Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
Avatar de Usuario
Stupifed
Recluta Privado de Segunda
Recluta Privado de Segunda
Mensajes: 107
Registrado: Mar May 18, 2021 2:29 am

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Stupifed »

yoio66 escribió:Visto que no se comentó, en la viñeta donde Sanji golpea a Queen este se defiende con haki, bien, la cosa es el dibujo de patrón en llamas que Oda sólo dibuja a quienes además tienen haki del conquistador

Si también lo pude ver, pero mas que haki del conquistador, creo que tiene relaciona con la combinación de Fruta + Haki de armadura (como lo que hace Luffy en G4 para ser duro y blando a la vez o Katakuri para ser duro y pegajoso al mismo tiempo).
Creo que esa es la razón del patrón de flamas espirales, pero no se descarta que los comandantes de Yonkou tengan HC (colo lo tiene Raileigh, Katakuri y con altas probabilidades Zoro y Sanji)

Big Mom también mostro este patrón, pero al ser su fruta una paramecia especial, quizas cuando ella combina su Fruta + Haki en vez de absorber almas, puede absorber Haki (voluntad) (como cuando Luffy la golpeo en G4 y esta al bloquear le quito la transformacion que requiere Haki)

Cabe destacar que en la viñeta de Queen mostrando su Haki, su brazo ademas del patron de espirales, tambien parece estar cuadrado como el de Katakuri cuando usaba su armamento avanzado.

Se vienen buenos versos para las 2 alas!
Última edición por Stupifed el Vie Ago 27, 2021 10:12 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Ichibujin
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2225
Registrado: Vie Jun 28, 2013 2:50 pm
Edad: 35

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Ichibujin »

Pecados de fanboy escribió:Todo vale cuando se es espadachín.
Mihawk> Shanks/ Fujitora/ Big Mom....

@Ichibujin debes estar contento LOL
Ya que lo mencionas, pensé lo contrario :lol:
Esa "conversación" me pareció bastante random. El comentario de Zoro (Cuando le dice "Nunca declaraste ser un espadachín") me descolocó un poco. :silencio: Así que esperaré a leer otras traducciones.
Super Salami escribió:Ya sabemos como es esto y las vueltas que puede dar, y que luego esté totalmente equivocado, pero por ahora veo absurda esa teoría de Sanji --->Lunaria, y que decir, que tampoco me gustaría, se me antoja que es forzar a que Sanji sea descendiente de una raza recién descubierta, casi por la cara.
Creo que algunas de las teorías sobre que Sanji no sea un "experimento fallido" tienen como propósito explicar porque Sanji puede usar tanto fuego. Es solo eso. Ahora algunos parecen inclinarse a la idea de que Sanji tenga relación con los Lunarian solo para que ese comentario tenga un "doble sentido". Aunque diría que entre las teorías express que se barajan, que sea descendiente de esa raza está en el fondo del barril. Judge podría haber usado solo el "factor de linaje" de los Lunarians en Sanji y ahí estaría la explicación de sus poderes.
Yo solo ruego para que eso de que el cuerpo de Sanji se siente extraño no se convierta en una excusa para que quede "fuera de combate" después de pelear con Queen.
Baxtrey escribió:Leyendo el spoiler, pensé que se refería a Ryuma con respeto a que el y Zoro son como dos gotas de agua, pero al final, solo es que Zoro es parecido a Shimotsuki Ushimaru, aunque es una traducción que leí, lo mejor será esperar el domingo, para verificar bien.
El título parece, como muchas veces ocurre, referenciar varios aspectos.
-Zoro & Sanji se muestran como "iguales".
-Zoro & Ushimaru, parece ser la referencia más literal.
-Zoro & Ryuma, por la cuestión de que ambos tenían un ojo.
-Momo & Kaidou, por ser "dragones gigantes"
-Momo & ¿Oden?, en su aspecto humano.
-Bonus Meme, Inu & Neko.
oker escribió:
Arteacher escribió:De momento, por la información que tenemos, sigue siendo posible. Ushimaru, al ver que Orochi estaba ganando la guerra, pudo decidir enviar a su mujer embarazada al único refugio que sabía que sería 100% seguro: Isla Shimotsuki. Allí pudo haber nacido Zoro y aun sería factible y concordaria con todo.
:wave:
Quizá estoy equivocado pero yo creía que se dijo que era del East Blue y por lo tanto interpreté que nació alli. Pero si no es 100% seguro podría ser lo que dices y Roronoa el apellido de su madre, por ejemplo.
Es como dice @Arteacher, no hay ninguna confirmación explícita de que Zoro haya nacido en el East Blue.
Pero en mi opinión lo que debería ser más importante, no es donde hayan parido a Zoro sino el motivo por el que se apellide Roronoa.
Una de las teorías más populares era que la madre de Zoro sea Shimotsuki (hermana de Ushimaru). Así Zoro podría ser descendiente de Ryuma, sin ser hijo de Ushimaru.

Chequeando la wiki, parecería que Oda todavía no se refirió a Koushirou o Kuina como "Shimotsuki Kuina" o "Shimotsuki Koushirou", así que hay una pequeña chance de que esa aldea haya servido como una especie de refugio para personas de Wano.
Pero si fuera algo así de simple, entonces entraríamos en el terreno de "Le cambian el apellido para protegerlo" y lo ocultan en una aldea que literalmente lleva el nombre de su familia. :idiota:
Imagen
東一番の悪
Avatar de Usuario
Baxtrey
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5220
Registrado: Jue Nov 01, 2018 5:34 am
Ubicación: Ciudad Descanso
Edad: 27
Género:

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Baxtrey »

Ichibujin escribió:El título parece, como muchas veces ocurre, referenciar varios aspectos.
-Zoro & Sanji se muestran como "iguales".
-Zoro & Ushimaru, parece ser la referencia más literal.
-Zoro & Ryuma, por la cuestión de que ambos tenían un ojo.
-Momo & Kaidou, por ser "dragones gigantes"
-Momo & ¿Oden?, en su aspecto humano.
-Bonus Meme, Inu & Neko.
La traducción que lei hacia mas referencia a Zoro y Ushimaru como dos gotas de agua y creo que fue mas en el factor fisico, aunque tambien me abrió una posibilidad al estilo de pelea de Ushimaru sea igual al de Zoro, con un estilo 3 espadas.

Por eso ando algo confundido, hasta ahora nunca hemos visto a andie usar un estilo de 3 espadas a excepción de Zoro, yo siento que lo mejor sería esperar la traducción oficial, para ver por donde anda las cosas.
La "soledad" ya no forma parte de mi vocabulario ". - Brook
Avatar de Usuario
Stupifed
Recluta Privado de Segunda
Recluta Privado de Segunda
Mensajes: 107
Registrado: Mar May 18, 2021 2:29 am

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Stupifed »

oker escribió:
Axel_00 escribió:Leído el capítulo me queda claro que sanji no es un humano normal

También que zoro es hijo de shimotsuki ushimaru y también descendiente de ryuma por ende zoro es familia de kuina y de yasuie

Pienso que zoro no sabe de sus origenes y me queda la duda de donde sale el apellido roronoa

Pd pedazo de capitulo
Complicado que sea hijo de Shimotsuki Ushimaru habiendo nacido en el East Blue.
No es complicado, primero por que no se sabe donde nacio Zoro, en el EB se sabe que crecio pero no que nacio.

Ademas la edad de Zoro (21) esta dentro del rango de años desde que Orochi y Kaido comenzaron con la tirania e invasión de Wano (unos 25 años, ya que comenzo 5 años antes de la muerte de Oden).

Dado el contexto de fronteras cerradas y que ningun habitante podia salir de Wano, no seria de extrañar que Ushimura hubiese encontrado una forma de sacar a su hijo de Wano para que no creciera en la tiranía y con la esperanza de que algún día contribuyera a liberar Wano. Es totalmente verosimil que sea padre de Zoro.

El apellido Roronoa quizas puede ser explicado por la madre como el caso de Ace para que los piratas de Kaido no reconocieran a un descendiente del Daimyo en el extranjero o quizas algún apellido genérico o con algún significado.
Avatar de Usuario
Mellorinego
Cabo
Cabo
Mensajes: 346
Registrado: Vie Mar 04, 2016 11:39 am
Ubicación: Isla Sogeki
Edad: 42
Género:

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Mellorinego »

Quiero mucho a los vainas rojas en este capítulo y arde Sanji, siempre.
Imagen
Avatar de Usuario
Jakou
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1723
Registrado: Mié Jul 22, 2009 4:07 pm

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Jakou »

Stupifed escribió:
oker escribió:
Axel_00 escribió:Leído el capítulo me queda claro que sanji no es un humano normal

También que zoro es hijo de shimotsuki ushimaru y también descendiente de ryuma por ende zoro es familia de kuina y de yasuie

Pienso que zoro no sabe de sus origenes y me queda la duda de donde sale el apellido roronoa

Pd pedazo de capitulo
Complicado que sea hijo de Shimotsuki Ushimaru habiendo nacido en el East Blue.
No es complicado, primero por que no se sabe donde nacio Zoro, en el EB se sabe que crecio pero no que nacio.

Ademas la edad de Zoro (21) esta dentro del rango de años desde que Orochi y Kaido comenzaron con la tirania e invasión de Wano (unos 25 años, ya que comenzo 5 años antes de la muerte de Oden).

Dado el contexto de fronteras cerradas y que ningun habitante podia salir de Wano, no seria de extrañar que Ushimura hubiese encontrado una forma de sacar a su hijo de Wano para que no creciera en la tiranía y con la esperanza de que algún día contribuyera a liberar Wano. Es totalmente verosimil que sea padre de Zoro.

El apellido Roronoa quizas puede ser explicado por la madre como el caso de Ace para que los piratas de Kaido no reconocieran a un descendiente del Daimyo en el extranjero o quizas algún apellido genérico o con algún significado.
Se me hace muy complicado que un recién nacido pudiese salir de Wano y llegar a la Villa Shimotsuki, que está en el East Blue, traspasando para ello todo el Nuevo Mundo y Paraíso, la verdad. Y la opción del Calm Belt la descarto porque viene siendo aún peor.

Habrá que ver como lo justifica Oda.
Avatar de Usuario
11SuiGeneris11
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1618
Registrado: Vie Mar 23, 2012 9:21 pm

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por 11SuiGeneris11 »

oker escribió:
-Ichigo- escribió:bueno, al parecer denegadas las ayudas, asi que si será un 2 vs 2, no 1 vs 1 para ambos.- una lastima, los podrian haber derrotado con solvencia si permitieran a los vainas participar, no serian una carga ni nada por el estilo como lei en alguna traduccion.
Lo justo es que si a los Tobirropo Oda "no les permitió" luchar con ayuda pase lo mismo ahora.
No sé si he entendido bien y me estoy liando, pero si te refieres a que para derrotar a los Tobiroppo los Mugiwara no tuvieron ayuda, me parece que eso está de lejos de ser así. Contra Ulti y Page One sí hubo ayuda y bastante. Contra Black María es verdad que no hay ayuda de aliados, pero fue 2 vs 1 a ratos. Al final, de los 5 TR, con 2 hubo ayuda externa y con uno hubo ventaja numérica. Por no hablar del tema Gifters que cambian bando, pero bueno, eso es algo poco significativo y también se podría hablar entonces de las bandas enemigas que entorpecían a Franky y Jimbe. Pero en el resto, sí hay handicaps.
Avatar de Usuario
Jake Wu Long
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2395
Registrado: Mié Ago 28, 2019 8:34 am

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Jake Wu Long »

Que bueno que los que subestimaban a King en fuerza en capítulos pasados y durante todo el arco, hoy miran con respeto y titubean antes de comentar algo en su contra.

Solo era cosa de esperar (como siempre).
Imagen
¡No quiero conquistar nada! ¡Es solo que la persona con más libertad de todos los mares es el rey de los piratas!
Avatar de Usuario
elrayogb
Sargento
Sargento
Mensajes: 636
Registrado: Lun Sep 23, 2013 9:20 pm
Ubicación: Santiago
Edad: 32

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por elrayogb »

Lo complicado de Sanji no es que solo use fuego. Es fuego CONCENTRADO. Literalmente emula un cigarro en sus piernas.

Independiente de crear fuego de la nada, esta habilidad va más allá que (por ejemplo) escupir o lanzarlo. Está concentrado en un punto específico y esa es la particularidad. No lo puede lanzar (por ahora) ni convertirlo en otras formas.

Yo creo que de ahí saldrá la explicación de todo
Avatar de Usuario
guneruh
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 270
Registrado: Jue Jun 24, 2021 6:21 am
Ubicación: Reino Unido
Edad: 35
Género:

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por guneruh »

Pirata del sol escribió:

No, no, no. En absoluto es así. Nadie forzó a que Pedro se suicidase.
Si no recuerdo mal Pedro lucha con una combinación de sus habilidades raciales y el uso de espada, la utilización de la pirotecnia no entra dentro de su repertorio de combate (o al menos, no trasciende más allá que de la anécdota)
Las bombas que autodetona Pedro no las tenía por uso o por casualidad; Pedro deliberadamente y muchísimo antes de comenzar la batalla, de manera unilateral y privada decide forrarse de explosivos con la intención de hacerlos explotar.

Perosperos es apenas una víctima circunstancial del desequilibrado de Pedro. El hijo de BM se encontraba en el lugar equivocado en el momento equivocado. Si cualquier otro hermano de Perosperos hubiese estado en su lugar, Pedro igualmente habría detonado las bombas, PORQUE ESE ERA EL PLAN DE PEDRO, REVENTARSE. Si hubiese estado alli cualquier otro, ahora todos los minks estaría furiosos con ese otro.

Pedro se ofrece a ir a rescatar a Santi.
Pedro sabe a dónde va.
Pedro se ponen las bombas el solito.
Pedro se detona, porque es lo que había planeado.

Perosperos que lo único que quería era ir a la boda de su hermana, comerse una tarta y echar el día con la familia, acaba metido en una persecución de los gamberros que arruinan el evento y desquician a su madre, para terminar perdiendo un brazo por culpa de un kamikaze.
No es justo para él, la verdad.

Mira, mi opinión personal es que es una guerra entre piratas, lo normal es que muriesen más, y precisamente reitero que por eso, dicho sacrificio sus compañeros lo ven como un "asesinato" por parte de Perospero. Ponte a pensar en una guerra real, donde vas con tu batallón de compañeros a un campo de batalla, por ahora la misión va bien, pero en el bando contrario atrapan a parte de tu batallón y fusilan a algunos. Quizás a ti te la sude y digas "oooh no, es que estamos en una guerra y ellos decidieron morir". Pero muy probablemente tus compañeros si tengan sed de venganza y quieran hacer "justicia". Es un sentimiento muy humano y si no lo pillas igual eres psicópata, pero vamos, yo COMPRENDO perfectamente que los mink lo vean así.

Te guste o no, Perospero es responsable directo del sacrificio de Pedro. Ellos bien podrían haber dejado a los sombrero de paja escapar, no crees? Digo, arruinaron la boda sí, pero repito, ELLOS empezaron la guerra secuestrando a Sanji. ELLOS persiguieron a los mugis aunque estos no hubiesen matado A NADIE.

No entiendo cómo puedes defender el punto de vista de quienes son los principales causantes de todo el lío (BM, Perospero, Katakuri y toda la tripulación nazi de big mom)

Es que me hace muchísima gracia que pintes a Perospero como un alma cándida, vemos el mismo manga bro?

Porque te reitero y te repito que la boda de su hermana fue FORZADA, te recuerdo que les importa una mierda "Su hermana" y la usan como los talibanes usan a las mujeres con matrimonios concertados. Te recuerdo que dicha tarda la hicieron con ingredientos que roban y explotan a base de ESCLAVITUD y ASESINATOS en el mundo entero.

Dichos "gamberros" fueron a RESCATAR a su amigo de su familia de nazis y los piratas de BM que como ya te dije, son unos putos psicópatas. Arruinan el evento que otra vez repito FUE FORZADO, desquician a su madre? Su madre es la peor de todos los psicópatas de One Piece al nivel de Doffy, te recuerdo que esa puta loca se comió a su "madre" a sus "amigos", esa puta loca destruyó Elbaf, esa puta loca mata gente para robarles el alma y usarla en seres inanimados, y tiene a toda su nación atemorizada cual dictadora fascista, y él pierde un brazo mientras se recochinea de que todos iban a morir... En serio, me asusta tu manera de ver el mundo. Y espero que ahora no me justifiques a BM con sus traumas, porque te repito, en la vida real la mayoría de asesinos en serie y psicópatas también tienen traumas y eso no les exculpa de ser unos enfermos mentales asesinos.

Por ponerte un ejemplo, defenderías a Ted Bundy? defenderías a Luka Magnotta (el asesino de 1 lunatic 1 ice pick q tb mataba gatitos)... digo, porque como "sufrieron bullying" pobrecitos no? que mala la poli al atraparlos!! como se atreven a ir en contra de psicópatas? ellos solo querían pasar un ratito en su jardin violando cadaveres...
Última edición por guneruh el Sab Ago 28, 2021 1:08 am, editado 3 veces en total.
Avatar de Usuario
Premonitium
Sargento
Sargento
Mensajes: 611
Registrado: Lun Jul 08, 2019 5:46 pm

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Premonitium »

Stupifed escribió:
yoio66 escribió:Visto que no se comentó, en la viñeta donde Sanji golpea a Queen este se defiende con haki, bien, la cosa es el dibujo de patrón en llamas que Oda sólo dibuja a quienes además tienen haki del conquistador

Si también lo pude ver, pero mas que haki del conquistador, creo que tiene relaciona con la combinación de Fruta + Haki de armadura (como lo que hace Luffy en G4 para ser duro y blando a la vez o Katakuri para ser duro y pegajoso al mismo tiempo).
Creo que esa es la razón del patrón de flamas espirales, pero no se descarta que los comandantes de Yonkou tengan HC (colo lo tiene Raileigh, Katakuri y con altas probabilidades Zoro y Sanji)

Big Mom también mostro este patrón, pero al ser su fruta una paramecia especial, quizas cuando ella combina su Fruta + Haki en vez de absorber almas, puede absorber Haki (voluntad) (como cuando Luffy la golpeo en G4 y esta al bloquear le quito la transformacion que requiere Haki)

Cabe destacar que en la viñeta de Queen mostrando su Haki, su brazo ademas del patron de espirales, tambien parece estar cuadrado como el de Katakuri cuando usaba su armamento avanzado.

Se vienen buenos versos para las 2 alas!
Pues para mí es mucho más sencillo: son líneas y óvalos blancos para dar volumen y "brillo de reflejo" al brazo, que está recubierto con el haki de armadura habitual.

Si lo tomáis así veréis que el dibujo encaja de manera que, simplemente, de codo para abajo tiene haki de armadura normal.
Última edición por Premonitium el Sab Ago 28, 2021 12:58 am, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Ichibujin
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2225
Registrado: Vie Jun 28, 2013 2:50 pm
Edad: 35

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Ichibujin »

Baxtrey escribió:
Spoiler: Mostrar
Ichibujin escribió:El título parece, como muchas veces ocurre, referenciar varios aspectos.
-Zoro & Sanji se muestran como "iguales".
-Zoro & Ushimaru, parece ser la referencia más literal.
-Zoro & Ryuma, por la cuestión de que ambos tenían un ojo.
-Momo & Kaidou, por ser "dragones gigantes"
-Momo & ¿Oden?, en su aspecto humano.
-Bonus Meme, Inu & Neko.
La traducción que leí hacia mas referencia a Zoro y Ushimaru como dos gotas de agua y creo que fue mas en el factor físico, aunque también me abrió una posibilidad al estilo de pelea de Ushimaru sea igual al de Zoro, con un estilo 3 espadas.
Por eso ando algo confundido, hasta ahora nunca hemos visto a nadie usar un estilo de 3 espadas a excepción de Zoro, yo siento que lo mejor sería esperar la traducción oficial, para ver por donde anda las cosas.
Es que no son excluyentes.
No sé leer japonés, pero a lo bruto, guiándome por el título y la viñeta de Hyogoro parecería que está la misma palabra. Así que podríamos asumir que la traducción sea correcta.
Spoiler: Mostrar
Imagen
Imagen
La referencia literal parecería ser esa que mencionas.
Hyogoro dice: "Él(Zoro) y Shimotsuki Ushimaru son como dos gotas de agua!!" o algo con el mismo sentido.

La referencia explícita es a la similitud entre Ushimaru & Zoro. Pero hay referencias implícitas, que temática o simbólicamente son mucho más importantes (Zoro & Sanji; Zoro & Ryuma y/o Momo & Kaidou).
Por lo que podemos inferir que el título hace referencia a todas esas similitudes... Y si habría que escoger solo una, diría que es Momo & Kaidou.

Lo de que hasta son idénticos en el estilo de pelea, yo esperaría a ver que Oda dibuje a Ushimaru peleando. Mi sospecha es que se refieren a otra cosa, sería bastante burdo que Ushimaru use el Santoryu también.
Por cierto, si todo esto de Ushimaru existe para el cliché (King mató a Ushimaru) se confirmaría que estamos ante la peor pelea de Zoro y que Oda efectivamente voló demasiado cerca del Sol. :soge:
Imagen
東一番の悪
BIORRITMO84
Oficial Técnico
Oficial Técnico
Mensajes: 1039
Registrado: Jue Jul 02, 2020 12:06 pm

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por BIORRITMO84 »

guneruh escribió:
Pirata del sol escribió:

No, no, no. En absoluto es así. Nadie forzó a que Pedro se suicidase.
Si no recuerdo mal Pedro lucha con una combinación de sus habilidades raciales y el uso de espada, la utilización de la pirotecnia no entra dentro de su repertorio de combate (o al menos, no trasciende más allá que de la anécdota)
Las bombas que autodetona Pedro no las tenía por uso o por casualidad; Pedro deliberadamente y muchísimo antes de comenzar la batalla, de manera unilateral y privada decide forrarse de explosivos con la intención de hacerlos explotar.

Perosperos es apenas una víctima circunstancial del desequilibrado de Pedro. El hijo de BM se encontraba en el lugar equivocado en el momento equivocado. Si cualquier otro hermano de Perosperos hubiese estado en su lugar, Pedro igualmente habría detonado las bombas, PORQUE ESE ERA EL PLAN DE PEDRO, REVENTARSE. Si hubiese estado alli cualquier otro, ahora todos los minks estaría furiosos con ese otro.

Pedro se ofrece a ir a rescatar a Santi.
Pedro sabe a dónde va.
Pedro se ponen las bombas el solito.
Pedro se detona, porque es lo que había planeado.

Perosperos que lo único que quería era ir a la boda de su hermana, comerse una tarta y echar el día con la familia, acaba metido en una persecución de los gamberros que arruinan el evento y desquician a su madre, para terminar perdiendo un brazo por culpa de un kamikaze.
No es justo para él, la verdad.

Mira, mi opinión personal es que es una guerra entre piratas, lo normal es que muriesen más, y precisamente reitero que por eso, dicho sacrificio sus compañeros lo ven como un "asesinato" por parte de Perospero. Ponte a pensar en una guerra real, donde vas con tu batallón de compañeros a un campo de batalla, por ahora la misión va bien, pero en el bando contrario atrapan a parte de tu batallón y fusilan a algunos. Quizás a ti te la sude y digas "oooh no, es que estamos en una guerra y ellos decidieron morir". Pero muy probablemente tus compañeros si tengan sed de venganza y quieran hacer "justicia". Es un sentimiento muy humano y si no lo pillas igual eres psicópata, pero vamos, yo COMPRENDO perfectamente que los mink lo vean así.

Te guste o no, Perospero es responsable directo del sacrificio de Pedro. Ellos bien podrían haber dejado a los sombrero de paja escapar, no crees? Digo, arruinaron la boda sí, pero repito, ELLOS empezaron la guerra secuestrando a Sanji. ELLOS persiguieron a los mugis aunque estos no hubiesen matado A NADIE.

No entiendo cómo puedes defender el punto de vista de quienes son los principales causantes de todo el lío (BM, Perospero, Katakuri y toda la tripulación nazi de big mom)

Es que me hace muchísima gracia que pintes a Perospero como un alma cándida, vemos el mismo manga bro?

Porque te reitero y te repito que la boda de su hermana fue FORZADA, te recuerdo que les importa una mierda "Su hermana" y la usan como los talibanes usan a las mujeres con matrimonios concertados. Te recuerdo que dicha tarda la hicieron con ingredientos que roban y explotan a base de ESCLAVITUD y ASESINATOS en el mundo entero.

Dichos "gamberros" fueron a RESCATAR a su amigo de su familia de nazis y los piratas de BM que como ya te dije, son unos putos psicópatas. Arruinan el evento que otra vez repito FUE FORZADO, desquician a su madre? Su madre es la peor de todos los psicópatas de One Piece al nivel de Doffy, te recuerdo que esa puta loca se comió a su "madre" a sus "amigos", esa puta loca destruyó Elbaf, esa puta loca mata gente para robarles el alma y usarla en seres inanimados, y tiene a toda su nación atemorizada cual dictadora fascista, y él pierde un brazo mientras se recochinea de que todos iban a morir... En serio, me asusta tu manera de ver el mundo.

Peros no era el único impedimento para escapar de WC.

También estaba Katakuri en el barco y Big Mom les perseguia por atrás.

Pedro se lanzó como un kamikaze a por quien mas cerca estaba y se hizo estallar en un acto desesperado que ni siquiera les garantizaba una salida.

Y no importa cómo lo quieran excusar, disfrazar, camuflar o vender: quien se inmoló voluntariamente fue Pedro. No hay más.

¿Por qué la coneja rencorosa solo ve a Perorin como responsable y no a Big Mom? Más culpable es ella: fue quien planeó la boda, persigió a los mugis en una carrera desquiciada, le quitó 50 años de vida a Pedro y provocó las circunstancias que lo llevaron a sacrificarse.

Pero no, mejor ir a por Perorin. Con la gorda no me voy a meter que igual me revienta la cabeza de un tortazo. Voy a desquitarme y a responsabilizar de la muerte de Pedro al delgadito que regala caramelos a los niños.




Yo entiendo el sacrificio de Pedro por sus amigos y que ellos quieran desquitarse de alguna manera. Pero la realidad es la realidad: el Mink fue a la isla sabiendo que moriría allí y así fue.
Avatar de Usuario
Poring
Recluta Privado de Segunda
Recluta Privado de Segunda
Mensajes: 103
Registrado: Jue May 27, 2021 11:57 pm

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Poring »

Jake Wu Long escribió:
Pd: lamento el muro de texto.
No te preocupes, uhmmm con respecto al texto, la verdad es que no sé que citar, puesto que, pienso lo mismo, lo que hace Luffy sigue siendo muy loable, pero para algunos nos dejará un mal sabor de boca que Oda desarrolle lo que he dicho antes, eso no necesariamente hace mala la serie (para nada de hecho), pero sería más bonito que lo dejase todo como está, Luffy siendo un don nadie como siempre lo ha sido, con la D. y el sombrero (el primero nos ha acompañado desde el principio y su explicación también fue temprana y el sombrero dudo que afecte en algo xd).
QueNombrePongo escribió:
Partamos desde el punto de que estamos viendo un shonen, la palabra "elegido" venia intrínsecamente desde la presentación del personaje principal. Si la historia fuese la vida de Sanji por ejemplo y en el capitulo 785 nos contaran de golpe que Luffy es el elegido pues la cosa sería otra y se entendería el enojo o molestia,PERO NO luffy es EL ELEGIDO es el que sera rey pirata y el personaje que todo el mundo espera para liberarlos POR QUE ES EL PERSONAJE PRINCIAL.

Todo lo que venga relacionado con el de si es la reencarnación de joyboy, que su sombrero es el símbolo de la liberación, que la gomu gomu la tenia el dios nika (todo esto que estoy diciendo esta claramente dicho sin fundamentos) no resta meritos al esfuerzo de luffy por que POR QUE EL NO LO SABE, nunca lo supo y dudo que le importe saberlo. luffy salió de su isla con un sueño: convertirse en el rey de los piratas, vivir aventuras y lo demás llega por añadidura.

A muchos de los lectores se les hace dificil entender que no podemos conectar los puntos hacia el futuro de la historia, tendremos que esperarnos y conectarlos de fin a inicio para entender el por que fue que luffy llego a ser el elegido, a mi me gusta creer que en realidad existieron varias personas "elegidas" como por ejemplo Roger, pero que por X o Y razón su destino no pudo completarse (en el caso de Roger por llegar temprano).

La palabra "elegido" toma mucho peso en la historia y le da cierta invalidez a las hazañas del héroe en cuestión ese punto se los doy válido, pero que historia empieza con un " hola soy (INSERTAR NOMBRE DE PERSONAJE PRINCIPAL CUALQUIERA) y que a los 30 capítulos lo maten? Si en el capitulo 1675 viene Oda y nos dice ¿Qué creen? el elegido en realidad era Kid, luffy DE VERDAD sólo salió de su isla para divertirse como nos quedaría el ojo?
Entiendo lo del Shonen, que al final del día Luffy va a cumplir sus objetivos porque es el prota y oye creo que todos lo hemos aceptado desde que comenzamos a ver el manga, sería absurdo pensar diferente. Pero a lo que voy es diferente, apunta a las facilidades que se le dan a Luffy (que curiosamente empezaron a aparecer ahora al final de la obra). Ahora, que Luffy se enteré o no sobre sus facilidades da un poco lo mismo, somos nosotros los "omniscientes" de la serie, las revelaciones son más importantes para nosotros los lectores. Finalmente, sobre lo que planteas en el tercer párrafo, la verdad es que eso he esperado que haga Oda desde que se metió con lo del elegido y los joyboys, si han existido muchos luffys a lo largo de One Piece, pero estos no han podido conseguir nada por X o Y (lo que significaría que ser el elegido no implica ganar siempre en el mundo de One Piece) entonces chapo por Oda, pero sino me causaría el efecto que he venido repitiendo.

Al nakama @BlueDragon le pido perdón, pero ando corto de tiempo y tendré que responderle más tarde xd.
Pd: Si alguien me ayuda a ponerle spoiler a las citas para que no salgan tan largos mis textos se lo agradecería xd saludos!
Imagen
Avatar de Usuario
Lompiero
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5746
Registrado: Mié Ago 02, 2017 6:21 am

Re: Spoilers 1.023: "Como dos gotas de agua"

Mensaje por Lompiero »

Capitulo bueno. Transitivo, pero bueno.

A ver, Sanji no es Lunariano ni un experimento "falso negativo" del Germa. Posiblemente Oda eligió hacer la escena así para presentar a la raza de King en el combate y no en un flashback. ¿Sanji no es humano por generar fuego? ¿Pero si es humano por usar su propia variante del Geppou en aire y agua? ¿Doflamingo también es Lunariano por usar técnicas con fuego continuo (No me vengan ahora con que el Overheat no cuenta)? Kaido y Big Mom tienen cuerpos exageradamente resistentes y potentes, pero para usar patadas en llamas tienes que ser un extraterrestre.

Respecto a Zoro, podría ser, podría no serlo. Eso no cambia al personaje ni le cambiara el apellido de Roronoa a Shimotsuki. Pero las "coincidencias" deberían interpretarse como tales hasta que se diga lo contrario. Luffy también era muy parecido a Roger en muchas cosas, y Ace no se le parece en nada. Lo que me resulta curioso es que Hyogoro y Kawamatsu vean ahora el parecido de Zoro con Ushimaru, pero Onimaru no dijo nada al respecto cuando lo enfrento. Si realmente fuera pariente de Ushimaru, ¿acaso el compañero de Ushimaru no habría visto el parecido o tirado una indirecta al respecto?
Ichibujin escribió:Chequeando la wiki, parecería que Oda todavía no se refirió a Koushirou o Kuina como "Shimotsuki Kuina" o "Shimotsuki Koushirou", así que hay una pequeña chance de que esa aldea haya servido como una especie de refugio para personas de Wano.
Pero si fuera algo así de simple, entonces entraríamos en el terreno de "Le cambian el apellido para protegerlo" y lo ocultan en una aldea que literalmente lleva el nombre de su familia. :idiota:
Oda ya dijo en el SBS del volumen 96 que Koushiro es hijo de Shimotsuki Kozaburo, fundador de la aldea donde creció Zoro (también explico brevemente como llego al East Blue y porque la aldea lleva su nombre). Koushiro y Kuina son Shimotsukis, aunque no se aclara la relacion entre Kozaburo y Ushimaru. Padre e hijo casi seguro que no lo son, quizás tío y sobrino. En la misma pregunta de dicho SBS Oda tira una indirecta sobre "el linaje de Zoro...", pero no dice mas.
Responder