Noticias Destacadas (12ª parte)

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Arpegio
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por Arpegio »

Wholeon escribió:
Xathyr escribió:No es noticia, pero a falta de un tema más apropiado donde dejar caer este vídeo junto al hecho de que no quería crear un tema exclusivo para hablar de temas ambientales (porque no creo que haya suficiente gente a la que le interese o tenga ganas de participar), dejo esto por aquí que puede que a más de 1 sí le interese teniendo en cuenta no sólo la desinformación que hay sobre este tema si no lo mal presentada y explicada que suele estar.

Ei, tenia la idea de crear un tema sobre ello cuando terminase el curso. Si te animas a crearlo almenos yo postearé en el y se puede hacer de modo didactico para quien esté poco informado.

A nivel social ni puta idea de como se puede afrontar pero puedo aportar mierdas desde un punto de vista más científico.
No he llegado a ver el vídeo, pero yo también soy partidario de hacer un tema sobre cambio climático o cosas similares.
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por Meyol »

Xathyr escribió:No es noticia, pero a falta de un tema más apropiado donde dejar caer este vídeo junto al hecho de que no quería crear un tema exclusivo para hablar de temas ambientales (porque no creo que haya suficiente gente a la que le interese o tenga ganas de participar), dejo esto por aquí que puede que a más de 1 sí le interese teniendo en cuenta no sólo la desinformación que hay sobre este tema si no lo mal presentada y explicada que suele estar.

Visto el vídeo me surgen dudas.
-¿Podemos decir que una dieta es sana si necesitas suplementos? Hablo del las dietas veganas claro.
-¿Cuál es el impacto medioambiental de una batería en su fabricación y destrucción? ¿Y de un panel solar? ¿Cuál es su durabilidad respecto al tiempo? ¿Compensa la inversión y el beneficio?
-¿Es posible hacer funcionar un país sólo con energías renovables? ¿Es necesario algún tipo de respaldo con otras energías no renovables?
-El chico habla de Barcelona claro, no dudo que allí tengan puntos de recarga para el coche pero ¿cual sería el coste de poner puntos de carga a lo largo de país?
-Teniendo en cuenta lo que dice al principio, ¿sirven de algo realmente los esfuerzos de Europa si luego en el resto de países no toman las oportunas medidas?
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Wholeon
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por Wholeon »

Meyol escribió:
Xathyr escribió:No es noticia, pero a falta de un tema más apropiado donde dejar caer este vídeo junto al hecho de que no quería crear un tema exclusivo para hablar de temas ambientales (porque no creo que haya suficiente gente a la que le interese o tenga ganas de participar), dejo esto por aquí que puede que a más de 1 sí le interese teniendo en cuenta no sólo la desinformación que hay sobre este tema si no lo mal presentada y explicada que suele estar.

Visto el vídeo me surgen dudas.
-¿Podemos decir que una dieta es sana si necesitas suplementos? Hablo del las dietas veganas claro.
-¿Cuál es el impacto medioambiental de una batería en su fabricación y destrucción? ¿Y de un panel solar? ¿Cuál es su durabilidad respecto al tiempo? ¿Compensa la inversión y el beneficio?
-¿Es posible hacer funcionar un país sólo con energías renovables? ¿Es necesario algún tipo de respaldo con otras energías no renovables?
-El chico habla de Barcelona claro, no dudo que allí tengan puntos de recarga para el coche pero ¿cual sería el coste de poner puntos de carga a lo largo de país?
-Teniendo en cuenta lo que dice al principio, ¿sirven de algo realmente los esfuerzos de Europa si luego en el resto de países no toman las oportunas medidas?
La cuestión no es si se puede hacer o no (spoilers: se puede), la cuestión es que hay que hacerlo. El petróleo (de cualquier tipo, tanto el de facil acceso como el de dificil, todo el combustible fosil) se va a acabar antes de que acabe el siglo XXI a este ritmo, lo vamos a volatilizar a CO2 todo basicamente. Es un cambio energético que hay que hacer si o si, porque si no se hace ahora, se tendrá que hacer en 50 años cuando por mucho que nos la sude el planeta, no quede petróleo. No hay otra. La cuestión es si lo hacemos ahora que solo ha subido 1° la temperatura media del planeta, o nos esperamos a que suba 6 más, con el desastre que seria eso, no para los ositos polares, para nosotros y para la tan amada economia. Esta década en cuanto a aplicar medidas es crucial. Ya en un mesecito o asi si nadie lo ha hecho se monta el tema y os pongo datos y tablas chulas
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Mensaje por Rockorn »

:joint: Por dar respuesta a algunas cuestiones:
Meyol escribió:Visto el vídeo me surgen dudas.
-¿Podemos decir que una dieta es sana si necesitas suplementos? Hablo del las dietas veganas claro.
Cualquier dieta que supla sus carencias mediante suplementos es sana mientras incluya dichos suplementos.
-¿Cuál es el impacto medioambiental de una batería en su fabricación y destrucción? ¿Y de un panel solar? ¿Cuál es su durabilidad respecto al tiempo? ¿Compensa la inversión y el beneficio?
Lo desconozco. Sí se que el mantenimiento de las turbinas eólicas es caro, requiere de recambios caros, y genera residuos en forma de aceites lubricantes usados bastante dañinos si no se gestionan bien. Pero también si observas al ciclo completo de extracción, transporte y producción de combustible para su posterior transformación en energía eléctrica, la eólica en comparación es barata y eficiente.
Creo que los paneles solares son más eficientes y apenas producen residuos importantes, pero no conozco mucho más sobre el tema.
-¿Es posible hacer funcionar un país sólo con energías renovables? ¿Es necesario algún tipo de respaldo con otras energías no renovables?
Teóricamente es posible mediante la aplicación de las centrales hidroeléctricas reversibles. Para los que lean por primera vez sobre el tema: ¿qué haces con la energía sobrante un día que haga mucho viento o mucho sol? O bien apagas un par de paneles o turbinas, o bien encuentras la manera de guardar esa energía. Y una de las maneras más eficientes es mediante las centrales hidroeléctricas reversibles, o saltos hidráulicos. Con la energía que te sobra un día, impulsas agua para rellenar un embalse a gran altura; más tarde, otro día en que tengas mucho consumo y no haga viento o sol, dejas caer el agua para producir la electricidad que necesitas. Así es como la isla del Hierro ha logrado batir un par de records de funcionar de manera autónoma con energías renovables durante X tiempo.
En la práctica esto es evidentemente algo muy costoso. Una presa es una obra muy cara, todos los territorios no cuentan con una orografía que permita construir una cerca, y la capacidad de almacenar energía estará limitada al consumo de una población limitada.
No existen muchos más métodos para guardar energía en grandes cantidades, que yo conozca.
En cualquier caso, creo que la tendencia ahora mismo es, o debería ser, la de aspirar a suplir la mayor parte de la demanda con renovables, y únicamente cubrir con energías no renovables las oscilaciones en el consumo diario.
Por último, subrayar: Nuclear no.
-El chico habla de Barcelona claro, no dudo que allí tengan puntos de recarga para el coche pero ¿cual sería el coste de poner puntos de carga a lo largo de país?
El coste importa, pero tampoco es el criterio clave. El país está lleno de gasolineras, ¿por qué no llenarlo de puntos de recarga?
Otra cosa: en términos de rentabilidad directa, las carreteras son una pérdida de dinero, y sin embargo se invierte en ellas porque facilitan la movilidad, accesibilidad y conectividad, favoreciendo enorme e indirectamente la productividad del país, ¿acaso no debería adoptarse la misma estrategia con una agenda como la medioambiental? Yo considero que asegurar una alternativa a las energías fósiles significa darle independencia energética a las futuras generaciones, además de mejorar drásticamente la calidad del aire de todo el país, y por tanto el coste, sin despreciarlo, no me parece un argumento en contra de suficiente peso.
Sobre la pregunta en sí, no tengo mucha idea de cuánto sería el coste, pero apuesto a que la instalación de un punto de recarga conlleva una menor inversión que por ejemplo una gasolinera: entiendo que ya existe una red eléctrica y únicamente habría que instalar los transformadores y subestaciones que permitiesen regular y reorientar los flujos de energía hacia las carreteras. Habría que ver por otra parte el aumento de la producción que eso generaría y si sería o no necesario realizar nuevos tendidos eléctricos.
-Teniendo en cuenta lo que dice al principio, ¿sirven de algo realmente los esfuerzos de Europa si luego en el resto de países no toman las oportunas medidas?
¿Alguien piensa que la célebre picaresca española es algo bueno?
Ante todo, debemos aspirar a la ejemplaridad, aunque nos quedemos cortos. La alternativa es no hacer nada sabiendo que estaba a nuestro alcance.
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por Xathyr »

Meyol escribió: Visto el vídeo me surgen dudas.
-¿Podemos decir que una dieta es sana si necesitas suplementos? Hablo del las dietas veganas claro.
Sí, más de hecho, porque los mismos suplementos que necesitamos nosotros en nuestra dieta son aplicados igualmente a los animales que son usados cómo ganado en forma de jeringuillas de B12, el problema es que evidentemente necesitas llevar un control mucho más estricto sobre tu dieta y a veces es un poco dolor de cabeza estar pensando en cosas que antes no (o mucho menos), fui vegano durante exactamente 4 años y tuve problemas y carencias porque no estaba suficientemente informado, pero es perfectamente viable, hay gente que lo explica bastante bien:


Meyol escribió:-¿Cuál es el impacto medioambiental de una batería en su fabricación y destrucción? ¿Y de un panel solar? ¿Cuál es su durabilidad respecto al tiempo? ¿Compensa la inversión y el beneficio?
Dependerá en parte de la procedencia de la energía usada para fabricar los materiales, pero en general lo desconozco, este tipo de cosas son más bien opciones a tener en cuenta más bien para situaciones en las que en caso de no tener cocina, coche, instalación eléctrica, etc... debas escoger entre varias alternativas.
Meyol escribió:-¿Es posible hacer funcionar un país sólo con energías renovables? ¿Es necesario algún tipo de respaldo con otras energías no renovables?
Técnicamente sí, pero los costes serían muy altos y para nada rentables, teniendo en cuenta la poca eficiencia de dichas energías. Llevar a cabo este tipo de cambios solo son realistas si tenemos en cuenta implementaciones lentas y graduales.
Meyol escribió:-El chico habla de Barcelona claro, no dudo que allí tengan puntos de recarga para el coche pero ¿cual sería el coste de poner puntos de carga a lo largo de país?
Es algo más complicado que eso, porque para empezar habría que tener en cuenta el grado de compromiso, cuanta gente de forma real se lo podría permitir o estaría dispuesta a tener coches eléctricos y eso dependerá del país en el que vivas, pero en España por lo menos es algo que está bastante implementado:
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Meyol escribió:-Teniendo en cuenta lo que dice al principio, ¿sirven de algo realmente los esfuerzos de Europa si luego en el resto de países no toman las oportunas medidas?
Yep, aunque poniéndonos a escala Europa no sea tan grande sigue teniendo una alta repercusión a nivel global, cada granito de arena cuenta.
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por Kevuardo »

Si os parece bien, esperad a que haya un tema para hablar largo y tendido sobre el cambio climático, y así no desvirtuamos este tema :D

Sólo hago un comentario sobre la pregunta de @Meyol sobre el veganismo: un buen amigo mío tiene un estudio de tatuajes y todos sus compis son o vegetarianos o veganos desde hace años, y cuando les conocimos hace tiempo y hablamos con ellos sobre el tema, y nos decían que no necesitan suplementos. Alguno de ellos lleva siendo vegano más de 5 años, y en el caso del que más son casi 15 años. Algunos hasta tienen su huerto propio en casa para autoabastecerse desde hace años (obvio que no cubren todas sus necesidades porque no da para cubrir tanto, pero sí que es cierto que lo llevan y tienen huertos bien majos). Fue por ellos que mi amigo y yo dimos el paso.

Y repito: ninguno de ellos ha tomado un suplemento jamás. Yo mismo llevo siendo vegetariano casi 3 años ya (que vale, no es lo mismo que dieta vegana) y me hago análisis de todo cada 4 o 6 meses para ver cómo evoluciono y sin llevar una dieta vegetariana estricta de nutricionista no he tenido problema ninguno. Es sólo cuestión de comer variado.

Y otra cosa: ser vegano no es solo la dieta, es el estilo de vida. Puedes ser una persona que no coma producto directo o derivado de un animal, pero si por ejemplo usas champús de primeras marcas o compras ropa en grandes franquicias problablemente sean producto de investigación con animales o producto de ellos mismos. Que hasta las gominolas llevan gelatina animal en la mayoría de los casos, por poneros un ejemplo!

EDIT: Sé que he dicho de esperarnos al tema de cambio climático y eso, pero como no sé si tendré oportunidad de responder a eso entonces he escrito aquí. Hipocresía.
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por Capitan Pillo »

Que fan soy de como los medios están llevando la noticia del ingreso mínimo vital. En lugar de hablar de la medida en sí, de las ventajas, de sus implicaciones, del hito que significa, etc.
La noticia principal es: Y EL PP LO HA PERMITIDO!! QUE GUAY EH! OS HABÉIS FIJADO QUE HOY NO SE HAN COMPORTADO COMO ESCORIA? EH? OS HABÉIS FIJADO? EH? EH? OS FIJÁIS COMO EL PP HOY NO FUE MIERDA? DEBERÍAMOS DARLES UN PREMIO!

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theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por Arpegio »

Meyol escribió:
Xathyr escribió:No es noticia, pero a falta de un tema más apropiado donde dejar caer este vídeo junto al hecho de que no quería crear un tema exclusivo para hablar de temas ambientales (porque no creo que haya suficiente gente a la que le interese o tenga ganas de participar), dejo esto por aquí que puede que a más de 1 sí le interese teniendo en cuenta no sólo la desinformación que hay sobre este tema si no lo mal presentada y explicada que suele estar.

Visto el vídeo me surgen dudas.
-¿Podemos decir que una dieta es sana si necesitas suplementos? Hablo del las dietas veganas claro.
-¿Cuál es el impacto medioambiental de una batería en su fabricación y destrucción? ¿Y de un panel solar? ¿Cuál es su durabilidad respecto al tiempo? ¿Compensa la inversión y el beneficio?
-¿Es posible hacer funcionar un país sólo con energías renovables? ¿Es necesario algún tipo de respaldo con otras energías no renovables?
-El chico habla de Barcelona claro, no dudo que allí tengan puntos de recarga para el coche pero ¿cual sería el coste de poner puntos de carga a lo largo de país?
-Teniendo en cuenta lo que dice al principio, ¿sirven de algo realmente los esfuerzos de Europa si luego en el resto de países no toman las oportunas medidas?
1. Dieta vegana: ni idea, pero como dicen por ahí; con suplementos y cuidando lo que se come supongo que se podrá tener una alimentación casi más saludable que con un consumo tan alto de carne como tenemos actualmente.

2. Baterías y paneles solares: depende del material con que se hagan, pero los paneles solares pueden durar más de 20 años sin perder demasiada eficiencia. Los residuos son otra historia; creo que todavía no hay suficientes estudios no hay demasiada información, pero pueden provocar problemas medioambientales bastante serios.

3. Renovables y no renovables: hay proyectos de comunidades autosuficientes con energías renovables (creo que la isla de El hierro está muy avanzada con esto), pero a la escala de un país como España es prácticamente imposible sin almacenamiento y el apoyo de otras fuentes como la hidroeléctrica, biomasa y nuclear, tanto de fisión como de fusión (lo siento Rockcorn, yo apoyo la nuclear).

4. Puntos de carga: para mí no depende tanto de la cantidad sino de si la red eléctrica puede soportar el aumento del consumo que supondría un cambio generalizado a vehículos eléctricos. El pico de consumo que puede generarse en una estación de recarga rápida con camiones puede ser demasiado fuerte como para que lo soporte una red de baja tensión (aunque no soy ingeniero eléctrico y no estoy seguro de esto).

5. Europa y el mundo: curiosamente, son los países europeos los que más suelen contaminar; si África tuviera el mismo nivel de emisiones que Europa per cápita, estaríamos mucho peor de lo que estamos ahora.

Cuando queráis hacéis el tema, que creo que esto se sale de la tónica general del de Noticias Destacadas.
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por jal90 »

Kevuardo escribió:Y otra cosa: ser vegano no es solo la dieta, es el estilo de vida. Puedes ser una persona que no coma producto directo o derivado de un animal, pero si por ejemplo usas champús de primeras marcas o compras ropa en grandes franquicias problablemente sean producto de investigación con animales o producto de ellos mismos. Que hasta las gominolas llevan gelatina animal en la mayoría de los casos, por poneros un ejemplo!
Recordatorio en este punto de que en España (y en toda la UE) es ilegal vender productos cosméticos testados en animales.
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Mensaje por Kevuardo »

jal90 escribió:
Kevuardo escribió:Y otra cosa: ser vegano no es solo la dieta, es el estilo de vida. Puedes ser una persona que no coma producto directo o derivado de un animal, pero si por ejemplo usas champús de primeras marcas o compras ropa en grandes franquicias problablemente sean producto de investigación con animales o producto de ellos mismos. Que hasta las gominolas llevan gelatina animal en la mayoría de los casos, por poneros un ejemplo!
Recordatorio en este punto de que en España (y en toda la UE) es ilegal vender productos cosméticos testados en animales.
Muy bonito sobre el papel, pero todos sabemos lo que ocurre luego realmente. No por algo los veganos que conozco, que son de los que más se enteran de esto, siguen teniendo que buscarse las mañas o incluso crearse sus propios cosméticos y productos de limpieza. Y qué por algo existen compañías que se sustentan en una gama de cosméticos vegana (siento decir que dudo que una multinacional como puede ser Johnson & Johnson tenga dicha gama, mi sentido común piensa que suelen ser más bien pequeñas cadenas o franquicias a lo sumo :) ).

https://www.eldiario.es/consumoclaro/po ... 85773.html
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Mensaje por jal90 »

Kevuardo escribió:
jal90 escribió:
Kevuardo escribió:Y otra cosa: ser vegano no es solo la dieta, es el estilo de vida. Puedes ser una persona que no coma producto directo o derivado de un animal, pero si por ejemplo usas champús de primeras marcas o compras ropa en grandes franquicias problablemente sean producto de investigación con animales o producto de ellos mismos. Que hasta las gominolas llevan gelatina animal en la mayoría de los casos, por poneros un ejemplo!
Recordatorio en este punto de que en España (y en toda la UE) es ilegal vender productos cosméticos testados en animales.
Muy bonito sobre el papel, pero todos sabemos lo que ocurre luego realmente. No por algo los veganos que conozco, que son de los que más se enteran de esto, siguen teniendo que buscarse las mañas o incluso crearse sus propios cosméticos y productos de limpieza. Y qué por algo existen compañías que se sustentan en una gama de cosméticos vegana (siento decir que dudo que una multinacional como puede ser Johnson & Johnson tenga dicha gama, mi sentido común piensa que suelen ser más bien pequeñas cadenas o franquicias a lo sumo :) ).

https://www.eldiario.es/consumoclaro/po ... 85773.html
¿Qué ocurre realmente? Que no se pueden vender productos cosméticos testados en animales de manera legal en España, a menos que se den las excepciones citadas en el texto y que tu champú o tu crema habitual con más probabilidad que otra cosa, no contemplan. Si la queja es que esas compañías venden productos que sí están testados en otros países, entonces tú, como consumidor, puedes estar seguro de que no vas a encontrar dichos productos en el supermercado. Así que sí, ocurre eso realmente, y con una ley específica por delante.

Que aquí nadie está en contra del consumo ético y concienciado, pero conocimientos de legislación, por favor, para no creer que el champú que te compras todos los días se hizo sacrificando conejos.

Otro día hablamos de los etiquetados verdes y su regular estrategia de mercado; en el caso de los productos cosméticos en España, directamente aberrante.
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por Xathyr »

jal90 escribió: ¿Qué ocurre realmente? Que no se pueden vender productos cosméticos testados en animales de manera legal en España, a menos que se den las excepciones citadas en el texto y que tu champú o tu crema habitual con más probabilidad que otra cosa, no contemplan.
A ver que me entere, ¿me estás diciendo que pondrías la mano en el fuego a que las marcas de champú que más se comercializan en España no están dentro de esas excepciones y realmente cumplen la ley? A ver, no es que no me lo quiera creer, pero entra en conflicto directo contra todo lo que llevo leído de un lado y otro.
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Re: Noticias Destacadas (12ª parte)

Mensaje por jal90 »

Xathyr escribió:
jal90 escribió: ¿Qué ocurre realmente? Que no se pueden vender productos cosméticos testados en animales de manera legal en España, a menos que se den las excepciones citadas en el texto y que tu champú o tu crema habitual con más probabilidad que otra cosa, no contemplan.
A ver que me entere, ¿me estás diciendo que pondrías la mano en el fuego a que las marcas de champú que más se comercializan en España no están dentro de esas excepciones y realmente cumplen la ley? A ver, no es que no me lo quiera creer, pero entra en conflicto directo contra todo lo que llevo leído de un lado y otro.
Entra en conflicto porque en muchos casos no se conoce la legislación y esto lo aprovechan ciertas marcas para promocionar un etiquetado ecológico cuando la realidad es que están obligadas por ley, además en todo el territorio europeo. Por otro lado, por supuesto que las leyes son mejorables, pero es que la alternativa sería una iniciativa privada de la que, creo, nos podemos fiar todavía menos.

Una cuestión distinta son las marcas que por ejemplo aquí no venden productos testados en animales porque no pueden pero en China sí. Esas marcas se pueden buscar en internet y se pueden boicotear aludiendo a motivos de consumo ético, como hacen muchos. Pero eso no significa que los cosméticos que se compren aquí hayan sido testados en animales y no hay ningún motivo para creer eso. Es una llamada al pánico innecesaria.
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Mensaje por barbadedosdias »

Wholeon escribió:El petróleo (de cualquier tipo, tanto el de facil acceso como el de dificil, todo el combustible fosil) se va a acabar antes de que acabe el siglo XXI a este ritmo, lo vamos a volatilizar a CO2 todo basicamente.
Por desgracia, hay petróleo de sobra. Mirad la gráfica de la producción de petróleo en los EEUU:

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Fuente: U.S. Energy Information Administration.

Cualquiera que comentara esa noticia allá por el 2008, diría que nos estamos quedando sin petróleo. Sin embargo, a partir de esa fecha las nuevas técnicas de fracking hicieron rentable explotar amplias superficies, y los EEUU pasaron de ser una potencia petrolera menguante a la primera del mundo (sí, más que Arabia Saudí). Si hubiera demanda suficiente, se podría sacar petróleo hasta del subsuelo español, y desde luego llegaríamos a 2100 bien surtidos de combustibles fósiles.

Siiiiin embargo, el problema no es el agotamiento del petróleo, sino el cambio climático, y también el impacto paisajístico y ecológico que los métodos de extracción no convencionales acarrean. Prácticamente convierten el paisaje en un yermo, nadie querría tener eso en frente de su casa. Pongo fotos, de cerca a lejos, en spoilers.
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Yo soy bastante optimista, las renovables están pisando muy muy fuerte. En España ya producimos un 40 % de renovables, y la UE está apostando muy fuerte por la descarbonización completa para 2050, lo cual es posible, viendo que la rentabilidad del la eólica se ha multiplicado por 3 y la de la fotovoltáica por 5 en los últimos 10 años. Una verdadera salvajada. Y el único pero de importancia que tienen las renovables, los problemas de almacenamiento, están siendo superado con los avances que cada pocos meses se consiguen en las numerosas vías de investigación que hay al respecto.

Dejo un vídeo sobre el tema (aviso, estos youtubers son liberales hasta la médula, ignorad eso):

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barbadedosdias escribió:
Wholeon escribió:El petróleo (de cualquier tipo, tanto el de facil acceso como el de dificil, todo el combustible fosil) se va a acabar antes de que acabe el siglo XXI a este ritmo, lo vamos a volatilizar a CO2 todo basicamente.
Por desgracia, hay petróleo de sobra. Mirad la gráfica de la producción de petróleo en los EEUU:

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Fuente: U.S. Energy Information Administration.

Cualquiera que comentara esa noticia allá por el 2008, diría que nos estamos quedando sin petróleo. Sin embargo, a partir de esa fecha las nuevas técnicas de fracking hicieron rentable explotar amplias superficies, y los EEUU pasaron de ser una potencia petrolera menguante a la primera del mundo (sí, más que Arabia Saudí). Si hubiera demanda suficiente, se podría sacar petróleo hasta del subsuelo español, y desde luego llegaríamos a 2100 bien surtidos de combustibles fósiles.
Algunas aclaraciones:

Sí, gracias al desarrollo de nuevos métodos para extraer lo que antes era inextraible (es decir, las reservas de petróleo no convencionales), hay un boom de extracción de petróleo en Estados Unidos, pero eso no va a durar para siempre, y de hecho poco van a tardar en volatilizarlo todo. Pongo algunos datos:

En todo el mundo hay reserva de 1650 billones de barriles aproximadamente (fuente) de reservas probadas de petróleo, es decir, reservas que poseen una certeza razonable (normalmente por lo menos 90% de certeza) de ser extraíbles bajo las condiciones económicas y políticas existentes, con la tecnología existente. Además de estas, hay unos 1710 billones de barriles más de reservas NO comprobadas, en que las incertidumbres técnicas, contractuales o regulatorias impiden que dichas reservas se clasifiquen como comprobadas. Vamos, que la reserva está, pero técnicamente es complicadisimo sacarlo a un precio razonable.
En la misma EIA (que has citado) solo consideran los 1650 millones de barriles como reserva, pero supongamos que se puede extraer todo el petroleo de todas las reservas, que hacen un total de 3360 billones de barriles. Si teneis curiosidad, en la "fuente" anterior lo teneis por paises y todas sus reservas.

A mi cuando estudié el cambio climático en la universidad y tal me dijeron "hay petróleo para 100 años como mucho, agotándolo absolutamente todo". Supongo que no os fiáis de mi como portador del conocimiento empírico, pero la verdad es que no encuentro ninguna estimación medianamente exacta de "cuanto queda" en una web de esas que dices, joder que fiable. El único cálculo que he encontrado es este, pero la web me parece que... bueno, supongo que es de fiar, pero no me lo tomaria como una verdad inquebrantable. Básicamente dice que el petróleo se agotaria en 2050 o por ahí, tiene en cuenta solo las reservas comprobadas/convencionales. OJO CUIDADO porque yo antes estaba hablando en billones estadounidenses y en esta web habla de billones no estadounidenses. La cuestión es que la reserva es de 1650 miles de millones de barriles.

He buscado por la interné para comprobar que lo que decia el teacher era cierto, y he encontrado que mundialmente, se ha alcanzado casi el consumo de 100 millones de barriles mundiales al dia (fuente). Venga, hagamos un calculo. Consideramos todas las reservas, 3360 miles de millones de barriles, y se consumen 100 millones al dia al ritmo actual. 3.360.000 millones de barriles de reserva/100 millones al dia/365 dias al año = 92 años de petróleo antes de volatilizar hasta la última gota conocida sea cual sea su extracción.

Vaya! El teacher parecia tener razón. Básicamente barbadedosdias, yo he dicho "en el 2100 se habrá agotado el petróleo al ritmo actual". Tu me has respondido que "hay petróleo de sobra porque esta última década EUA saca mucho más petróleo que antes". Tienes razón, es una verdadera putada que EUA encuentre nuevas formas de sacar petroleo, pero eso no quita lo que yo he dicho, que al 2100 se habrá agotado todo (al ritmo actual, insisto), haga lo que haga EUA.

Iba a responder más cosas (lo demás era sobretodo complementar lo que comentas), tu mensaje es muy optimista, me gusta y lo comparto, pero me he alargado mucho más de lo que esperaba con el primer punto así que dejo el resto para otro dia. Saludos!
Última edición por Wholeon el Dom Jun 14, 2020 11:50 pm, editado 1 vez en total.
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By Rockcorn


A ver cuando me atropella con su coche
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