Eso no implica que uno sea más fuerte que otro. Es como ahora si viene alguien y nos suelta que Orochi es más fuerte que Oden por poseer la fruta Hebi Hebi: modelo yamata-no-orochi. Cada combate es un mundo. Kaido vence? Sí, pero vence con trampas.

Ahora bien, la gente que dice que Oden era incluso más fuerte que el yonkou por haber estado en los barcos de Barbablanca y Roger. Les recuerdo que Kaido estuvo en los piratas de Rocks.
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