Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

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¿Quién será la Décima Persona? [2 opciones]

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Kinemon, al que Zoro le robó su técnica
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Vivi, la princesa prometida
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Momo, el llorica
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Karue, la comida de emergencia
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Caribou, el mequetrefe
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X-Drake, el décimo romano
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Monet, la difunta
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Mutaito »

jal90 escribió:El que tiene que distribuirse es Oda.
Por supuesto, no vaya a ser que rebase cualquier cantidad subjetivamente tolerable de algo y el pobre te resulte... pesadete.

No me parece cuestión de distribuirse, sino que el considerar que un personaje secundario necesita más cariño porque ha tenido un duelo offpanel en un subarco aparentenente irrelevante y autoconclusivo, cuando Oda lleva sin dar lucimiento a personajes principales desde hace diez años, es un desequilibrio.

Porque tristemente, a todos nos gustaría que llegase a todo, sí, pero como ha metido cincuenta mil elementos en el plantel, no es cuestión de que se distribuya, porque no puede por falta de espacio, dado que eso comprometería aún más la narrativa y haría esto infumable. Dentro de eso, debe elegir prioridades, y la prioridad no debería ser Carrot por encima de Sanji, Robin o Smoker por el peso especifico, la trayectoria y la carga de cada uno.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por jal90 »

Mutaito escribió:
jal90 escribió:El que tiene que distribuirse es Oda.
Por supuesto, no vaya a ser que rebase cualquier cantidad subjetivamente tolerable de algo y el pobre te resulte... pesadete.

No me parece cuestión de distribuirse, sino que el considerar que un personaje secundario necesita más cariño porque ha tenido un duelo offpanel en un subarco aparentenente irrelevante y autoconclusivo, cuando Oda lleva sin dar lucimiento a personajes principales desde hace diez años, es un desequilibrio.

Porque tristemente, a todos nos gustaría que llegase a todo, sí, pero como ha metido cincuenta mil elementos en el plantel, no es cuestión de que se distribuya, porque no puede por falta de espacio, dado que eso comprometería aún más la narrativa y haría esto infumable. Dentro de eso, debe elegir prioridades, y la prioridad no debería ser Carrot por encima de Sanji, Robin o Smoker por el peso especifico de cada uno.
Compa, estás un poco pesadete porque ante un comentario de alguien diciendo que le gustaría que un personaje tuviera más presencia es un poco rancio soltar que no, que hay otros personajes que lo merecen más y por tanto debería hablar de ellos y no de Carrot, menos cuando de lo que se está hablando aquí es de ese personaje, que yo supongo que a Mochiman le gustaría también que un buen puñado de personajes destaquen más, pero éste no es el punto del debate. Aunque lo creas.

Por otro lado, me da como la impresión tras leerte que 1. estás muy convencido de que Carrot no va a tener ningún protagonismo ni presencia relevante en la trama y 2. que reaccionas un poco regular ante la perspectiva de que alguien piense o quiera lo contrario porque actúas como si estuviera escrito en piedra. Es muy respetable tu opinión y tu argumentación, pero no me hagas pasar por ese aro.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Mutaito »

Si en un foro de debate una persona argumenta que un personaje MERECE (no que le gustaría) mas cariño porque ha tenido un duelo offpanel (siendo algo relativamente habitual en la obra) y alguien argumenta que Oda no le da mucha prioridad a lo que merezca o deje de merecer un personaje, porque otros personajes llevan mereciendo lo mismo desde hace más tiempo (ergo más oportunidades denegadas para ellos) y uno se expresa de manera distendida sobre esta cuestión, como podría haber dicho "Carrot lo tiene chungo" o cualquier otra expresión, y a ti te parece rancio, pues ok. El problema no lo tengo yo, quien reacciona regular, va de adalid de los términos en los que alguien debería expresarse y quien está descalificando a un usuario que no se está metiendo con nadie no soy yo.

Que a mi me la pelan vuestros piques rarunos de que si os llamáis furros unos a otros, si tenéis el ambiente enrarecido por estar polarizados o si tenéis una cruzada en pos de nada, que es lo que os mola, no debatir, porque creo que yo al menos he expuesto temas sobre los que debatir bien en los anteriores mensajes, pero ahí no debatimos ni mú. Eso si, para venir a meter la cuchara en cuanto ves la mínima opción de marrulleo, aquí vienes.

Y efectivamente, paso de nuevo hasta dentro de otros tres o cuatro años. Discrepo en lo que has dicho de ambiente irrespirable aquí. :)
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por jal90 »

Mutaito escribió:Si en un foro de debate una persona argumenta que considera que un personaje MERECE (no que le gustaría) mas cariño porque ha tenido un duelo offpanel (siendo algo relativamente habitual en la obra) y alguien argumenta que Oda no le da mucha prioridad a lo que merezca o deje de merecer un personaje, porque otros personajes llevan mereciendo lo mismo desde hace más tiempo (ergo más oportunidades denegadas para ellos) y uno se expresa de manera distendida sobre esta cuestión, como podría haber dicho "Carrot lo tiene chungo" o cualquier otra expresión, y a ti te parece rancio, pues ok. El problema no lo tengo yo, quien reacciona regular y va de adalid de los términos en los que alguien debería expresarse y quien está descalificando a un usuario que no se está metiendo con nadie no soy yo.
En un foro de debate y en un tema en el que se está debatiendo X personaje, te incido por si acaso crees que Mochiman viene al foro con el único objetivo y propósito de decir que un único personaje que le cae bien es el único que merece que Oda lo trate mejor. ¿Descalificando? Madre mía, he dicho que tu mensaje me parece pesadete, sin más, por el sencillo motivo de que no viene a cuento. Ni siquiera es como si fuera la gran cosa, pero no viene a cuento.
Mutaito escribió:Que a mi me la pelan vuestros piques rarunos de que si os llamáis furros unos a otros, si tenéis el ambiente enrarecido por estas polarizados o si tenéis una cruzada en pos de nada, que es lo que os mola, no debatir, porque creo que yo al menos he expuesto temas sobre los que debatir bien en los anteriores mensajes, pero ahí no debatimos ni mú. Eso si, para venir a meter la cuchara en cuanto ves la mínima opción de marrulleo, aquí vienes.
Oh, sí, tú vienes de fuera, no vienes a decirle a alguien que un personaje no merece su cariño porque hay no sé cuántos personajes que lo merecen más según tú. Además montándose películas sobre si los demás van buscando una u otra cosa, como si te fuera ajeno todo, oye.

Mucha acusación de marrulleo mientras crees que aporta algo responder a alguien para decirle que un personaje que le gusta no merece su cariño, así sin más, por agravio comparativo supongo, aunque el debate en este tema no se centra en comparar cariños xD. Obviamente no esperaba que esto fuese más lejos que un apunte medio en broma, no es nada serio, pero yo qué sé, si quieres lo escalamos más y hablamos de esa espinita que te veo bien clavada mientras finges que nada va contigo.

Pero en fin, tal vez deba relajar yo las premisas. Sin problema, creo que ya ha escalado esto demasiado para la tontería que es, porque además confío en que o no lo has expresado bien o yo lo he tomado a la tremenda.
Mutaito escribió:Y efectivamente, paso de nuevo hasta dentro de otros tres o cuatro años. Discrepo en lo que has dicho de ambiente irrespirable aquí. :)
Nada, como quieras. Te recuerdo que ya hemos debatido lo que expones y que nunca ha habido ningún problema en argumentar contigo. Considero que tu enfoque sigue siendo demasiado comparativo a pesar de reconocer que hay variación en las fórmulas y discrepo contigo respecto del protagonismo de los Mugiwaras, en especial Franky y Brook en sus correspondientes sagas, aunque no niego que Carrot está en una situación bastante cantosa de abandono narrativo. No sé, también es algo que llueve sobre mojado, si quieres lo retomamos.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por L909 »

jal90 escribió:En especial Franky y Brook en sus correspondientes sagas, aunque no niego que Carrot está en una situación bastante cantosa de abandono narrativo.
Yo aquí no lo veo igual Jal. Para mí, Franky y Brook son por antonomasia "los aliados principales" de dichas sagas. Cosa que al menos, sí me hacía verles con el protagonismo adecuado. Y el simple hecho de que tengan exclusivamente capítulos sobre su respectivo flashback dentro de ellas, ya me hace indicativo de protagonismo. Donde creo que Carrot sí tuvo algo parecido en WC, pero en menor medida, aunque perfectamente válido para una posible unión. Ahora bien, el problema yo lo veo cuando aún siendo participe de las sagas actuales, su aparición (o importancia) ha ido en detrimento, cosa que sí es verdad, no pasó con el resto.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Arteacher »

L909 escribió:
jal90 escribió:En especial Franky y Brook en sus correspondientes sagas, aunque no niego que Carrot está en una situación bastante cantosa de abandono narrativo.
Yo aquí no lo veo igual Jal. Para mí, Franky y Brook son por antonomasia "los aliados principales" de dichas sagas. Cosa que al menos, sí me hacía verles con el protagonismo adecuado. Y el simple hecho de que tengan exclusivamente capítulos sobre su respectivo flashback dentro de ellas, ya me hace indicativo de protagonismo. Donde creo que Carrot sí tuvo algo parecido en WC, pero en menor medida, aunque perfectamente válido para una posible unión. Ahora bien, el problema yo lo veo cuando aún siendo participe de las sagas actuales, su aparición (o importancia) ha ido en detrimento, cosa que sí es verdad, no pasó con el resto.
Estoy de acuerdo contigo. Es verdad que Carrot tiene aspectos que, si la comparamos con el desarrollo de los personajes que sí han acabado siendo nakamas, demuestran que aún tiene carencias o falta de desarrollo de algunas facetas.

Aún así, eso puede ser debido a la complexidad de las tramas actuales, que no se pueden comparar con las de Pre Timeskip, dónde no había el desarrollo de tantos frentes a la vez ni la implicación de tantos personajes.

También podríamos atribuir esa falta a la peculiaridad de su desarrollo, dado que es bastante diferente al típico esquema del nakama. Aunque algunos digan que no, el trauma de Carrot (que es equivalente a los flashbacks de los nakamas) ha ocurrido en el presente y es la raíz de todo lo que le viene aconteciendo al personaje más recientemente. Su trama ahora mismo se centra en la resolucion del conflicto que se abrió en Whole Cake y que es la base del desarrollo de su carácter y la voluntad que hereda de su mentor.

Para mí, hasta que todo esta situación no se haya solucionado, sigue siendo candidata a Mugiwara. Tendrá sus contras, como la presencia intermitente y el hecho de que no es la trama principal de la actual saga. Pero de momento, es la que va acumulando más papeletas, junto a Yamato y podríamos decir que también Momo.

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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por jal90 »

L909 escribió:
jal90 escribió:En especial Franky y Brook en sus correspondientes sagas, aunque no niego que Carrot está en una situación bastante cantosa de abandono narrativo.
Yo aquí no lo veo igual Jal. Para mí, Franky y Brook son por antonomasia "los aliados principales" de dichas sagas. Cosa que al menos, sí me hacía verles con el protagonismo adecuado. Y el simple hecho de que tengan exclusivamente capítulos sobre su respectivo flashback dentro de ellas, ya me hace indicativo de protagonismo. Donde creo que Carrot sí tuvo algo parecido en WC, pero en menor medida, aunque perfectamente válido para una posible unión. Ahora bien, el problema yo lo veo cuando aún siendo participe de las sagas actuales, su aparición (o importancia) ha ido en detrimento, cosa que sí es verdad, no pasó con el resto.
Sí, estoy de acuerdo en que lo más parecido a un argumento sólido por la vía del protagonismo sucedió en Whole Cake y no ahora que el personaje está dejado de lado. Es cierto que Franky y Brook son aliados principales, pero a lo que voy particularmente es a que la saga no va de ellos, no son los protagonistas que digamos. Tienen un enfoque protagónico dentro del arco durante un tiempo y luego pasan a ser comparsas. De hecho la trama de Brook se resuelve a mitad y luego su ayuda en la pelea de Moria y Oars es pura iniciativa suya, él ya se podía marchar. En cuanto a Franky, su trasfondo y motivaciones se ven accesorios al personaje-objetivo de la saga que es Robin, y considero que debería haber tenido más peso, aunque las circunstancias eran las que eran. El caso es que en su momento se podían ver claros como nakamas porque la saga concluía hacia su unión. Con Carrot estamos en unas eternas preliminares. No olvidemos que la opción de convertirse en miembro de la banda ni siquiera se ha planteado narrativamente. En ese sentido es donde veo la diferencia que hace complicada esta comparación, no tanto en temas de protagonismo. Creo que muchos de los que defendemos el Carrot for nakama tenemos que lidiar con el hecho de que aún tiene que plantearse la candidatura en el canon del manga y hacer un acto de fe y paciencia tremebundo xD

Obviamente, como está ahora Carrot me parece que nanay. Creo que la discrepancia más importante puede venir de lo que suponemos que va a ser el futuro del personaje. Mutaito por ejemplo cree que el personaje se va a mantener eternamente secundario y que está bien claro así, mientras yo opino que hay opciones de que no, por ejemplo en el hecho de que su enfrentamiento con Perospero no ha tenido un cierre narrativo.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por L909 »

Arteacher escribió: Estoy de acuerdo contigo. Es verdad que Carrot tiene aspectos que, si la comparamos con el desarrollo de los personajes que sí han acabado siendo nakamas, demuestran que aún tiene carencias o falta de desarrollo de algunas facetas.

Aún así, eso puede ser debido a la complexidad de las tramas actuales, que no se pueden comparar con las de Pre Timeskip, dónde no había el desarrollo de tantos frentes a la vez ni la implicación de tantos personajes.

También podríamos atribuir esa falta a la peculiaridad de su desarrollo, dado que es bastante diferente al típico esquema del nakama. Aunque algunos digan que no, el trauma de Carrot (que es equivalente a los flashbacks de los nakamas) ha ocurrido en el presente y es la raíz de todo lo que le viene aconteciendo al personaje más recientemente. Su trama ahora mismo se centra en la resolucion del conflicto que se abrió en Whole Cake y que es la base del desarrollo de su carácter y la voluntad que hereda de su mentor.

Para mí, hasta que todo esta situación no se haya solucionado, sigue siendo candidata a Mugiwara. Tendrá sus contras, como la presencia intermitente y el hecho de que no es la trama principal de la actual saga. Pero de momento, es la que va acumulando más papeletas, junto a Yamato y podríamos decir que también Momo.

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Sí, puede ser un buen punto, ya que a fin de cuentas estamos en un punto álgido donde es difícilmente destacar en caso de que no seas un Mugiwara o Supernova. Cabe decir, que aún así podría pasar algo parecido a Jinbe, dónde no destacó en gran parte de Marineford, pero fue totalmente determinante y necesario en ella. Aunque bien es cierto que al salvar directamente al protagonista, la acción al lector le hace crear un vínculo especial con este.

Y sí, a fin de cuentas, guste más o guste menos, acabe teniendo protagonismo o no, tiene un “recorrido hecho”, el cual hasta el final, le hace valedora de la posibilidad de unión. Donde ya debo decir a gusto personal, que si se uniera, espero que tenga su momento para que al menos a mí me haga crear un vínculo, y verla con ese “aura” especial de Mugi.
jal90 escribió: Sí, estoy de acuerdo en que lo más parecido a un argumento sólido por la vía del protagonismo sucedió en Whole Cake y no ahora que el personaje está dejado de lado. Es cierto que Franky y Brook son aliados principales, pero a lo que voy particularmente es a que la saga no va de ellos, no son los protagonistas que digamos. Tienen un enfoque protagónico dentro del arco durante un tiempo y luego pasan a ser comparsas. De hecho la trama de Brook se resuelve a mitad y luego su ayuda en la pelea de Moria y Oars es pura iniciativa suya, él ya se podía marchar. En cuanto a Franky, su trasfondo y motivaciones se ven accesorios al personaje-objetivo de la saga que es Robin, y considero que debería haber tenido más peso, aunque las circunstancias eran las que eran. El caso es que en su momento se podían ver claros como nakamas porque la saga concluía hacia su unión. Con Carrot estamos en unas eternas preliminares. No olvidemos que la opción de convertirse en miembro de la banda ni siquiera se ha planteado narrativamente. En ese sentido es donde veo la diferencia que hace complicada esta comparación, no tanto en temas de protagonismo. Creo que muchos de los que defendemos el Carrot for nakama tenemos que lidiar con el hecho de que aún tiene que plantearse la candidatura en el canon del manga y hacer un acto de fe y paciencia tremebundo xD

Obviamente, como está ahora Carrot me parece que nanay. Creo que la discrepancia más importante puede venir de lo que suponemos que va a ser el futuro del personaje. Mutaito por ejemplo cree que el personaje se va a mantener eternamente secundario y que está bien claro así, mientras yo opino que hay opciones de que no, por ejemplo en el hecho de que su enfrentamiento con Perospero no ha tenido un cierre narrativo.
De hecho estoy totalmente contigo en el punto de la "candidatura canon", ya que el momento donde empezó a plantearse la posibilidad de Yamato, fue cuando ésta pregunto directamente a Luffy. Y al menos con algo del estilo, sí parece que Oda está mínimamente planteándose la posibilidad.

Sobre lo último que comentas, a mí al menos, me ha hecho congeniar algo más con Peros y con Carrot, ya que para que siguiese abierta una posible línea narrativa en la que ésta adquiera protagonismo, esta era la vía. A parte le da ese margen de crecer tanto emocionalmente, como a nivel de poder.
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oscario
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por oscario »

Como ya hemos comentado algunas veces, también puede ser que la manera de narrar de Oda e hilar su historia haya cambiado con el paso de los años y las tramas, y que esto haya afectado a la manera de desarrollar o introducir al último nakama. No sería algo raro o descabellado ya que hemos visto que Oda ha cambiado sus formas en algunos aspectos (por ejemplo al narrar combates), por lo que puede ser perfectamente plausible que considere que el desarrollo que hizo con Carrot en Whole Cake ya fue suficiente para allanar el terreno de su unión.

Sin embargo, creo que si este acaba siendo el caso entiendo que pueda ser cuestionable, no sólo por lo polarizada que siempre ha sido la recepción de Carrot entre el público si no porque, igual que hay argumentos sólidos para pensar que el personaje se ha desarrollado para unirse, también con el paso de los años se han dado motivos para ir dudando de su hipotética unión (el hecho de que aún no se haya formalizado o tanteado canónicamente la idea o el gradual olvido del personaje a nivel narrativo entre otras).

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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por 0neZor0 »

Mutaito escribió:
Mochiman escribió:Es una lástima que la batalla de Carrot haya sido off-panel. Podríamos haber visto a Carrot luciéndose contra Peros, sin importar que perdiera al final. Con lo que hemos visto, no sabemos si la batalla estuvo igualada o Perospero lo tuvo fácil. Brook tampoco ganó a Ryuma, pero la batalla fue entretenida. Carrot, independientemente de que no la vea como nakama, se merece un poco de cariño por parte de Oda.
Estando Sanji como está desde hace una década, o Robin, o Smoker... creo que Carrot se tendría que poner a la cola del cariño.
Leyendo tu últimos post por qué debería cambiar exactamente con Carrot la forma en que Oda trato a TODOS los protagonistas (Mugiwaras) durante su unión, ya sea antes (zoro) o ahorita (Jimbe).
Por qué ella tiene que ser la diferente?

Por qué la unión de Jimbei es reciente, y Oda lo ha tratado desde Marineford hasta Wano con bastante protagonismo.

Y resulta que la que cumple este requisito de "protagonismo" es la mismísima hija de Kaido, YAMATO.
Oda le ha dado ese peso específico que tu mencionas que le falta a Carrot y que lo vea imposible.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por oker »

Mutaito escribió: En cualquier caso, con Carrot se me plantea la siguiente cuestión. Es obvio que ese foco y tratamiento de protagonista que han tenido todos los Sombreros no se va a producir con Carrot, porque no tiene ninguna vinculación especial con todo esto de los Emperadores ni con nada que venga más adelante.

Y si todo se reduce a eso, ¿por qué no la ha incluido ya? ¿Por qué no unirla al final de Whole Cake? ¿Qué necesita Oda que pase para unirla? Nada, no necesita nada salvo esa identificación protagonica que no ha llegado (ni va a llegar) y a la que tampoco tiene por qué ceñirse si va a romper sus patrones típicos. Por lo tanto, la única razón que justifica no haberla unido es que no la concibe como nakama, ni más, ni menos, y por eso no le da tratamiento de protagonista en ningún momento.
Debo leer otro manga. Que Carrot no tiene ninguna vinculación? Tiene una que viene de Roger(si, el anterior rey de los piratas) pasando por Pedro y llegando a ella.

En cuanto a porque no unió anteriormente si me parece un asunto a considerar. A mi lo único que se me ocurre es que estabamos en el proceso de hacer nakama a Jimbe y Oda no ha querido hacer dos nakamas a la vez pero no lo sabemos.
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por jal90 »

0neZor0 escribió:
Mutaito escribió:
Mochiman escribió:Es una lástima que la batalla de Carrot haya sido off-panel. Podríamos haber visto a Carrot luciéndose contra Peros, sin importar que perdiera al final. Con lo que hemos visto, no sabemos si la batalla estuvo igualada o Perospero lo tuvo fácil. Brook tampoco ganó a Ryuma, pero la batalla fue entretenida. Carrot, independientemente de que no la vea como nakama, se merece un poco de cariño por parte de Oda.
Estando Sanji como está desde hace una década, o Robin, o Smoker... creo que Carrot se tendría que poner a la cola del cariño.
Leyendo tu últimos post por qué debería cambiar exactamente con Carrot la forma en que Oda trato a TODOS los protagonistas (Mugiwaras) durante su unión, ya sea antes (zoro) o ahorita (Jimbe).
Por qué ella tiene que ser la diferente?

Por qué la unión de Jimbei es reciente, y Oda lo ha tratado desde Marineford hasta Wano con bastante protagonismo.

Y resulta que la que cumple este requisito de "protagonismo" es la mismísima hija de Kaido, YAMATO.
Oda le ha dado ese peso específico que tu mencionas que le falta a Carrot y que lo vea imposible.
Oda ha cambiado la forma de tratar a los candidatos/Mugis constantemente. No tiene nada que ver cómo se unió Zoro a cómo se unió Franky, o Robin, o Jinbe. Jinbe de hecho es en sí mismo una excepción como la copa de un pino: no sólo su rol más relevante argumentalmente hablando y la base de todo ocurrió en el pre-timeskip y sólo en el post-timeskip se sugirió su unión, sino que además se pospuso durante tres arcos una vez propuesto formalmente.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Mochiman »

0neZor0 escribió:
Mutaito escribió:
Mochiman escribió:Es una lástima que la batalla de Carrot haya sido off-panel. Podríamos haber visto a Carrot luciéndose contra Peros, sin importar que perdiera al final. Con lo que hemos visto, no sabemos si la batalla estuvo igualada o Perospero lo tuvo fácil. Brook tampoco ganó a Ryuma, pero la batalla fue entretenida. Carrot, independientemente de que no la vea como nakama, se merece un poco de cariño por parte de Oda.
Estando Sanji como está desde hace una década, o Robin, o Smoker... creo que Carrot se tendría que poner a la cola del cariño.
Leyendo tu últimos post por qué debería cambiar exactamente con Carrot la forma en que Oda trato a TODOS los protagonistas (Mugiwaras) durante su unión, ya sea antes (zoro) o ahorita (Jimbe).
Por qué ella tiene que ser la diferente?

Por qué la unión de Jimbei es reciente, y Oda lo ha tratado desde Marineford hasta Wano con bastante protagonismo.

Y resulta que la que cumple este requisito de "protagonismo" es la mismísima hija de Kaido, YAMATO.
Oda le ha dado ese peso específico que tu mencionas que le falta a Carrot y que lo vea imposible.
No sé si lo que comentas va por Mutaito o por mi :?
Pero de lo que he comentado a lo que tu dices hay un mundo. Solo digo que la subtrama de Carrot se merece un desarrollo y un cierre satisfactorio, como el del resto de personajes. Y encima recalco que no la veo como nakama...

Para una vez que defiendo a Carrot como personaje, la que se lía :lol:
Se nota que la pobre Carrot es muy odiada. Yo no quiero que sea mugi, pero sí que tenga un buen desarrollo y me gustaría que se uniera a la Gran Flota o sea aliada importante.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por 0neZor0 »

jal90 escribió:
0neZor0 escribió:
Mutaito escribió:
Estando Sanji como está desde hace una década, o Robin, o Smoker... creo que Carrot se tendría que poner a la cola del cariño.
Leyendo tu últimos post por qué debería cambiar exactamente con Carrot la forma en que Oda trato a TODOS los protagonistas (Mugiwaras) durante su unión, ya sea antes (zoro) o ahorita (Jimbe).
Por qué ella tiene que ser la diferente?

Por qué la unión de Jimbei es reciente, y Oda lo ha tratado desde Marineford hasta Wano con bastante protagonismo.

Y resulta que la que cumple este requisito de "protagonismo" es la mismísima hija de Kaido, YAMATO.
Oda le ha dado ese peso específico que tu mencionas que le falta a Carrot y que lo vea imposible.
Oda ha cambiado la forma de tratar a los candidatos/Mugis constantemente. No tiene nada que ver cómo se unió Zoro a cómo se unió Franky, o Robin, o Jinbe. Jinbe de hecho es en sí mismo una excepción como la copa de un pino: no sólo su rol más relevante argumentalmente hablando y la base de todo ocurrió en el pre-timeskip y sólo en el post-timeskip se sugirió su unión, sino que además se pospuso durante tres arcos una vez propuesto formalmente.
Lo se, solo comparo a los Mugiwaras antes de ser oficialmente miembros de la tripulación con lo que es Carrot.
No tanto las formas si no la importancia o las apariciones durante sus arcos de unión. Solo compara el número de capítulos que lleva Carrot en el manga y no se compara con NINGUNO, llámese Zoro, Robin, Franky, etc..
O acaso estoy mintiendo?


@mochima

Con Mutaito bro, lo mío no es que me caiga mal el personaje simplemente la veo como una Rebecca o un personaje que tiene una importancia pero solo en su trama y hasta ahí. No creo que sea Nakama. Yo no lo digo, si no el autor del manga y dios de este mundo Oda la ha off paneleado monumentalmente durante los arcos. Y no veo como se pueda unir tipo Brook durante su toquin en el piano, Franky y su entrega del barco y despedida de su familia, Chopper llorando con si flashback de fondo.

Osea no veo que eso pase con Carrot ni hoy ni en un futuro, y no creo que eso vaya a cambiar si siempre lo ha echó con todos los mugis.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por jal90 »

0neZor0 escribió:Lo se, solo comparo a los Mugiwaras antes de ser oficialmente miembros de la tripulación con lo que es Carrot.
No tanto las formas si no la importancia o las apariciones durante sus arcos de unión. Solo compara el número de capítulos que lleva Carrot en el manga y no se compara con NINGUNO, llámese Zoro, Robin, Franky, etc..
O acaso estoy mintiendo.
Supongo que te refieres a protagonismo en la trama, porque Carrot ha aparecido bastantes capítulos en el manga. Pero bueno, que no estoy en desacuerdo con ese hecho de que necesita más presencia en la narrativa para ser algo sólido.

Y ahora que estamos a esto, por cierto. Si se une Yamato tal cual está ahora será otra excepción de excepciones. Creo que al final lo importante es que haya enfoque, pero puede ser cualquier enfoque mientras llegue a ese punto.
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