Dragon Ball Super Vol. II (Spoilers)

[Bentham]

Zamas reunió las superesferas de dragón para desear cambiar su cuerpo con el de Goku, es decir, reproducir una técnica de la que ya disponía Ginyu y cuyo resultado resultó inefectivo. Máxime cuando Ginyu la usó con el único propósito de vencer a su rival, dañándose antes a sí mismo, no por tener especial interés en permanecer en un cuerpo. Pues por muy fuerte que sea el cuerpo del rival, desconoces sus técnicas, así que no le sacas partido, como pasó con los Mugiwaras en Punk Hazard cuando Law los cambió de cuerpo. Además, volvió a reunirlas para desear ser inmortal, para terminar fusionándose con un mortal y dejar de serlo.

Así que no me extraña nada que se desee algo tan absurdo como ser el más poderoso del universo, cuando eso solo te sitúa un escalón por encima del más poderoso, en ningún caso te asegura una victoria en un combate contra él. El poder no lo es todo, aunque tengas esa ventaja puedes perder por técnica, por suerte, o si sencillamente te enfrentas a más de un rival simultáneamente cuya suma de poder te supere.

Una duda, si Granolah fue momentáneamente el más poderoso del universo ¿Era más fuerte que Broly? ¿Han superado entonces Goku y Vegeta con sus doctrinas al Gogeta SSJ Blue?

[zosite]

Broly, igual que goku o vegeta pero aun mucho mas exagerado, se hace mas fuerte porque si mientras lucha (que si, que los sayans mejoran asi, pero cada vez se les va mas la olla, como cuando trunks parte a zamas o cosas asi). Por lo que puede que Gas y Granola sean mas fuertes al pedir el deseo pero que a nadie le quepa la menor duda que broly luchando contra cualquiera de ellos acabari superandolo despues.

No me parece mal que se fortalezcan asi, pero que se vuelvan miles de veces mas fuertes constantemente, tanto heroes como villanos, de un minuto a otro, hace que se pierda un poco el interes, aparte de que las peleas casi siempre son ahora te machaco yo, ahora me machacas tu (casulamente en esta saga no se esta abusando de esto siendo casi todas las peleas mas o menos igualadas). Ya con los deseos apaga y vamonos. Sinceramente no se para que entrenan, si el fruto del entrenamiento se suele traducir en nada respecto al poder que adquieren por ciencia infusa en cada combate.

P.d: el cliche de hacerse mas fuerte cuando se superan los limites blablabla esta muy bien mientras no se abuse constantemente de el, mirad seiya, que a mi al menos la primera saga me cautivo, y despues me fue aburriendo paulativamente.

[Gia Secando]

Soy otro al que no le han gustado tanto los últimos capítulos (desde que Granolah relevó a Vegeta en el combate), y por la misma razón de muchos, son personajes nuevos que no dejan de chupar cámara, con un trasfondo que acabamos de conocer, metidos en un universo lleno de personajes nostálgicos, y ambos con poderes regalados y sin esfuerzo en obtenerlos. Granolah lo dejo pasar un poco, creo que muchos llegamos a empatizar aunque sea un poco con tanta historia suya desde el comienzo, pero es que Gas es un villano salido de la nada que a nadie le importa y con un poder regalado también, muy meh.

Diría que Gas podría ser el peor "final boss" de Dragon Ball en general, pero es que tampoco se trata del villano final, pues quien tira los hilos es Elec. Aunque no sea más fuerte que Gas, es quien lo ha manipulado y es el villano propiamente tal de esta saga, Gas es solo su herramienta. En ese sentido sí podría ser bastante original que el villano principal no destaque por su poder sino por sus planes. Y por lo mismo, siendo el villano principal, tengo esperanzas de que haga algún movimiento en lo que queda de saga donde nos asombre o sea digno de llamarse villano final del arco, porque si no...

Algo que creo que ha querido Toyotaro pero no lo ha llevado tan bien como quisiera, pienso que le ha dado todo este protagonismo a Granolah no porque sí, sino porque tiene intenciones de convertirlo en uno de los protagonistas de la serie. No me parece descabellado que el futuro equipo de "Guerreros Z" sea Goku, Vegeta, Granolah y Broly. Pues DB tiene la costumbre de reemplazar al grupo protagónico desde el comienzo de la serie, y Goku y Vegeta llevan como dupla protagonista ya demasiado tiempo, que llega a cansar un poco solo verlos a ellos, hay que meter más personajes al rol protagónico. Como en su momento lo estuvieron Ten Shin Han y Piccolo por ejemplo.

El problema de esto es que Granolah tiene los días contados xD, y no tendría futuro en la serie post DBZ. A menos claro que con algún nuevo deseo logren salvarle la vida, si Merus pudo por qué no Granolah... Pero eso significaría dos cosas, que cualquiera puede hacer lo que quiere con las dragon balls sin consecuencias, o que Granolah perdería su poder y ya no tendría sentido meterlo de protagonista. Así que... meh.

Por cierto, en entrevistas a los editores se dijo que no le quedaba mucho a este arco, y que la próxima saga comenzaría en la primera mitad de 2022 creo recordar, así que no esperemos un cambio de escenario o una batalla final en otro lugar luego de algún suceso intermedio. Parece que todo se definirá en este combate, espero que termine de una forma más interesante que como va.

Una duda, si Granolah fue momentáneamente el más poderoso del universo ¿Era más fuerte que Broly? ¿Han superado entonces Goku y Vegeta con sus doctrinas al Gogeta SSJ Blue?

Broly -> Granola -> Gogeta SJB

No creo que Gogeta haya sido considerado al momento de conceder el deseo de ser el más fuerte. Imagino que son seres vivientes en el momento del deseo, no que hayan existido en la historia del universo. Sobre Broly es como han dicho, Granola es más fuerte en el momento del deseo, pero da igual ya que si Granola estuviera un peldaño por encima de Broly, en menos de 5 segundos Broly lo sobrepasa denuevo superando sus límites xD

[Bentham]

Soy otro al que no le han gustado tanto los últimos capítulos (desde que Granolah relevó a Vegeta en el combate), y por la misma razón de muchos, son personajes nuevos que no dejan de chupar cámara, con un trasfondo que acabamos de conocer, metidos en un universo lleno de personajes nostálgicos, y ambos con poderes regalados y sin esfuerzo en obtenerlos. Granolah lo dejo pasar un poco, creo que muchos llegamos a empatizar aunque sea un poco con tanta historia suya desde el comienzo, pero es que Gas es un villano salido de la nada que a nadie le importa y con un poder regalado también, muy meh.

Diría que Gas podría ser el peor "final boss" de Dragon Ball en general, pero es que tampoco se trata del villano final, pues quien tira los hilos es Elec. Aunque no sea más fuerte que Gas, es quien lo ha manipulado y es el villano propiamente tal de esta saga, Gas es solo su herramienta. En ese sentido sí podría ser bastante original que el villano principal no destaque por su poder sino por sus planes. Y por lo mismo, siendo el villano principal, tengo esperanzas de que haga algún movimiento en lo que queda de saga donde nos asombre o sea digno de llamarse villano final del arco, porque si no...

Algo que creo que ha querido Toyotaro pero no lo ha llevado tan bien como quisiera, pienso que le ha dado todo este protagonismo a Granolah no porque sí, sino porque tiene intenciones de convertirlo en uno de los protagonistas de la serie. No me parece descabellado que el futuro equipo de "Guerreros Z" sea Goku, Vegeta, Granolah y Broly. Pues DB tiene la costumbre de reemplazar al grupo protagónico desde el comienzo de la serie, y Goku y Vegeta llevan como dupla protagonista ya demasiado tiempo, que llega a cansar un poco solo verlos a ellos, hay que meter más personajes al rol protagónico. Como en su momento lo estuvieron Ten Shin Han y Piccolo por ejemplo.

El problema de esto es que Granolah tiene los días contados xD, y no tendría futuro en la serie post DBZ. A menos claro que con algún nuevo deseo logren salvarle la vida, si Merus pudo por qué no Granolah... Pero eso significaría dos cosas, que cualquiera puede hacer lo que quiere con las dragon balls sin consecuencias, o que Granolah perdería su poder y ya no tendría sentido meterlo de protagonista. Así que... meh.

Por cierto, en entrevistas a los editores se dijo que no le quedaba mucho a este arco, y que la próxima saga comenzaría en la primera mitad de 2022 creo recordar, así que no esperemos un cambio de escenario o una batalla final en otro lugar luego de algún suceso intermedio. Parece que todo se definirá en este combate, espero que termine de una forma más interesante que como va.

Una duda, si Granolah fue momentáneamente el más poderoso del universo ¿Era más fuerte que Broly? ¿Han superado entonces Goku y Vegeta con sus doctrinas al Gogeta SSJ Blue?

Broly -> Granola -> Gogeta SJB

No creo que Gogeta haya sido considerado al momento de conceder el deseo de ser el más fuerte. Imagino que son seres vivientes en el momento del deseo, no que hayan existido en la historia del universo. Sobre Broly es como han dicho, Granola es más fuerte en el momento del deseo, pero da igual ya que si Granola estuviera un peldaño por encima de Broly, en menos de 5 segundos Broly lo sobrepasa denuevo superando sus límites xD

Lo de Granolah requeriría reunir las bolas dos veces y serían dos deseos. Uno para el poder y otro para mitigar las consecuencias del primero. Puede que incluso el deseo se lo pida a otro dragón más poderoso, así que puede que sobreviva.

Respecto a lo de Broly tienes razón, no había caído en que en sí no era tan poderoso y el verdadero peligro era al ritmo que evolucionaba mientras luchaba contra Goku y Vegeta. Lo que sí parece claro es que Goku y Vegeta han superado individualmente el poder de su fusión en SSJ Blue. Ahora estoy impaciente por ver cómo funcionan sus doctrinas en una fusión cuando estas parecen totalmente opuestas.

[Unodosman]

Ahora estoy impaciente por ver cómo funcionan sus doctrinas en una fusión cuando estas parecen totalmente opuestas.

Dudo muchísimo que se metan en ese fregado, igual que no existe un Gogeta SSJBlue Evolution Kaioken XDD

[Bentham]

Ahora estoy impaciente por ver cómo funcionan sus doctrinas en una fusión cuando estas parecen totalmente opuestas.

Dudo muchísimo que se metan en ese fregado, igual que no existe un Gogeta SSJBlue Evolution Kaioken XDD

No existe porque no habían desarrollado aún esas técnicas en la película de Broly ¿No?

Supongo que de volver a fusionarse en algún punto, esta fusión ha de sacar el mayor potencial de ambos, que ahora mismo son las doctrinas. Goten y Trunks no eran capaces de transformarse en SSJ 3 y su fusión lo hizo. No tendría sentido que la fusión de Goku y Vegeta no vaya más allá del SSJ Blue. Al fin y al cabo, su fusión sería como si un Ángel y un Dios de la destrucción se fusionaran, combinar sus poderes ha de ser posible. Me imagino un Gogeta sin cejas y con el pelo blanco, y un Vegetto con cejas y con el pelo morado. El estilo de pelo ha de ser el mismo ya que en las fusiones no cambia aunque cambie el color.

[Kumadori CP9]

No me parece mal que se fortalezcan asi, pero que se vuelvan miles de veces mas fuertes constantemente, tanto heroes como villanos, de un minuto a otro, hace que se pierda un poco el interes, aparte de que las peleas casi siempre son ahora te machaco yo, ahora me machacas tu (casulamente en esta saga no se esta abusando de esto siendo casi todas las peleas mas o menos igualadas). Ya con los deseos apaga y vamonos. Sinceramente no se para que entrenan, si el fruto del entrenamiento se suele traducir en nada respecto al poder que adquieren por ciencia infusa en cada combate.

P.d: el cliche de hacerse mas fuerte cuando se superan los limites blablabla esta muy bien mientras no se abuse constantemente de el, mirad seiya, que a mi al menos la primera saga me cautivo, y despues me fue aburriendo paulativamente.

Eso por desgracia lleva en la serie desde el principio de Z.

En el mismo arco argumental en el que se inventaron los medidores de poder, tuvieron que dejarlo de lado por lo mucho que se le iba la olla a Toriyama.

Goku empezó Z con 400 unidades, Freezer tenía un fuking millón en su segunda forma y ahí dejaron de contar. Échale que tuviera 3 o 4 millones en la última, y Goku Super Saiyan cinco millones...

Como para estirar indefinidamente una serie donde los niveles de poder crecen a esa velocidad Y más aún si le intentas dar importancia a personajes del pasado como Bardock, que no tendría más de 400 unidades en su mejor momento

[azota]

Goku empezó Z con 400 unidades, Freezer tenía un fuking millón en su segunda forma y ahí dejaron de contar. Échale que tuviera 3 o 4 millones en la última, y Goku Super Saiyan cinco millones...

En realidad Freezer en su ultima forma tenia 120 millones y goku en ssj 150 millones, cagate de la risa...

[Moctezuma Xocoyotzin]

Partiendo de que Elec es el antagonista principal y no Gas, no veo que éste aporte nada sustancial más allá de ser un cliché andante de villano honorable con rasgos de Broly.

Hasta Molo con todas sus fallas era un antagonista mucho más interesante y que mostraba habilidades diferentes a la que acostumbramos a ver en DBS.

[Unodosman]

Ahora estoy impaciente por ver cómo funcionan sus doctrinas en una fusión cuando estas parecen totalmente opuestas.

Dudo muchísimo que se metan en ese fregado, igual que no existe un Gogeta SSJBlue Evolution Kaioken XDD

No existe porque no habían desarrollado aún esas técnicas en la película de Broly ¿No?

Supongo que de volver a fusionarse en algún punto, esta fusión ha de sacar el mayor potencial de ambos, que ahora mismo son las doctrinas. Goten y Trunks no eran capaces de transformarse en SSJ 3 y su fusión lo hizo. No tendría sentido que la fusión de Goku y Vegeta no vaya más allá del SSJ Blue. Al fin y al cabo, su fusión sería como si un Ángel y un Dios de la destrucción se fusionaran, combinar sus poderes ha de ser posible. Me imagino un Gogeta sin cejas y con el pelo blanco, y un Vegetto con cejas y con el pelo morado. El estilo de pelo ha de ser el mismo ya que en las fusiones no cambia aunque cambie el color.

Pero es que veo totalmente opuestas las transformaciones "egoístas", Vegeta es un berserker que se carga recibiendo golpes y Goku es un espéctro que los evita todos. Yo creo que sólo técnicas que puedan conocer ambos se pueden ejecutar, aunque me has roto los esquemas con Gotenks SSJ3 jajaja. Supongo que la mejor excusa es que sí que saben llegar pero por separado no tienen el poder suficiente para ejecutar "la técnica" del SSJ3. Supongo que por eso tampoco existe un Gogeta/Vegito SSJ3, ¿no?

[zosite]

No existe un vegetto/gogeta ssj3 porque no lo necesitaron en su dia, ya que por logica, vegeta sabia tanto de como transformarse como trunks y goten y bien que lo hicieron (ademas aqui goku si que sabia). Pero en su momento se dejo claro que en ssj ya era muy superior. De todas formas imagino que el verdadero motivo es que visualmente quedaba mas estetico asi, y total para dos capitulos que iba a salir.

Y despues ya era intrascendente (saga de zamas y broly).

[Maxi TS]

¿Que más dan los principios en los que se basan el Ultra Instinto y el Ultra Ego si total dentro de 2 sagas se van a mear en dichos principios para volverlos power ups normales y corrientes? Si ya vimos que en la saga anterior hacían un Susanoo.

Si tienen que sacarse un Gogeta/Vegetto con el Ultra Instintego no dudéis de que lo harán y su transformación no se basará en nada por que barrerá con el enemigo de turno como ha pasado siempre que han aparecido

[Unodosman]

Si tienen que sacarse un Gogeta/Vegetto con el Ultra Instintego no dudéis de que lo harán

En cuanto necesiten una buena subida de capital lo hacen, y ale a vender figuritas

[redon]

7º mes del proyecto que Shueisha puso en marcha de cara al futuro 40º aniversario de Dragon Ball, que tendrá lugar en Noviembre de 2024. Como os comenté, se trata del proyecto "Dragon Ball Super Gallery" en el que diferentes mangakas harán sus propias versiones de las 42 portadas de la edición original Tankoubon de Dragon Ball. Cada mes se irá publicando 1 nueva portada dibujada por un nuevo mangaka hasta cubrir las 42 portadas.

Este mes es el turno para Kenta Shinohara (autor de SKET DANCE, Kanata no Astra y Witch Watch) que ha dibujado su versión de la portada del Volumen 9 de Dragon Ball. Para mi es la mejor de momento.



Aquí tenéis la portada original de Akira Toriyama.

[Mugiwara-MH]

ooohhhh que buena que esta...

buen estilo, buenos diseños.