Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

[Grouchox]

Argumentar que Chopper morirá por que ha alcanzado el límite de la esperanza de vida de un reno.

En un manga donde Nekomumashi se pasa por los inmencionables la esperanza de vida de los gatos.

Es mas una opinión, que un dato.

Bastante racista eso que dices eh. Los minks son humanos, igual que los gyojin.

Argumentar que Chopper morirá por que ha alcanzado el límite de la esperanza de vida de un reno.

En un manga donde Nekomumashi se pasa por los inmencionables la esperanza de vida de los gatos.

Es mas una opinión, que un dato.

Neko no es un gato en si, recuerda es un mink, aparte no entiendo como quieren aplicar lo de la vida real a un manga donde hay islas en el cielo o donde una isla se puede convertir en un barco, aparte siempre hay casos donde X animal, supera su esperanza de vida promedio.

Pero en fin, llegara el final del manga y seguiran pensando que Law o Marco ocuparan la posición de Chopper, ellos dos serán muy fuerte, pero no encajan en la banda.

Solo se que el tiempo os hará tragar sus palabras.

[Mochiman]

Argumentar que Chopper morirá por que ha alcanzado el límite de la esperanza de vida de un reno.

En un manga donde Nekomumashi se pasa por los inmencionables la esperanza de vida de los gatos.

Es mas una opinión, que un dato.

Bastante racista eso que dices eh. Los minks son humanos, igual que los gyojin.

Ehh, los minks y gyojin no son humanos. El tema del racismo contra los gyojin era, precisamente, que no tenían los mismo derechos que los humanos y eran vistos como inferiores. Es decir, son seres inteligentes que deberían tener los mismos derechos que los humanos, pero no son humanos.

[Grouchox]

Argumentar que Chopper morirá por que ha alcanzado el límite de la esperanza de vida de un reno.

En un manga donde Nekomumashi se pasa por los inmencionables la esperanza de vida de los gatos.

Es mas una opinión, que un dato.

Bastante racista eso que dices eh. Los minks son humanos, igual que los gyojin.

Ehh, los minks y gyojin no son humanos. El tema del racismo contra los gyojin era, precisamente, que no tenían los mismo derechos que los humanos y eran vistos como inferiores. Es decir, son seres inteligentes que deberían tener los mismos derechos que los humanos, pero no son humanos.

Claro, ahora lo entiendo. Es el mismo caso que los negros en Estados Unidos antes del 63.

[Mochiman]

Ehh, los minks y gyojin no son humanos. El tema del racismo contra los gyojin era, precisamente, que no tenían los mismo derechos que los humanos y eran vistos como inferiores. Es decir, son seres inteligentes que deberían tener los mismos derechos que los humanos, pero no son humanos.

Claro, ahora lo entiendo. Es el mismo caso que los negros en Estados Unidos antes del 63.

Supongo que solo estás trolleando

Los gyojin y minks no son humanos porque son líneas evolutivas distintas. Los primeros son peces que han evolucionado y los minks son animales inteligentes. Las únicas razas que parecen tener una línea evolutiva común son las tribus de brazos largos, tres ojos, etc.

[Grouchox]

Ehh, los minks y gyojin no son humanos. El tema del racismo contra los gyojin era, precisamente, que no tenían los mismo derechos que los humanos y eran vistos como inferiores. Es decir, son seres inteligentes que deberían tener los mismos derechos que los humanos, pero no son humanos.

Claro, ahora lo entiendo. Es el mismo caso que los negros en Estados Unidos antes del 63.

Supongo que solo estás trolleando

Los gyojin y minks no son humanos porque son líneas evolutivas distintas. Los primeros son peces que han evolucionado y los minks son animales inteligentes. Las únicas razas que parecen tener una línea evolutiva común son las tribus de brazos largos, tres ojos, etc.

Ahá, sí. Oda no está de acuerdo contigo.

Wanda: ¿Especie…? Tal vez piense eso alguien que no haya conocido a OTROS MINKS.
Desde nuestros punto de vista,
serías “minks monos” con poco pelo… una raza de la misma especie. Juzgamos individualmente a quien odiar.
Estamos orgullosos del mink que cubre todo nuestro cuerpo,
pero no son pocos los que se ven atraídos por la belleza del “Lesser Mink”.

Nota traducción: “Mink” aparece como lectura para “completamente peludo” y “Lesser Mink” para “escasamente peludo”

[Mochiman]

Ahá, sí. Oda no está de acuerdo contigo.

Wanda: ¿Especie…? Tal vez piense eso alguien que no haya conocido a OTROS MINKS.
Desde nuestros punto de vista,
serías “minks monos” con poco pelo… una raza de la misma especie. Juzgamos individualmente a quien odiar.
Estamos orgullosos del mink que cubre todo nuestro cuerpo,
pero no son pocos los que se ven atraídos por la belleza del “Lesser Mink”.

Nota traducción: “Mink” aparece como lectura para “completamente peludo” y “Lesser Mink” para “escasamente peludo”

Con esa frase Wanda solo quería decir que para ellos los minks y humanos son iguales y tiró por tierra los prejuicios que tenían al llegar a Zou de que los minks odiaban a los humanos. Pero de eso a decir que humanos = minks hay un trecho. Decir eso es como decir que Yoda o Chewbacca son humanos solo por ser especies inteligentes como los humanos.

[Rainex]

Ehh, los minks y gyojin no son humanos. El tema del racismo contra los gyojin era, precisamente, que no tenían los mismo derechos que los humanos y eran vistos como inferiores. Es decir, son seres inteligentes que deberían tener los mismos derechos que los humanos, pero no son humanos.

Claro, ahora lo entiendo. Es el mismo caso que los negros en Estados Unidos antes del 63.

Supongo que solo estás trolleando

Los gyojin y minks no son humanos porque son líneas evolutivas distintas. Los primeros son peces que han evolucionado y los minks son animales inteligentes. Las únicas razas que parecen tener una línea evolutiva común son las tribus de brazos largos, tres ojos, etc.

Estoy en desacuerdo con lo que expones. O por lo menos con el 50% de lo que expones (Ya que con el otro 50% no existe evidencia aún).

Muchas veces en One Piece se usa el término tribu para subespecies del humano (Tribu de los piernas largas, la tribu caníbal, y para tu sorpresa la tribu de los minks), aunque en el caso de los minks esto es solo evidencia circunstancial, sin embargo, en los casos de los Gyojin existe evidencia sólida de que las "Especies" de los humanos y Gyojin no están alejadas genéticamente, ya que puede procrear juntos, ejemplo Dellinger que es un mestizo entre humano y Gyojin, y también están los Wotans que son mestizos entre gigante y Gyojin, por lo cual no pueden estar alejados genéticamente. (No hay aún ejemplo de mestizos de los minks).

Pero volviendo al tema que nos procede, y alinear un poco el tema...

¿Realmente matarían a un Mugiwara para incluir personajes como Marco o Law? En lo personal creo que ninguna muerte ocurrirá hasta tener la tripulación completa, ¿por qué se debe conseguir esa meta primero antes de matar a alguien?, Pues porque si se llegarán a unir nuevos personajes posterior a la muerte de un Nakama, el nuevo tripulante no tendría esa sensación de perdida, por lo cual no veo posible la muerte de alguien hasta que el mismo Oda deje explícitamente plasmado que la tripulación está completa.

Añado:

De momento las únicas uniones lógicas son:
- Yamato: Pienso que es la que tiene más papeletas de poder unirse.
- Carrot: Relegada a un segundo plano, a menos que haga algo impactante o importante para la trama, creo que seguirá como ha estado en todo Wano, como un personaje secundario (Podría ser una aliada fuerte a futuro).

[Grouchox]

Ahá, sí. Oda no está de acuerdo contigo.

Wanda: ¿Especie…? Tal vez piense eso alguien que no haya conocido a OTROS MINKS.
Desde nuestros punto de vista,
serías “minks monos” con poco pelo… una raza de la misma especie. Juzgamos individualmente a quien odiar.
Estamos orgullosos del mink que cubre todo nuestro cuerpo,
pero no son pocos los que se ven atraídos por la belleza del “Lesser Mink”.

Nota traducción: “Mink” aparece como lectura para “completamente peludo” y “Lesser Mink” para “escasamente peludo”

Con esa frase Wanda solo quería decir que para ellos los minks y humanos son iguales y tiró por tierra los prejuicios que tenían al llegar a Zou de que los minks odiaban a los humanos. Pero de eso a decir que humanos = minks hay un trecho. Decir eso es como decir que Yoda o Chewbacca son humanos solo por ser especies inteligentes como los humanos.

Aclárate. ¿Wanda dice que los humanos y minks son iguales o no?

Claro, ahora lo entiendo. Es el mismo caso que los negros en Estados Unidos antes del 63.

Supongo que solo estás trolleando

Los gyojin y minks no son humanos porque son líneas evolutivas distintas. Los primeros son peces que han evolucionado y los minks son animales inteligentes. Las únicas razas que parecen tener una línea evolutiva común son las tribus de brazos largos, tres ojos, etc.

Estoy en desacuerdo con lo que expones. O por lo menos con el 50% de lo que expones (Ya que con el otro 50% no existe evidencia aún).

Muchas veces en One Piece se usa el término tribu para subespecies del humano (Tribu de los piernas largas, la tribu caníbal, y para tu sorpresa la tribu de los minks), aunque en el caso de los minks esto es solo evidencia circunstancial, sin embargo, en los casos de los Gyojin existe evidencia sólida de que las "Especies" de los humanos y Gyojin no están alejadas genéticamente, ya que puede procrear juntos, ejemplo Dellinger que es un mestizo entre humano y Gyojin, y también están los Wotans que son mestizos entre gigante y Gyojin, por lo cual no pueden estar alejados genéticamente. (No hay aún ejemplo de mestizos de los minks).

Correcto. Ergo los gyojin son humanos.
Hay posibilidades de que personajes que conocemos sean híbridos entre humanos y minks (Merry, Masira y Shoujo podrían serlo). Si no ha habido casos evidentes es debido al aislamiento de los minks.

[Mochiman]

Con esa frase Wanda solo quería decir que para ellos los minks y humanos son iguales y tiró por tierra los prejuicios que tenían al llegar a Zou de que los minks odiaban a los humanos. Pero de eso a decir que humanos = minks hay un trecho. Decir eso es como decir que Yoda o Chewbacca son humanos solo por ser especies inteligentes como los humanos.

Aclárate. ¿Wanda dice que los humanos y minks son iguales o no?

Iguales a ojos de los minks, es decir, que no los consideran seres inferiores y, por lo tanto, no son racistas con los humanos. Pero son especies distintas.

¿En serio crees que los gyojin, sirenas, gigantes, minks y tontattas son humanos? Porque me parece estúpida tu afirmación. Entonces, ¿si un gyojin es humano y Luffy es un humano, es Luffy un gyojin?

[Grouchox]

Con esa frase Wanda solo quería decir que para ellos los minks y humanos son iguales y tiró por tierra los prejuicios que tenían al llegar a Zou de que los minks odiaban a los humanos. Pero de eso a decir que humanos = minks hay un trecho. Decir eso es como decir que Yoda o Chewbacca son humanos solo por ser especies inteligentes como los humanos.

Aclárate. ¿Wanda dice que los humanos y minks son iguales o no?

Iguales a ojos de los minks, es decir, que no los consideran seres inferiores y, por lo tanto, no son racistas con los humanos. Pero son especies distintas.

Tienes un diálogo de Wanda diciendo que minks y humanos son iguales, pero nada, como son distintos de aspecto ya no pueden ser humanos.
Tienes ejemplos de híbridos entre "humanos", gyojin y sirenas, pero nada, como son distintos de aspecto ya no pueden ser humanos.

¿En serio crees que los gyojin, sirenas, gigantes, minks y tontattas son humanos? Porque me parece estúpida tu afirmación. Entonces, ¿si un gyojin es humano y Luffy es un humano, es Luffy un gyojin?

¿Es Luffy un brazos-largos?

[Mochiman]

Tienes un diálogo de Wanda diciendo que minks y humanos son iguales, pero nada, como son distintos de aspecto ya no pueden ser humanos.
Tienes ejemplos de híbridos entre "humanos", gyojin y sirenas, pero nada, como son distintos de aspecto ya no pueden ser humanos.

Esta es la definición de híbrido:
Híbrido: “Que procede de la unión de dos individuos de un mismo género pero de especies diferentes.”

Si todas las razas fantásticas de One Piece son humanos, ¿Qué son los humanos “normales”? Es que lo que dices no tiene ningún sentido. Hablas como si Wanda fuera una experta bióloga, antropóloga o algo.

Los minks y gyojin podrían ser del mismo género que los humanos (como los homo erectus o neandertales para nosotros), pero son especies distintas a los humanos.

[Grouchox]

Tienes un diálogo de Wanda diciendo que minks y humanos son iguales, pero nada, como son distintos de aspecto ya no pueden ser humanos.
Tienes ejemplos de híbridos entre "humanos", gyojin y sirenas, pero nada, como son distintos de aspecto ya no pueden ser humanos.

Esta es la definición de híbrido:
Híbrido: “Que procede de la unión de dos individuos de un mismo género pero de especies diferentes.”

No es verdad. Busques donde busques encuentro esta misma definición: Un híbrido es el organismo vivo animal o vegetal procedente del cruce de dos organismos por la reproducción sexual de razas, especies o subespecies distintas

Si todas las razas fantásticas de One Piece son humanos, ¿Qué son los humanos “normales”? Es que lo que dices no tiene ningún sentido. Hablas como si Wanda fuera una experta bióloga, antropóloga o algo.

Los minks y gyojin podrían ser del mismo género que los humanos (como los homo erectus o neandertales para nosotros), pero son especies distintas a los humanos.

Pues eso, humanos "normales"

Si son de la misma especie no son híbridos listillo Solo hace falta que busques en la RAE.

Te lo repito, los minks y gyojin podrían ser del mismo género que los humanos (como los homo erectus o neandertales para nosotros), pero son especies distintas a los humanos.

Y hasta aquí he llegado con esta discusión.

Ah, la RAE, olvidé esa gran obra sobre biología.
Pocas mulas has visto en tu vida amigo.

[Mochiman]

Tienes un diálogo de Wanda diciendo que minks y humanos son iguales, pero nada, como son distintos de aspecto ya no pueden ser humanos.
Tienes ejemplos de híbridos entre "humanos", gyojin y sirenas, pero nada, como son distintos de aspecto ya no pueden ser humanos.

Esta es la definición de híbrido:
Híbrido: “Que procede de la unión de dos individuos de un mismo género pero de especies diferentes.”

No es verdad. Busques donde busques encuentro esta misma definición: [url=https://es.wikipedia.org/wiki/H%C3%ADbr ... og%C3%ADa)]Un híbrido es el organismo vivo animal o vegetal procedente del cruce de dos organismos por la reproducción sexual de razas, especies o subespecies distintas[/url

Si son de la misma especie no son híbridos listillo Solo hace falta que busques en la RAE.

Te lo repito, los minks y gyojin podrían ser del mismo género que los humanos (como los homo erectus o neandertales para nosotros), pero son especies distintas a los humanos.

Y hasta aquí he llegado con esta discusión.

Que tengas un buen día

[Baxtrey]

Solo se que el tiempo os hará tragar sus palabras.

Seré sincero, no creo que tu estes hablando en serio de que Chopper morirá, hasta me rio un montón con todas las teorías, de que algún mugiwara morirá sin cumplir sus sueños.

Y encima que lo hagan, cuando vemos que Chopper esta defiendo la etica de un medico y mira como abofeteo a Queen, por usar virus como armas letales.

Y lo peor de todo, es que se olvidan del Doc Q, que viene siendo similar a Queen, o sea a pesar de ser un doctor, le da manzanas explosivas a las personas, es alguien que va en contra de todo lo que Chopper es, y por eso ese vs, esta confirmado.

[Rainex]

Yo creo que aquí tienen un error conceptual bastante grande "Humano" no es una especie, ni raza, es un concepto entregado a la especie Homo Sapiens y a sus antepasados (Directos o indirectos), puesto que en la ciencia y biología se le suele decir "Primeros humanos" a los seres pertenecientes a la rama del Homo Habilis, Ergaster, entre otros. Por tanto, mientras no se especifique la especie a la que pertenecen los humanos del mundo de One Piece, si se les puede decir humanos a otras especies o subespecies del mundo de One Piece, ya que no sabemos si los Gyojin, Ningyo, Kyojin, etc son subespecies de los humanos o de un antepasado común.

Por lo general se entiende que los humanos son como tal por las siguientes características:

1.- Posee capacidad de razonamiento y conciencia.
2.- Tiene consciencia de la muerte.
3.- Es un ser social.
4.- Se organiza en grupos sociales que generan un código ético para la supervivencia del grupo.
5.- Se comunica mediante el lenguaje.
6.- Se expresa simbólicamente por medio de la cultura (arte, religión, hábitos, costumbres, vestido, modelos de organización social, etc).
7.- Expresa su sexualidad mediante el erotismo.
8.- Posee libre albedrío, es decir, voluntad propia.
9.- Tiene capacidad para el desarrollo tecnológico.
10.- Tiene capacidad para la empatía.
11.- Su intervención en el medio ambiente causa impacto ecológico.

Según estás características todos los anteriormente mencionados son humanos.

Si entiendes que los humanos son una raza en si, claramente no es lo mismo que un Gyojin, como asi los Gyojin no son lo mismo que un Ningyo, etc...

Pero bueno, después del mucho texto que acabo de exponer para ojalá terminar el debate sin sentido que estamos llevando en este minuto, ¿Cómo esto afecta a la posible unión de Yamato?