Teorías Locas- Parte IV

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Arteacher
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Arteacher »

One Pirate escribió:Plutón más que Zunisha en sí, debería ser el poder de manejarlo, o la persona con ese poder. Como los Reyes Marinos en sí no son Poseidón, sino Shirahoshi por poseer el poder de manejarlos.

Oda nos dejó una pista (que en su día era para despistarnos) sobre Poseidón. Su padre era Neptune.

Si buscamos a Plutón, deberíamos buscar alguna referencia a Hades??

Si buscamos a Urano, deberíamos buscar alguna referencia a Caelus??
Bueno si, Pluton seria Momonosuke. Y tendria sentido ya que vemos que la princesa Ningyo viene de la realeza, y pluton vendria del linaje Kouzuki, gobernadores de Wano desde tiempos remotos.

Lo de los nombres ya no lo veo tanto.

Saludos.
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Ulqui
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Ulqui »

Buenas gente, dado que a algunos usuarios, ademas de a mi, parece interesarles el tema "astronómico" de OP, intentare una pequeña recopilación de lo que puede entrar en esta "temática"(que dado el caso, o alguna colaboración, podría ser tema).

Aclaro, no soy conocedor, en el foro sí hay gente bastante instruida y que seguro se dedican a esto profesionalmente, lo que voy a colocar aquí son curiosidades y alguna que otra especulación para encajarlo con OP.
El artefacto de Ohara
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En el Capitulo 392, estamos en Ohara, un lugar donde el conocimiento desborda por todas partes (eso nos dice Oda), esta lleno de eruditos, y son expertos en historia (especialmente). Esto permite inferir que esa imagen no esta puesta allí por nada y menos que la veamos tan claramente.

Básicamente en la imagen se ven 8 "objetos astronómicos", uno de ellos, el número 8, el planeta de OP (el más grande, claramente identificable por la Red Line), y otro sería, el número 6, la Luna de OP (lo digo porque se parece a nuestra luna). De los otros objetos solo podemos destacar que uno de ellos tiene su propio satélite, número 1 y 2.

Lo primero que se puede decir de esa imagen es que es un sistema geocéntrico... Pero aquí esta la cuestión, esto que vemos no serían otras lunas, y aquí mis puntos:

1. En OP solo aparece una luna a la vez, y para que eso pasase con todos esos objetos en el espacio, tendrían que tener unas órbitas imposibles.
2. Uno de los objetos tiene su propio satélite, y es complicado que una luna tenga su propia subluna, pues tendría que ser muy grande y estar muy lejos de su planeta.
3. En nuestro mundo hemos conocido "artefactos" similares al que Oda presenta en esa imagen.

Voy a explayarme un poco en el punto 3, sin mucho conocimiento al respecto: hace algún tiempo, a finales del 2017, surgió la discusión en el foro (por el capitulo del Sulong), sobre ese "artefacto", y muchos estuvimos de acuerdo en que era un sistema geocéntrico (es decir, simplemente usaba la perspectiva de la tierra en el centro para representar las órbitas de otros planetas de sus sistema), pero en ese momento llego un usuario (Monet Vobiscum), y aparentemente nos ilumino, eso que vemos en Ohara es probablemente un Astrolabio Esférico o Armilar.

Y que es un Astrolabio Esférico o Armilar? Desde la Wikia:
Modelo reducido del cosmos desde la perspectiva terrestre, es un instrumento astronómico utilizado en la Antigüedad y en la Edad Media para la determinación de la posición de los cuerpos celestes.

Posteriormente, su uso se circunscribió a la enseñanza de la astronomía y la navegación. Su construcción requirió de numerosas y minuciosas observaciones, durante siglos, sobre el movimiento aparente de los astros en torno a la Tierra.

Algunas esferas armilares incluyen anillos para situar en el cielo la Luna y los distintos planetas, lo cual puede hacer excesivamente complejo el sistema.
Dejo también algunos vídeos donde explican mejor su funcionamiento y que se podía hacer con una Esfera Armilar simple:





Ahora bien, esos parecen ser los modelos más sencillos y por ende más funcionales, creería yo, para la navegación y la educación, pero se construyeron Esferas Armilares que básicamente podrían carecer de objetivo práctico o ser una suerte de calculadora de eventos astronómicos, como la presentada aquí.

Hasta este momento, podemos suponer que el artefacto que mostró Oda es tal vez una simplificación de lo que era una Esfera Armilar, e incluso una calculadora de eventos astronómicos, por su "complejidad" (tantos objetos en un solo modelo). Pero es que si incluso lo forzamos un poco más podríamos vincularlo con el Mecanismo de Anticitera (obviamente simplificado para hacerlo bonito a la vista), que es hasta ahora el remanente en físico de una ciencia de computadoras analógicas supuestamente utilizada desde al menos el 300 ac en la antigua Grecia. De acuerdo con la Wikia:
Este artefacto aparentemente fue diseñado para predecir posiciones astronómicas y los eclipses de hasta diecinueve años con propósitos astrológicos y calendáricos​ y predecir también la fecha exacta de seis certámenes griegos antiguos: los Juegos Olímpicos, los Juegos Píticos, los Juegos Ístmicos, los Juegos Nemeos, los Juegos de Dodona y los de la isla de Rodas.
Y por que digo que podría serlo? Solo por una cosa sencilla (tampoco es que tenga mucho de donde agarrarme Xd), en el artefacto en Ohara vemos 8 objetos, dos de ellos son la tierra y su luna (8 y 6, respectivamente), eso nos deja 6 objetos, pero uno de ellos es un satélite (el 2), y así tenemos 5 objetos.

En el Mecanismo de Anticitera se podía predecir el movimiento de 5 planetas, los conocidos en la era griega: Mercurio, Marte, Venus, Júpiter y Saturno (una de las lunas -Ganimedes- de Júpiter probablemente ya fuera conocida por los chinos -astrónomo Gan De, en el 364 ac- pero los griegos no la conocían, tal vez por eso Oda decidió colocarla en este artefacto, después de todo estos eruditos tenían el conocimiento de todo el mundo, la Biblioteca de Alejandría de OP)
[center]El Mundo de OP[/center]
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En la One Piece Magazine Vol. 9, nos muestran una imagen de como Oda pensó que podría ser el mundo de OP, muy al inicio, eso sí. En esa imagen me resulto particularmente interesante que muestra la inclinación de su planeta.

Podemos ver que el eje de rotación de su planeta tiene una inclinación similar a la del nuestro 23.5 grados (grados más, grados menos). Además, vemos la ubicación teórica de su Red Line y Gland Line (en ese momento no se llamaba Grand Line Xd, o es una de esos cambios de R con L? No lo sé), vemos que la RL pasa por los polos y que la GL sería el Ecuador.

Aquí creo que me saldré un poco del tema "astronómico" para mencionar algunas cosas; creo que no descubro nada al mencionar que la Red Line y el Grand Line representan al meridiano de Greenwich y el paralelo del Ecuador, respectivamente, y que en la vida real también dividen a nuestro mundo en cuatro partes, tal cual el mundo de OP se divide en cuatro mares (podrían ser el Calm Belt el trópico de Cáncer y Capricornio?).

Una vez mencionado eso, el escoger el meridiano de Greenwich como punto 0, es debido a que se desarrollo un método (distancia lunar), para establecer la posición en el planeta a través de medir el angulo entre un astro y la luna con referencia al observatorio de Greenwich, es decir, la Red Line hace referencia a la linea imaginaria que hace posible la navegación mediante la medición de los ángulos entre la luna y otros astros. Aunque esto también puede tener otra referencia implícita, usualmente una Linea Roja es aquella que se establece para no ser sobrepasada o de no retorno, porque las consecuencias podrían ser nefastas.

En el Capitulo 818, Nami utiliza la información que le da Robin al leer el Road Poneglyph para reescribirla de una manera entendible a un navegante, y dice que con esa información se puede "crear una carta de navegación".
Capitulo 818 escribió:Robin: ¿Qué te parece? Nami.

Nami: ¿Esto es lo que ponía en el “Poneglyph”?
¡Ciertamente, se puede extraer una carta de navegación en base a esto!
¡¡Es posible que apunte a algún lugar concreto, Robin!!
Pero, aquí esta el detalle, si los Road Poneglyph permiten hallar a LT, no serviría de nada una carta náutica (o de navegación), porque en ella no se muestran localizaciones, sino como es la "geografía del área" de la carta, según la Wikia:
Una carta náutica es una representación a escala de aguas navegables y regiones terrestres adjuntas. Normalmente indica las profundidades del agua y las alturas del terreno, naturaleza del fondo, detalles de la costa incluyendo puertos, peligros a la navegación, localización de luces y otras ayudas a la navegación. Las cartas de navegación son instrumentos esenciales para la navegación náutica.


Entonces, los Road Poneglyph no permitirian encontrar a LT, si fuera de esa forma, porque no muestran indicaciones. Aquí es donde creo que esto de la "Astronomía" en OP podría tomar algo más de relevancia, algo que sí permitía a los navegantes conocer su posición era usar Almanaques Náuticos que usualmente, desde 1884, están hechos con referencia al meridiano de Greenwich. Según la Wikia:
Un almanaque náutico es una publicación que contiene información astronómica utilizada en náutica para navegación. Además de esta información básica puede contener otra información útil para la navegación como puede ser sobre mareas y puertos.

El almanaque náutico contiene predicciones sobre las posiciones de los astros en el cielo durante un año natural. Esta posición varía continuamente por lo que un almanaque determinado solamente es válido para un año específico.
Esto es importante, porque si la información que se encuentra en los Road Poneglyph hace referencia a unos astros en concreto durante una época del año, pues jamás encontrar la isla sino están en el año "correcto".

Adicionalmente, tenemos a Lodestar, la última isla del Grand Line, en donde convergen todas las rutas, donde se descubre la importancia de los Poneglyphs, la civilización que los creó, así como de la información de la última isla oculta, Laugh Tale. Lodestar es nombre antiguo para la estrella Polaris, usada en el pasado para la navegación en el hemisferio norte por su aparentemente inmovilidad en el firmamento, todas las estrellas del cielo de ese hemisferio parecen rotar a su alrededor. Por lo tanto, era un excelente punto fijo desde el cual se pueden tomar medidas para la astronavegación y la astrometría.

[center]Los Kouzuki, los Minks y la Luna[/center]
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Hay cinco grandes familias en Wanokuni (País de la Armonía), relacionadas con la luna:

1. Amatsuki (Toki). Luna Celestial (?).
2. Shitmotsuki (Ryuma, Yasuei, Toko, Ushimaru, Kozaburo, Koushirou, Kuina). Luna Helada (?).
3. Kouzuki (Oden, Momo, Hiyori). Luz de Luna (?).
4. Uzuki (?). Lluvia de Luna (?).
5. Fugetsu (?). Viento de Luna (?).

La única familia procedente de Wanokuni que no tiene referencias a la luna, aparentemente, es la Kurozumi (Carbón Negro (?)).

La marca de los rebeldes/vasallos Kouzuki es una luna creciente en los tobillos.

Cho, una de las jefes Yakuza, tiene por apodo Yūgao, que supuestamente significa Flor de Luna.

Los Minks se transforman cuando hay Luna Llena, adquieren su "verdadera forma". Sulong se traduce como León Lunar.
Capitulo 889 escribió:Jinbe: ¡¡Si la fase lunar y las nubes están de su lado, son bastante fuertes…!!
Cuando la tribu mink mira fijamente a una luna llena que no sea cubierta por la noche,
esta llama a despertar la profunda memoria de su pasado salvaje…
¡¡La gente llama a esas figura blanca y feroz, “Sulong”…!!
Es casualidad que los Minks sean vasallos de los Kouzuki (los seres que adquieren su "verdadera forma" en presencia de "luz lunar")?
[center]Piratas Espaciales[/center]
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En la minihistoria de Enel, Gran plan espacial de Enel, concretamente capítulos 440-459, Oda nos muestra que existen seres "navegando" (usan barcos espaciales Xd), y los denomina Piratas Espaciales, y de esa misma forma nos enteramos que hay vida más allá del planeta de OP, sea que se generará en el mismo planeta y luego lo abandonara o que vienen de otros lugares del espacio.

Estos seres del espacio al parecer utilizan trajes presurizados, pues en algunos de ellos se observa que tienen manómetros, por lo que tal vez la forma que vemos no sea la real, o podrían ser robots.

Estos seres tienen la tecnología suficiente para poseer naves y trajes espaciales, y "navegar" por el espacio, lo que supone una barrera tecnológica para los habitantes de la tierra de OP inmensa, sin embargo, parece que las Akuma no Mi es un poder suficientemente importante como para superar su tecnología, al menos la Logia de Enel.

Hay que tener en cuenta que estos eran una sola banda pirata, por tanto habrán muchos más y una navegación por el espacio lo suficientemente abundante como para que roben, asalten y puedan utilizar lo robado para suplir sus necesidades. Otra cosa importante es: que estaban haciendo en la luna? Por lo que se ve en las imágenes parece que tenían instalada una especie de fabrica o estaban extrayendo algo de la luna.

De esto último se puede desprender: que estaban extrayendo de la luna? Wano es el país de donde proviene el Kairouseki, y las familias que lo dirigen tienen referencias a la luna, podría provenir este mineral de allí? La forma del país es muy extraña, pudo ser obra de algún cataclismo?
Capitulo 924 escribió:Hawkins: El “kairouseki” que se expande por el mundo
nació en este país.
Solo hay artesanos que puedan procesarlo en tamaños TAN pequeños
aquí en Wanokuni.
[center]Habitantes de la Luna[/center]
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En la misma minihistoria de Enel, Gran plan espacial de Enel, capítulos 466-474, vemos que la luna no esta deshabitada, o al menos no lo estaba antes (hace mucho tiempo). Pero me gustaría comenzar por el principio. En la Isla Karakuri, donde se encuentra el Reino Futurista de Baldimore, del que es originario Vegapunk, y a donde Kuma envió a Franky durante el TS, es una isla "futurista", con muchas referencias a "alta tecnología".

Allí también nació el Dr. Tsukimi (Visión de Luna), quien aprovechando sus conocimientos y la tecnología de la isla para construir cuatro autómatas, quienes después de la muerte del Dr. (a causa de un tremendo susto por ver una explosión que se dio en la luna -posible señal de que estaban haciendo minería o buscando la ciudad abandonada-), viajan al satélite (en globos), se encuentran a los Piratas Espaciales y les derrotan. Aquí es cuando entra Enel al rescate y descubren las ruinas de la ciudad espacial.

Dentro de las ruinas Oda nos presenta dos "pinturas", en las cuales observamos que en la luna hubo una ciudad llamada Birka, habitada por una civilización que tenia una ciencia y una tecnología avanzadas, suficiente como para construir un ejercito inmenso de autómatas, exactamente iguales a los creados por el Dr. Tsukimi, lo que conecta a este personaje con la antigua civilización por más que no luzca como ellos.

Lo que más resalta de las pinturas no es el hecho que existiese una civilización que habito la luna, o que tuviesen una tecnología muy avanzada, sino que sus habitantes lucían alas en la espalda, tal cual como los habitantes de Skypiea, Shandora y Birka... Y no solo eso, al parecer cada grupo de habitantes, antes de descender al "mar azul", ya tenia sus diferencias, como lo son la forma de las alas: los Birkans (denominados así porque serían los habitantes de la isla del cielo llamada Birka, destruida por Enel y sus sacerdotes, y de donde también parece procede Urouge), tienen las alas inclinadas hacia abajo (y en el momento actual, más no en las pinturas, sus alas son más grandes), mientras que los Skypieans y Shandians tiene las alas con una inclinación similar... Sin embargo los Shandias de las pinturas ya llevaban pieles de animales encima, como el Jefe Shandia actual y el del pasado de Kalgara.

Betolla95RPA lo explica un poco mejor aquí.

Pero, sabiendo que habitantes de Shandora, Skypiea y Birka provienen de la Luna, como terminaron en el "Mar Azul"? Pues la pintura menciona que por la falta de recursos debieron descender (nuevamente en globos Xd), con mucha tristeza y los autómatas se quedaron en la Luna, también con bastante tristeza. Aquí cabe mencionar que tres de los autómatas construidos por el Dr. Tsukimi tienen nombres relacionados con la "astronomía": Galaxy, Cosmo y Spacey, el otro es Marco (Xd, no encuentro referencia para este).
El Trono Vacío y la "Astronomía"

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En el capítulo 907, nos presentaron el Trono Vacío, supuestamente nadie se puede sentar en él, ni siquiera la cabeza de los Tenryuubito, el Gorosei, como símbolo de que todos los reyes tienen el mismo estatus. Pero sabemos que sí hay un Rey, Im.

En la cabecera del trono se pueden observar 33 puntos blancos, además de la forma de meteorito y/o cometa, igualmente presenta dos leones en los posa brazos.

Tomando en cuenta la forma de objeto espacial, en nuestro sistema solar se encuentra el cinturón de asteroides, en el cual esta el asteroide 33, denominado: Polyhymnia, denominado de esa forma por Polimnia (la de muchos himnos), hija de Zeus y Mnemósine (personificación de la memoria), musa de los cantos sagrados, danza, geometría e historia. Se representa vestida de blanco, apoyando su codo sobre un pedestal en actitud de meditación, o cubierta por un velo, mostrando su carácter sagrado.

[center]Las Leónidas[/center]

Las Leónidas son una lluvia de meteoros que se produce cada año, alcanzando un máximo de intensidad cada 33 años, los trazos de los meteoros parecen provenir de la constelación de Leo, lo que dio nombre al fenómeno. Sin embargo, el polvo que produce la lluvia de estrellas proviene del cometa 55P/Tempel-Tuttle. El pico de actividad se debe a que el polvo del cometa no está distribuido homogéneamente a lo largo de su órbita, está concentrado en jambres densos. La gran lluvia de estrellas cada 33 años, coincide con el paso del cometa por el perihelio (punto más cercano de la órbita al sol). Otro punto interesante es que las Leónidas habrían sido incorporadas a nuestro sistema solar por acción del planeta Urano (en la mitología griega personifica el cielo y las precipitaciones), hacia el año 126 de nuestra era, debido a que el afelio del cometa es cercano al radio de la órbita de Urano, y pasaron cerca el uno del otro.

Cibeles: La Madre de Todo


Consideradas la misma diosa en el panteón griego y romano, Cibeles es una diosa del Asia Menor (Frigia), adorada desde el Neolítico. Se sienta en un trono custodiado por leones, o viaja en un carro tirado por leones; su culto comenzó en el Monte Dindymon en Pesinunte, donde cayó el Betilo (piedra sagrada: piedras de rayo, es decir, meteoritos), cúbico y negro denominado Piedra de Cybele o Kubele (otro de los nombres de Cibeles), o Piedra Negra (aunque podría ser referencia de cualquier Betilo, es decir cualquier piedra sagrada proveniente de un meteorito, especialmente aquellos relacionados con lugares de culto y/o centro de algún lugar, hay muchos, La Piedra Negra de la Meca, Bethel, relacionada con Urano, Ónfalos centro del mundo señalado por Zeus, entre otras).

Cibeles/Rea/Gea/Magna Mater, es la Madre Tierra, diosa de las montañas, murallas y fortalezas, de la naturaleza y los animales, la madre de los dioses (entre ellos Poseidón y Hades-Plutón), y de todos los seres vivos, e hija o madre de Urano, la gran madre, madre del Ida (monte donde se supone nació Zeus), señora de los animales, deidad de vida, muerte y resurrección.
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One Pirate
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por One Pirate »

Ulqui escribió:Buenas gente,
Ulqui luego te leo que me tengo que ir a trabajar.

Dos puntos :

- Sugiero que hagamos una recopilación de posibles astrónomos en OP. A la banda le hace más falta que un vigía.

- alguien se ha dado cuenta, si no me equivoco, que hay planetas que comparten órbita? Cuento cinco orbitas para 6 planetas.
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quizás el 6 y 7 comparten órbita?
Eso querría decir que dos satélites comparten órbita. Y 1 o bien van a la misma velocidad orbitando y nunca se juntaran, o 2 el que orbite a mayor velocidad acabará colisionando con el más lento.

Respecto al subsatelite, existe el peligro de colisión con los demas satélites en algun momento.

Y claro, esto no orbita estático, va dinámico respecto al movimiento del planeta respecto al que orbitan: sus ejes y orbitas pueden variar.


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




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Klvn12
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Klvn12 »

Arteacher escribió:
1. Lo robaron. Es perfectamente plausible.

2. Sigue en la isla Gyojin. Si os fijais, la única diferencia entre el bosque del mar de entonces (Aventura de Roger) y ahora es solo una. La tumba de Otohime. Pienso que lo más impactante de esta teoría es que, de alguna forma, el último RP podria seguir en Isla Gyojin, escondido debajo de la tumba de Otohime por los propios guardianes del RP (La propia Otohime, y en consequencia, Neptune).

*Recordemos que cuando los Mugiwara pasaron por Isla Gyojin, no sabiamos nada de los RP y Neptune aun esperaba la llegada de Joy Boy. En aquel momento Luffy no apuntaba tanto a que fuera el nuevo Joy Boy, por lo que es bastante logico que Neptune no les explicara nada del RP.


Por lo tanto, y voy acabando, pienso que, tanto Plutón como Urano, estaran estrechamente relacionados con Zunisha y Elbaf. Casi me atreveria a decir que Zunisha podria ser Plutón por su poder de destruccion y, basicamente, porqué lo controla Momonosuke, la siguiente generacion de guardianes del RP de Wano. Poco a poco todo se va entrelazando y espero que en pocos años, podamos ir descubriendo mas sobre este tema.

Saludos.
Por supuesto y de acuerdo contigo que las razas especiales y ancestrales fueron los grandes aliados de Joy Boy y la clave de las armas ancestrales. Y de acuerdisimo tambien con que el RP de big mom es el de Elbaf

Muy interesante lo que planteas pero Tom daba la impresión de estar desde hace mucho tiempo asentado en W7 y tuvo al CP9 metido en casa durante años. Aparte de ser gyojin no se le conoce relación alguna con la realeza de IG.

De acuerdo con que Zunisha-Wano-kozuki eran aliados del reino perdido de Joy Boy. De acuerdo con su íntima relación con Urano (posiblemente Momo).

Pero IG fue protectorado de WB durante décadas, eso no lo podemos pasar por alto. Era el punto de paso al Nuevo Mundo y estaba super transitado. La tumba de Otohime aunque quedaría bastante bonito que fuese donde está el último RP no me pega, más quw nada porque cualquier pirata average/fuerte podría haberlo saqueado. (Aunque sea un protectorado, WB no está siempre a mano para protegerlo, es una advertencia)

Sigo y mantengo que el último RP se lo solicitó Shanks a WB (en su primer encuentro famoso) cuando la amenaza creciente de Kurohige empezó a tomar forma.

Este a su vez lo entregó al gobierno mundial porque ese sí que es un lugar seguro, incluso a salvo de los yonkous megalomaniacos. Así se ganó su confianza y por eso lo dejan entrar hasta las estancias de los 5 elders.

Y lo retiene allí hasta que su apuesta de futuro (Luffy) haya conseguido los otros 3.

Dado que a Luffy solo le queda aprender haki del conquistador nivel avanzado, dado que despues de big mom y Kaido solo quedará Shanks por “visitar” y dado el follón post-levely con supuesta detención de Sabo (Ace 2.0?) toda la trama converge en Marijeois. Ahí lo tienen esperando
Ulqui escribió: Estos seres del espacio al parecer utilizan trajes presurizados, pues en algunos de ellos se observa que tienen manómetros, por lo que tal vez la forma que vemos no sea la real, o podrían ser robots.

Estos seres tienen la tecnología suficiente para poseer naves y trajes espaciales, y "navegar" por el espacio, lo que supone una barrera tecnológica para los habitantes de la tierra de OP inmensa, sin embargo, parece que las Akuma no Mi es un poder suficientemente importante como para superar su tecnología, al menos la Logia de Enel.
Sí, lo que extraterrestre, la mini historia de Enel es lo más obvio, pero las escafandras, la luna omnipresente, va dejando detalles a lo largo de toda la serie muy interesantes. La historia tras la historia, es de lo que más me gusta de OP, el background.

Pienso que Im sama es alienigena, hasta que Oda me baje del burro lo pensaré. Instauró un nuevo orden mundial, sus seguidores se sometieron a él como un nuevo dios. Las razas rebeldes (gyojin, alabasta, kozukis, gigsntes) derrotados capitularon.

Las armas ancestrales fueron una respuesta de la madre tierra a la invasión pero al final Joy Boy no pudo coordinarlas.

De hecho leí una saga de libros (memorias de la tierra creo que se llamaba) que habia un lugar al que los protas no podian llegar porque “mentalmente” te distraía cuando estabas cerca. Te disuadía de ir, pensabas en otras cosas, te olvidabas de tu objetivo...

Insisto en mis paranoias, en laugh tale esta la nave de Im y es el One Piece. Solo se puede llegar con una X en el mapa, el legado de los Kozuki los RP, todo lo demás desorienta al barco, a los navegantes, etc.

Quizás Joy Boy no logró vencerle pero le jodió toda la tecnología y lo dejó atrapado en la tierra, de ahí el cuento de risas, la gran ironía: venías a conquistarnos y quedaste atrapado con nosotros, Im.
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Darude2804 »

Jejeje. Se me acaba de llegar teoria loquisima

Es que kurohige sabe leer poneglyph y diran porque?

En un sbs oda dijo que kurohige le gusta aprender historia no seria raro que le gustase saber lo del siglo vacio

Y en otro sbs dijo que podria ser arqueólogo (en la vida real) talvez kurohige saque su propia interpretación de los poneglyph
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Arteacher »

Klvn12 escribió:Pero IG fue protectorado de WB durante décadas, eso no lo podemos pasar por alto. Era el punto de paso al Nuevo Mundo y estaba super transitado. La tumba de Otohime aunque quedaría bastante bonito que fuese donde está el último RP no me pega, más quw nada porque cualquier pirata average/fuerte podría haberlo saqueado. (Aunque sea un protectorado, WB no está siempre a mano para protegerlo, es una advertencia)

Sigo y mantengo que el último RP se lo solicitó Shanks a WB (en su primer encuentro famoso) cuando la amenaza creciente de Kurohige empezó a tomar forma.

Este a su vez lo entregó al gobierno mundial porque ese sí que es un lugar seguro, incluso a salvo de los yonkous megalomaniacos. Así se ganó su confianza y por eso lo dejan entrar hasta las estancias de los 5 elders.

Y lo retiene allí hasta que su apuesta de futuro (Luffy) haya conseguido los otros 3.

Dado que a Luffy solo le queda aprender haki del conquistador nivel avanzado, dado que despues de big mom y Kaido solo quedará Shanks por “visitar” y dado el follón post-levely con supuesta detención de Sabo (Ace 2.0?) toda la trama converge en Marijeois. Ahí lo tienen esperando
Ei. Si, lo de Shanks tambien lo veo. De hecho, daria tambien un significado mas profundo al encuentro que tuvieron él y Shiro para hablar de Ace y Teach.

Lo que no veo claro és que Shanks, que podria ser tambien un guia, diera el RP al GM. Veo mas que lo esté protegiendo y vea que Teach és una amenaza tan grande que haya decidido ir al GM como ultimo recurso.

Saludos.
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Klvn12 »

Arteacher escribió:
Lo que no veo claro és que Shanks, que podria ser tambien un guia, diera el RP al GM. Veo mas que lo esté protegiendo y vea que Teach és una amenaza tan grande que haya decidido ir al GM como ultimo recurso.

Saludos.

Claro, es un recurso a la desesperada, no lo hace por alianza ni por rendir pleitesia al gobierno, es lo único que puede hacer: guardarlo en el sitio más seguro del mundo de momento (hasta que tal vez ayude a Luffy a sacarlo de allí) porque Teach tiene un potencial brutal, aparte es D y parece que su plan a larguisimo plazo esta saliendole muy bien. Creo que el desencadenante de todo fue la cicatriz que le hizo Teach, ahí empezó a moverlo todo.


Incluso te digo más, el RP estuvo en la tumba de Otohime hasta que por consejo de Shanks, WB tuvo que moverlo de allí. Mi teoría perdía un poco porque no sabia ubicar el RP desde que Roger lo leyó hasta la actualidad, pero la tumba de Otohime sería un buen paso intermedio, hasta que Kuro salió a la luz, claro.

Por eso Neko tarda en llegar a Wano, ese es el mensaje que Marco le dió para Luffy: cuando acabe con Kaido, que le pregunté a Akagami por el último RP. Marco estaría al tanto de cambio de localización.

Oh gosh nos acabamos de pasar One Piece..soy yo o cuadra todo?
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por XIVI »

Klvn12 escribió:
Arteacher escribió:
1. Lo robaron. Es perfectamente plausible.

2. Sigue en la isla Gyojin. Si os fijais, la única diferencia entre el bosque del mar de entonces (Aventura de Roger) y ahora es solo una. La tumba de Otohime. Pienso que lo más impactante de esta teoría es que, de alguna forma, el último RP podria seguir en Isla Gyojin, escondido debajo de la tumba de Otohime por los propios guardianes del RP (La propia Otohime, y en consequencia, Neptune).

*Recordemos que cuando los Mugiwara pasaron por Isla Gyojin, no sabiamos nada de los RP y Neptune aun esperaba la llegada de Joy Boy. En aquel momento Luffy no apuntaba tanto a que fuera el nuevo Joy Boy, por lo que es bastante logico que Neptune no les explicara nada del RP.


Por lo tanto, y voy acabando, pienso que, tanto Plutón como Urano, estaran estrechamente relacionados con Zunisha y Elbaf. Casi me atreveria a decir que Zunisha podria ser Plutón por su poder de destruccion y, basicamente, porqué lo controla Momonosuke, la siguiente generacion de guardianes del RP de Wano. Poco a poco todo se va entrelazando y espero que en pocos años, podamos ir descubriendo mas sobre este tema.

Saludos.
Por supuesto y de acuerdo contigo que las razas especiales y ancestrales fueron los grandes aliados de Joy Boy y la clave de las armas ancestrales. Y de acuerdisimo tambien con que el RP de big mom es el de Elbaf

Muy interesante lo que planteas pero Tom daba la impresión de estar desde hace mucho tiempo asentado en W7 y tuvo al CP9 metido en casa durante años. Aparte de ser gyojin no se le conoce relación alguna con la realeza de IG.

De acuerdo con que Zunisha-Wano-kozuki eran aliados del reino perdido de Joy Boy. De acuerdo con su íntima relación con Urano (posiblemente Momo).

Pero IG fue protectorado de WB durante décadas, eso no lo podemos pasar por alto. Era el punto de paso al Nuevo Mundo y estaba super transitado. La tumba de Otohime aunque quedaría bastante bonito que fuese donde está el último RP no me pega, más quw nada porque cualquier pirata average/fuerte podría haberlo saqueado. (Aunque sea un protectorado, WB no está siempre a mano para protegerlo, es una advertencia)

Sigo y mantengo que el último RP se lo solicitó Shanks a WB (en su primer encuentro famoso) cuando la amenaza creciente de Kurohige empezó a tomar forma.

Este a su vez lo entregó al gobierno mundial porque ese sí que es un lugar seguro, incluso a salvo de los yonkous megalomaniacos. Así se ganó su confianza y por eso lo dejan entrar hasta las estancias de los 5 elders.

Y lo retiene allí hasta que su apuesta de futuro (Luffy) haya conseguido los otros 3.

Dado que a Luffy solo le queda aprender haki del conquistador nivel avanzado, dado que despues de big mom y Kaido solo quedará Shanks por “visitar” y dado el follón post-levely con supuesta detención de Sabo (Ace 2.0?) toda la trama converge en Marijeois. Ahí lo tienen esperando
Ulqui escribió: Estos seres del espacio al parecer utilizan trajes presurizados, pues en algunos de ellos se observa que tienen manómetros, por lo que tal vez la forma que vemos no sea la real, o podrían ser robots.

Estos seres tienen la tecnología suficiente para poseer naves y trajes espaciales, y "navegar" por el espacio, lo que supone una barrera tecnológica para los habitantes de la tierra de OP inmensa, sin embargo, parece que las Akuma no Mi es un poder suficientemente importante como para superar su tecnología, al menos la Logia de Enel.
Sí, lo que extraterrestre, la mini historia de Enel es lo más obvio, pero las escafandras, la luna omnipresente, va dejando detalles a lo largo de toda la serie muy interesantes. La historia tras la historia, es de lo que más me gusta de OP, el background.

Pienso que Im sama es alienigena, hasta que Oda me baje del burro lo pensaré. Instauró un nuevo orden mundial, sus seguidores se sometieron a él como un nuevo dios. Las razas rebeldes (gyojin, alabasta, kozukis, gigsntes) derrotados capitularon.

Las armas ancestrales fueron una respuesta de la madre tierra a la invasión pero al final Joy Boy no pudo coordinarlas.

De hecho leí una saga de libros (memorias de la tierra creo que se llamaba) que habia un lugar al que los protas no podian llegar porque “mentalmente” te distraía cuando estabas cerca. Te disuadía de ir, pensabas en otras cosas, te olvidabas de tu objetivo...

Insisto en mis paranoias, en laugh tale esta la nave de Im y es el One Piece. Solo se puede llegar con una X en el mapa, el legado de los Kozuki los RP, todo lo demás desorienta al barco, a los navegantes, etc.

Quizás Joy Boy no logró vencerle pero le jodió toda la tecnología y lo dejó atrapado en la tierra, de ahí el cuento de risas, la gran ironía: venías a conquistarnos y quedaste atrapado con nosotros, Im.
Si la banda de shirohige o shanks poseen el ultimo red poneglyhp ¿no pudiese estar oculto en el ultimo en el ultimo lugar que fuese a buscar kurohige?
Ese lugar seria la tumba de newgate que curiosamente esta justo al lado de la de ace,lugar que luffy seguramente le gustase visitar en algun momento.
Es mas, ¿es ese el mensaje que le quiere transmitir marco a luffy?
No digo que le vaya a soltar que alli se encuentra la piedra roja sino mas bien darle la ubicacion del lugar de entierro con la intencion de que se persone y de la posibilidad de que el la obtenga antes que teach.
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Salamandeer »

El final de esta guerra que vamos tener en Onigashima va a ser parecida a otra saga que es Thriller Back.

Hablo del final cuando venzan a Kaido(Gecko Moria), Big Mom(Kuma) va aparecer para cargarse a Luffy pero un nakama se va a sacrificar por el Jimbei(Zoro) muriendo este por Luffy.
Mantén tus ambiciones en tu corazón con la boca cerrada. Nosotros somos los que van a entretejer la historia con el sonar de la gran campana.
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por One Pirate »

[quote="Ulqui"][/quote]

Respecto al tema Orbitas, hay una que es muy diferente a las demás.

Y la RedLine del globo parece no tener aun la Mountain Reverse

----

En el tema general plantee la posibilidad de que Kaido no pueda transformarse fuera de Wano

- no se conocen Dragones asi fuera de Wano, y alguna vez volar a por ahi, digo yo (no me vale el de PH, ni los noncanon de la niña aquella

- cuando se lanzó de la isla de Urouge, porque lo hizo si podía volar? Supusimos que intentó suicidarse. Quizá subió y sabiendo que sobreviria, se lanzó. Para llevarlo mejor ante tamaña ostia, se pilló una melopea. Asi no se echaría para atrás.

-------

Y una cosa mas: sobreviviria BM a esa ostia?

Yo digo que si, ya se ha dicho que es como una bala de cañón, o algo asi.


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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por hyte »

Una teoría, quizá no tan loca, que se me ocurrió hoy pensando cosas estrambóticas como el Kaido Dragón -> Akuma del Oni, pensé de refilón que habría estado guapo (no sé si llegó a teorizarse) un Jack Mamut -> Hito Hito modelo Gyojin? xD. Y a raíz de ahí empecé a pensar, ¿existirá la Hito Hito versión Gyojin? Sería un poco "absurda" ya que el punto fuerte de los Gyojin quedaría invalidado por la propia fruta, pero no dejaría de ser un aumento de fuerza y otras características físicas. Luego estuve pensando, ¿existirán otras versiones de la Hito Hito no Mi, más mundanas quizá? No tanto como la fruta mitológica de Sengoku, sino de otras razas en el mundo de One Piece, tipo cuellos largos, brazos largos, ¿gente de cielo? ¿tribu de los 3 ojos (ojo con esta)?. Si existen diferentes versiones de una fruta zoan según distintas razas, como la Inu Inu y las razas de perro, ¿por qué no con las distintas razas humanas del mundo de One Piece? ¿Hito Hito modelo gigante? ¿Modelo Tontatta? Jajaja, está gracioso imaginarlo.
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Arteacher »

hyte escribió:Una teoría, quizá no tan loca, que se me ocurrió hoy pensando cosas estrambóticas como el Kaido Dragón -> Akuma del Oni, pensé de refilón que habría estado guapo (no sé si llegó a teorizarse) un Jack Mamut -> Hito Hito modelo Gyojin? xD. Y a raíz de ahí empecé a pensar, ¿existirá la Hito Hito versión Gyojin? Sería un poco "absurda" ya que el punto fuerte de los Gyojin quedaría invalidado por la propia fruta, pero no dejaría de ser un aumento de fuerza y otras características físicas. Luego estuve pensando, ¿existirán otras versiones de la Hito Hito no Mi, más mundanas quizá? No tanto como la fruta mitológica de Sengoku, sino de otras razas en el mundo de One Piece, tipo cuellos largos, brazos largos, ¿gente de cielo? ¿tribu de los 3 ojos (ojo con esta)?. Si existen diferentes versiones de una fruta zoan según distintas razas, como la Inu Inu y las razas de perro, ¿por qué no con las distintas razas humanas del mundo de One Piece? ¿Hito Hito modelo gigante? ¿Modelo Tontatta? Jajaja, está gracioso imaginarlo.
Ei! Yo siempre he tenido la idea y esperanza que haya una Hito Hito que en vez de modificar el aspecto fisico, aumentara la capacidad cognitiva y el usuario pudiese controlar el nivel. Por decirlo de una manera, no sé si habeis visto la peli Lucy, donde la prota, debido a una nueva droga, es capaz de usar mas del 20% de su capacidad cerebral (es el % máximo que pueden usar los humanos). No quiero hacer spoilers, però a medida que va subiendo el %, va adquiriendo nuevas habilidades.

Podria estar relacionado con Vegapunk.

Saludos.
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TanqueLopez
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por TanqueLopez »

Spoiler: Mostrar
Klvn12 escribió:
Arteacher escribió:
Lo que no veo claro és que Shanks, que podria ser tambien un guia, diera el RP al GM. Veo mas que lo esté protegiendo y vea que Teach és una amenaza tan grande que haya decidido ir al GM como ultimo recurso.

Saludos.

Claro, es un recurso a la desesperada, no lo hace por alianza ni por rendir pleitesia al gobierno, es lo único que puede hacer: guardarlo en el sitio más seguro del mundo de momento (hasta que tal vez ayude a Luffy a sacarlo de allí) porque Teach tiene un potencial brutal, aparte es D y parece que su plan a larguisimo plazo esta saliendole muy bien. Creo que el desencadenante de todo fue la cicatriz que le hizo Teach, ahí empezó a moverlo todo.


Incluso te digo más, el RP estuvo en la tumba de Otohime hasta que por consejo de Shanks, WB tuvo que moverlo de allí. Mi teoría perdía un poco porque no sabia ubicar el RP desde que Roger lo leyó hasta la actualidad, pero la tumba de Otohime sería un buen paso intermedio, hasta que Kuro salió a la luz, claro.

Por eso Neko tarda en llegar a Wano, ese es el mensaje que Marco le dió para Luffy: cuando acabe con Kaido, que le pregunté a Akagami por el último RP. Marco estaría al tanto de cambio de localización.

Oh gosh nos acabamos de pasar One Piece..soy yo o cuadra todo?
Darle el Poneglyph es un arma de doble filo. Por el momento le da la ventaja al gobierno, de asegurarlo y evitar que cualquier pirata llegue a Laugh Tale, sin embargo, en el momento en que se sepa, tendrá a los 4 yonkous en la mira, aunque bueno, considerando que ya estaban elaborando un poder que sustituiría a los Schichibukais, supongo que para ello se estaban preparando.
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Klvn12 »

TanqueLopez escribió: Darle el Poneglyph es un arma de doble filo. Por el momento le da la ventaja al gobierno, de asegurarlo y evitar que cualquier pirata llegue a Laugh Tale, sin embargo, en el momento en que se sepa, tendrá a los 4 yonkous en la mira, aunque bueno, considerando que ya estaban elaborando un poder que sustituiría a los Schichibukais, supongo que para ello se estaban preparando.

De ahí la obsesión por “mantener el equilibrio” mundial.
Pero Kuro y Luffy van a cargarse el equilibrio.

Molaria Shanks como enemigo por mantener el equilibrio llegado el momento incluso.
One Pirate escribió:
- cuando se lanzó de la isla de Urouge, porque lo hizo si podía volar? Supusimos que intentó suicidarse. Quizá subió y sabiendo que sobreviria, se lanzó. Para llevarlo mejor ante tamaña ostia, se pilló una melopea. Asi no se echaría para atrás.

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Y una cosa mas: sobreviviria BM a esa ostia?

Yo digo que si, ya se ha dicho que es como una bala de cañón, o algo asi.
Como comenta Hyte en el siguiente post molaria que Kaido fuera un dragon y comiese una Hito Hito, le daria profundidad ya que a dia de hoy aparte de super fuerte Kaido es super plano argumentalmente y limitaria los dragones a Wano por eso no hemos visto más. Ascendente del dragón que mató Ryuma?
Quizas Rocks quiso reclutar un dragón...si alguién fue el puto kuro loco de su época fue Rocks

Y sí yo creo que BM sobreviviría, de hecho (quitando a kuro por chetado) la pongo como la Yonkou más fuerte. Es un puto monstruo en fuerza desde bebe

A Vegapunk supongo que nos lo presentarán cuando vayamos a la saga de Marijeoise haciendo la presentación de su nueva arma.
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Re: Teorías Locas- Parte IV

Mensaje por Mugiwara-MH »

ultimas teorias be like:

luffy en realidad es un goma, pero se comio la hito hito no mi. es algo loco no puede pasar pero no lo descarta nada. ah bueno el capitulo 1, pero seria bueno y le daria un giro a la historia.
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