Spoilers 982: "Impertinente conoce a impertinente"

[Lemuria]

¿Hay alguna traducción de lo que pone en la carta? Parece que en la imagen se ve bastante clara, pero no he encontrado la traducción en el OP.

Edit: entendido, "llegaré tarde pero iré - marco". Aparcao

[Drac1983]

el mensaje de marco es Law es yamato cuidado xq te la pegara doblada.
la otra opcion seria que yamato fuera el pulpo de la entrada a wano

[VergoSan]

Hay una cosa que no entiendo del mensaje de Marco, a ver si alguien puede resolverla. Cuando Nekomamushi va a buscarle, Marco le dice que no va a ir a Wano con ellos, porque se queda protegiendo la isla y le pide a Neko que le de ese mensaje a Luffy. Ahora vemos que el mensaje era "llegaré tarde pero iré". ¿No decía que no iba a ir? Lo que se me ocurre es que se refiera a que iría a ayudar a Luffy con lo que necesitara una vez Weevil no fuera un peligro, entendiendo así que iría con Luffy en cuanto matara a Weevil. Sin embargo, finalmente ha cambiado de opinión y ha venido ya. ¿Quizás Weevil ya ha sido capturado por la Marina y al verlo en el periódico se ha quedado tranquilo y ha podido venir?

[Darude2804]

Comentare lo de la tripulación de shirohige mas que un error me parece algo conveniente para que la trama avance

Porque los piratas de shirohige no ayudaron a oden pues porque no sabian eso es todo , una solución simple

No algo importante se respondió una pregunta sin resolver

Muchos se preguntaban porque los shirohige no ayudaron alli esta su respuesta

Si algo destaca one piece es para usar solución simple para resolver un problema .


Y el personal no me gusta que sea esa la escusa para que los shirohige no ayudara pero tampoco es para tanto detalles que no afectan el marco general de la saga.

[Esmir]

Hay una cosa que no entiendo del mensaje de Marco, a ver si alguien puede resolverla. Cuando Nekomamushi va a buscarle, Marco le dice que no va a ir a Wano con ellos, porque se queda protegiendo la isla y le pide a Neko que le de ese mensaje a Luffy. Ahora vemos que el mensaje era "llegaré tarde pero iré". ¿No decía que no iba a ir? Lo que se me ocurre es que se refiera a que iría a ayudar a Luffy con lo que necesitara una vez Weevil no fuera un peligro, entendiendo así que iría con Luffy en cuanto matara a Weevil. Sin embargo, finalmente ha cambiado de opinión y ha venido ya. ¿Quizás Weevil ya ha sido capturado por la Marina y al verlo en el periódico se ha quedado tranquilo y ha podido venir?

Si el mensaje original era este de que llegaría tarde, es porque sí tenía interés de ir a Wano pero no podía exactamente en ese momento, por eso vemos que Marco llegó por su cuenta a Wano y no con Neko. Además jamás dijo que no iría, simplemente por la situación se intuía (Neko) que justo en ese momento no podía. Seguro que lo que pasó con Weebil facilitó mucho más una partida que ya tenía prevista, aunque tardía. Recordemos que Neko ha llegado muy tarde. Lo del papelito es que esta un poco demás, con la boca bastaba, aunque r supongo que era para ilustrar aunque infantilmente la situación anterior al lector. Ahora bien, nada quita que Marco a parte de luchar tenga info importante para Luffy.

Creo que si Oda hubiese manejado un ritmo más lento, lo normal hubiese sido que Neko llegara antes a la isla y comentara que si bien Marco no pudo venir con él, llegara en el algún momento a futuro, aunque es seguro que esta conversación, se mantendría tras bambalinas, para tener exactamente el mismo efecto sorpresa que ahora.

En resunen que todo cuadra ahora que sabemos que Marco vino sólo. Raro sería pedirle un favor a Neko y luego ahí mismo cambiar de idea, que era la preocupación de muchos en el capítulo pasado. A menos que el mensaje como tal fuera tan importante que Neko hiciera énfasis en que sí o sí él debía acompañarlo y dar él el mensaje en persona.

[Torvic Lesor]

Lo que tengo claro es que algunos os preguntáis porque Ace no dijo nada de Wano o porque no pidió ayuda a Shirohige una vez en su banda, para ayudar a Tama. Y la verdad yo tengo claro de que a Ace nunca le importo para nada ni Wano ni Tama, si de verdad le importase se hubiese enfrentado él solo con su banda a Kaido o a Orochi alli mismo cuando estuvo en Wano. Estamos hablando del mismo Ace, que al igual que Luffy cuando algo le importa lucha sin medir las consecuencias, el mismo Ace que estaba tratando de matar a Shirohige, el que nunca retrocede y que cuando alguien que le importa es insultado se encara con el, con trágicos y cómicos resultados, el que estuvo luchando contra Jinbe varios días.
Luffy al menos a prometido que cuando se vaya Tama vivirá en un pais donde no pasara hambre y el si estaluchando por ello, ademas de la promesa a Momo y el sueño de Oden, a él si que le importa las personas de Wano. Ace por el contrario Tama solo fue una niña pobre que conoció de una isla pobre, a la que dijo que volveria cuando fuera adulta, para escurrir el bulto y deshacerse de ella.

Y ahora todos los fans de Ace sacaran las antorchas y me mataran.

[Salamandeer]

¿Y en 20 años ni Izou ni nadie de Shirohige se preocupó de ver como estaba Oden? Es una incongruencia te guste o no, que no os ciegue el fanboyismo por Oda.

cuantos años tenia luffy sin saber de su papa? ah, eso pense.

a ver, wano seguia siendo un pais aislacionista, incluso oden dijo que en "tantos años" lo abriria al mundo, no es como que shirohige tuvo chance de ver ese lapso de tiempo concluir.

pero igual, que shirohige no haya dado una visita a wano es un tanto extraño, ya que esta bien que no haya querido volver, mas sabiendo que podria poner en problemas a Oden, ya que son piratas, y los que los secuestraron jajaja . aun asi, es raro.

por otro lado, me parece sacado del culo el "ah, la nota, no importa, tuvo importancia hace muchos capitulos, pero el autor ha cambiado de parecer asi que ahora vale kk, jaja saludos gato"

Ace estuvo en Wano, me vas a decir que nunca surgió la conversación de lo que pasaba ahí, la marina y el gobierno saben que Kaido controla Wano, es una incoherencia terrible.

[elkamd]

Por donde se vea es absurdo que la tripulación de Shirohige no supiera nada:
*Ace estuvo en Wano y es poco probable que no comentara la situación
*Shirohige consideraba a Oden un hermano ¿Me están diciendo que en 20 años no quiso saber de él?

Las noticias de Wano no salen al resto del mundo, por si no lo sabias pero bueno, Ace no tiene por que decir nada de Wano pero parece que para otros tiene que ser obligatorio que lo dijera, y lo de que shirohige no fue a Wano, ya se dijo que Shirohige no le gustaba Wano ni iba a volver mas ni si estaba Oden ni si no estaba tampoco, si no mírate el flasback de Oden entero de nuevo amigo.

¿A qué viene eso de "Las noticias de Wano no salen al resto del mundo, por si no lo sabias pero bueno"? ¿Cuando mencioné que debían llegar noticias o algo así?

*Me estás diciendo que Ace quería aventuras piratas,tuvo muchas y entre estas una en Wano peeeeeeeeeeeeero en los banquetes y reuniones con la tripulación de Shirohige nunca se le dio por decir "Oigan,una vez estuve en cierto país en dónde ocurrió esto y lo otro"? Es absurdo por donde se le vea

*Repito,Shiro consideraba a Oden su hermano e Izou fue uno de los Vainas Rojas. ¿A ninguno se le pasó por la mente saludar a su amigo en esos 20 años? Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[redboy]

La realidad es que la banda de Shiro siempre fue muy bipolar... Ace que llevaba poquísimo en la banda lo capturan y van a ayudarle sin embargo a Oden ni le envían una carta o algo para saber como va "en 20 años" asumiendo que él siempre estará bien (por lo que parece) después Barbanegra mata a Thatch y todos los piratas de barbablanca no buscan ningún tipo de vendetta o perseguirle y el único que se enfada y entra en cólera es Ace, Marco en la guerra conocía ciertos aspectos de Barbanegra como que tenía un cuerpo diferente al resto y una constitución diferente y tiene pinta que cuando Ace y Barbanegra se enfrentaron este no tenía ni puta idea de nada relacionado con él... coño al menos antes de que se vaya dale información, sumale que Izou en una insanidad de tiempo no muestra ningún tipo de interés en Wano ni en nada relacionado con ello, incluso avisándoles un puto Yonkou de la peligrosidad de Barbanegra dejaron a Ace a su libre albedrio, en definitiva podéis decir lo que queráis y probablemente como ya he dicho lo de Izou y probablemente lo de que Ace fue y no saliese "nunca" una conversación relacionada con Wano es muy raro.. pero la única verdad es que la banda de Shiro era el sudapollismo e imprudencia en persona y después se las daban de familia xddd

Sep otra incoherencia de Oda xddd decir que Shiro quería una familia y protegerla y después una mierda es lo que hizo en la gran mayoría de situaciones.

[Kristina-sama]

En realidad, a lo que voy es, justamente, a no quejarse tanto sobre el tema. Cuando la banda de Shiro estaba en funcionamiento quizás Oda no tenía armado al 100% todo el trasfondo que vincula a Wano-Kaido-Shirohige-Oden, es una posibilidad que hay que tener en cuenta, más allá de la explicación que de a posteiori. De todos modos, ojalá tengas razón y pueda darle un buen cierre al tema, pero de no ser así tampoco me parece algo tan grave. Me pasa algo parecido que con el controversial tema del haki.

Sí, me parece que tus comentarios tienen valor, por eso te he citado, para comentar lo que pienso sobre el tema, no porque me parece que estes propagando la irracionalidad. Y yo también tengo en mente que Oda no haya tenido todo esto planeado, realmente para mí en lo personal, siempre me ha parecido que va uniendo muchas cosas sobre la marcha, y que por lo general se le da muy bien, lo que no quiere decir que ya por eso tenga todo planeado con antelación y a detalle.

Por eso pienso que este tema quizás pueda cogear en algunas partes y funcionar en otras. Pero lo que no creo es que sea coherente decir que es una cagada total. Al final como dije puede haber mucha info pasada que al no haber un recuento, nadie recuerde a detalle, como lo que pasaba con la tripulación de BM para citar un caso reciente. También está la posibilidad que este tema se siga explorando y detallando más a futuro. Ya si Wano finaliza y se le da un vistazo o repaso global al arco y ciertas cosas no encajan, puedes podemos afirmar que Oda no manejo bien las cosas, o más aún que cometió un error considerable a nivel argumental. Sobre el haki más o menos pienso igual que tú, pero como siempre digo, para el largo de la obra, sus errores son ridículos para sus incalculables aciertos, que es con lo que yo siempre me quedo, con lo que pesa más y tiene más presencia, que no son presencisamente sus errores. Ahora el día que Oda lo haga todo mal, o en general tenga tendencia a los desaciertos, sí que veo coherente un gran descontento por parte de la comunidad, de momento solo veo ganas de quejarse porque sí de todo.

Totalmente de acuerdo con lo que decís entonces . Todo se puede sanjar brillantemente con un simple flashback que muestre un encuentro entre Shiro y Kaido, con amenazas de por medio, en el cual una intervención directa no se podía concretar por X motivo. Son dos personajes que están muy vinculados, por lo que es una opción que no se puede descartar. Incluso puede que Kaido sepa más de lo que pensamos sobre la profecía y nos salten con que él estuvo esperando todo este tiempo el momento de enfrentarse con Luffy para morir en una batalla contra él o algo por el estilo. Esto también podría darle más "lógica" al hecho de que Kaido no haya asesinado a Momo en su momento. Deposito mucho en que este villano nos de mucho más de lo que promete hasta ahora, porque ha dejado algunas pequeñas pistas de que no es solamente un malote porque sí.

[MFIB]

¿Es que les cuesta tanto entender que Wanoes un pais que está TOTALMENTE AISLADO del resto del mundo?

La informacion no entra ni sale de Wano.

Quien les dijo la babosada que "Es de conocimiento público" que Kaidou vive en Wano?, que Big Mom lo sepa se entiende porque desde Whole Cake se nos dijo tiene una red de inteligencia muy pesada. Y si la Marina sabe es solo porque tienen a X Drake de infiltrado.

¿Como esperan que Marco y los demas lo supieran?

Si se van a poner pesados con los piratas Whitebeard, pues los de Roger tampoco se quedarian atrás.

Además que Ace solo estuvo un tiempo muy corto en Wano y aun si el tuviera la intención de decirle a Newgate, el estaba en busca de Teach... apenas y se paró en Arabasta para ver a Luffy.

[Nombre de usuario]

Leyendo un poco el tema después de un tiempo sin pasarme me he dado cuenta de lo mucho más que se disfruta la serie cuando no lees el foro. Toda esta negatividad deja de existir.

[Esmir]

La realidad es que la banda de Shiro siempre fue muy bipolar... Ace que llevaba poquísimo en la banda lo capturan y van a ayudarle sin embargo a Oden ni le envían una carta o algo para saber como va "en 20 años" asumiendo que él siempre estará bien (por lo que parece) después Barbanegra mata a Thatch y todos los piratas de barbablanca no buscan ningún tipo de vendetta o perseguirle y el único que se enfada y entra en cólera es Ace, Marco en la guerra conocía ciertos aspectos de Barbanegra como que tenía un cuerpo diferente al resto y una constitución diferente y tiene pinta que cuando Ace y Barbanegra se enfrentaron este no tenía ni puta idea de nada relacionado con él... coño al menos antes de que se vaya dale información, sumale que Izou en una insanidad de tiempo no muestra ningún tipo de interés en Wano ni en nada relacionado con ello, incluso avisándoles un puto Yonkou de la peligrosidad de Barbanegra dejaron a Ace a su libre albedrio, en definitiva podéis decir lo que queráis y probablemente como ya he dicho lo de Izou y probablemente lo de que Ace fue y no saliese "nunca" una conversación relacionada con Wano es muy raro.. pero la única verdad es que la banda de Shiro era el sudapollismo e imprudencia en persona y después se las daban de familia xddd

Sep otra incoherencia de Oda xddd decir que Shiro quería una familia y protegerla y después una mierda es lo que hizo en la gran mayoría de situaciones.

Lo primero y a modo general, Ace no tenía nada que contar sobre Wano, era otro lugar más con sus injusticias, desigualdades y tal, una aventura por el NM como tantas más. Ya más específicamente a ti, creo que te estas apresurando a juzgar categóricamente la obra, aún Marco e Izo podrían revelar mucha info sobre el tema. Quizás se enteraron del fallecimiento de Oden pero no tenía caso ya vengar su muerte, cuando sabemos que BB no actúa de esa manera vengativa pues lo de Thatch en un principio lo dejó pasar, pero con la insistencia de Ace le dio carta blanca para que hiciera lo que quisiera. Tampoco debe haber ninguna comunicación como tantos exigen. Oden cuando se disolvieron los piratas de Roger se despidió de todos y cada cuál por su camino, hasta rechazo la ayuda que se le ofreció de abrir a Wano, dijo que con sus vasallos le bastaba, así que no veo cuánto drama por no enviarle cartas a los Shirohige.

Dices que a Ace lo dejaron ir a lo loco por Teach cuando no fue así, o que Marco no le contó nada. La verdad no recuerdo si Marco conocía todo lo relacionado a la Yami Yami no mi, que era la naturaleza de esta akuma lo que Ace desconocía. Y te cargas al valor de familia implantado por BB de lo más normal, cuando fue él mismo viejo que perdonó la traición de Squardo pese a todo o él mismo viejo que decidió partir en dos MF y joderse él sólo, salvando así a sus hijos. Y el dilema moral de sacrificar hijos para salvar a uno sólo es algo que se explica e ilustra a través del personaje de Squardo.

Pero lo más increíble es toda la info que puede aún ser revelada a futuro, pero supongo que como te da igual lo que la gente opine, te dará igual cualquier cosa que se narre a futuro, porque como no, estamos hablando de una cagada indiscutible e irrefutable.

Leyendo un poco el tema después de un tiempo sin pasarme me he dado cuenta de lo mucho más que se disfruta la serie cuando no lees el foro. Toda esta negatividad deja de existir.

+10000 XD

Yo deje se frecuentar y comentar aquí por un año o más, y aunque entraba de vez en vez a ver uno que otro spoilers, sí que me gozaba más los capítulos, sin tanta negativa y toxicidad de por medio jajaja

[VinoHumoTercero]

Lo primero y a modo general, Ace no tenía nada que contar sobre Wano, era otro lugar más con sus injusticias, desigualdades y tal, una aventura por el NM como tantas más. Ya más específicamente a ti, creo que te estas apresurando a juzgar categóricamente la obra, aún Marco e Izo podrían revelar mucha info sobre el tema. Quizás se enteraron del fallecimiento de Oden pero no tenía caso ya vengar su muerte, cuando sabemos que BB no actúa de esa manera vengativa pues lo de Thatch en un principio lo dejó pasar, pero con la insistencia de Ace le dio carta blanca para que hiciera lo que quisiera. Tampoco debe haber ninguna comunicación como tantos exigen. Oden cuando se disolvieron los piratas de Roger se despidió de todos y cada cuál por su camino, hasta rechazo la ayuda que se le ofreció de abrir a Wano, dijo que con sus vasallos le bastaba, así que no veo cuánto drama por no enviarle cartas a los Shirohige.

Pues no sé que más podrán revelar si Marco ha dicho, según la traducción que pasaron, que simplemente no recibieron noticias de Wano y por lo tanto no sabían nada. O sea que no, no lo sabían.

BB no le dejó carta blanca a Ace, le dijo que lo dejara estar por esta vez porque tenía un mal presentimiento. Y al contrario, Shirohige sería todo lo vengativo posible si se tratara de su familia.

[Jakou]

¿Es que les cuesta tanto entender que Wanoes un pais que está TOTALMENTE AISLADO del resto del mundo?

La informacion no entra ni sale de Wano.

Quien les dijo la babosada que "Es de conocimiento público" que Kaidou vive en Wano?, que Big Mom lo sepa se entiende porque desde Whole Cake se nos dijo tiene una red de inteligencia muy pesada. Y si la Marina sabe es solo porque tienen a X Drake de infiltrado.

¿Como esperan que Marco y los demas lo supieran?

Si se van a poner pesados con los piratas Whitebeard, pues los de Roger tampoco se quedarian atrás.

Además que Ace solo estuvo un tiempo muy corto en Wano y aun si el tuviera la intención de decirle a Newgate, el estaba en busca de Teach... apenas y se paró en Arabasta para ver a Luffy.

Porque Shirohige no es un cualquiera, es un Yonkou, y como tal debería tener una red de información lo suficientemente extensa como para saber lo que sucede en Wano, que por algo tienen el control absoluto de una parte del Nuevo Mundo.

Y aunque no lo supiese, que puede colar, el hecho de que ni se tomase la molestia en ir por su propio pie a Wano durante 20 años con el alta estima que le tiene a las personas que él considera de su familia (no olvidemos que Shirohige se refiere a Oden como su hermano pequeño) deja mucho que desear, es incongruente y estúpido con lo que nos habían dicho de Newgate hasta ahora.

Es decir, Shirohige murió en Marineford sin saber que su hermano pequeño y su familia habían sido masacrados y destruidos en Wano por la tripulación de Kaido, Y OS PARECE BIEN, me parto.