Spoilers 1.043: “¡¡¡Muramos juntos!!!”

[Aizen20]

Yo entro al foro con la ilusión de ver el spoiler completo

[KenJin]

Pues a mi no me molesta esto siempre y cuando tenga un argumento y una justificación acorde a la trama y el contexto. De nada sirve explotar esta bomba para que después todo el relato sea contado en 200 capítulos más.

Porque al fin y a cabo lo único que hace el autor es mantener abiertas 200 historias distintas dentro de OP. Como ya hecho Oda infinitas veces.

Si la historia de la Gomu Gomu se nos presentó en Wano, entonces el Despertar tIene que ser contado y justificado en Wano. Lo mismo con la explicación del nombre de la fruta y la historia en si.

Lo coherente sería que nos cuenten tambíen porque Shanks robó esa fruta y que historia hay por detrás. Todo esto por lo menos a mi me importa muchisimo más que si la fruta de Luffy se llama de otro modo o si era la fruta de la resina como dijo un usuario algunas paginas atrás.

Pero no podemos seguir contando las cosas a medias. Estamos en un tramo que ya estamos en la recta final.. Y si no va a terminar ocurriendo que sobre el final Oda nos va a terminar uniendo todas las piezas del rompecabezas. Entonces tendremos 200 historias inconclusas que serán contadas todas a la vez

[Aizen20]

el autor te lo dice "ganador kaido",

Eso es buen punto en la teoría de que el que se va a levantar 'ya no será Luffy'.

Así pasaba con Ichigo cuando el demonio ese lo poseía.

No solo Ichigo, en todo Bleach así primero parece que gana el malo y luego el bueno se levanta y lo derrota con un nuevo power up, técnica o estrategia.

[nestorDom]

En el capitulo 544 Crocodile habla del awakening por primera vez de las frutas. Y 500 capitulos mas tarde Luffy mostrara su awakening en el 1044.

Pero si es el que despertó no es Luffy, es Joy Boy???

Y si Joy Boy es un título y no alguien y no ha habido un Joy Boy desde hace 800 años

[Esmir]

Capítulo 968

Rey del Mar: ¡¡Va a nacer…!!
Nuestro monarca va a nacer…
En un mar lejano, también nacerá…
Incluso las ballenas se regocijan
esperando el día en que los dos monarcas se reencuentren.
Nosotros también hemos esperado mucho.
Solo un poco más…
Esta vez seguro que saldrá bien.
En 10 años nacerá.
Otros 15 para que se haga mayor.

Roger: Esa “voz”… sin duda decía la “verdad”, alguien nacerá.
¡¡Y nos superará!!
Nosotros… llegamos muy pronto.

Rayleigh: El “One Piece”…
¿Quién lo encontrará?

Roger: ¡¡Ese será mi hijo!!

Rayleigh: Si no lo tienes.

Roger: ¡¡Pues habrá que tenerlo!!

Piratas de Roger: ¡¡Gyahahaha!!

Oden: Si tomas las corrientes equivocadas,
el barco recibe serios daños sin poder acercarse a “Wanokuni”.
¡¡Hasta ahora, este “aislamiento” era significativo…!!
¡¡¡Pero algún día tendré que “abrir el país”,
antes del día que aparezca “Joy Boy”…!!!

Efectivamente Joy Boy era una figura que reapareceria en este mundo. No sabemos en qué forma, pero es probable que se tratase del segundo monarca que nacería lejos de Isla Gyojin, ese que quizás superaría a Roger y se haría verdaderamente con el One Piece. Y ya que tanto Roger como Oden esperaban el regreso de Joy Boy, puede que todo este tiempo estuviesen hablando de Luffy.

Y puede que sí exista relación con el capítulo 105.

Crocus: Estos… puede que sean los piratas que hemos estado esperando…
Hay algo misterioso en torno a ese chico.
Eh… Roger.

Será cliché, pero nada quita que desde siempre Luffy haya sido la "reencarnación" de ese alguien destinado a desvelar el verdadero secreto que se esconde detrás del One Piece y tales palabras hayan sido literales.

Otro detalle curioso del capítulo 507.

Rayleigh: …Pero, hija mía…
No te alteres…
Debéis seguir en este barco… dando un paso adelante.
Diría que nosotros… y “Ohara”…
Quizás… nos apresuramos demasiado…
Aquí y ahora… por mucho que te contase algo de la historia,
según estás ahora… ¡¡Qué podrías hacer…!!
…Echa un buen vistazo a todo el mundo.
¡¡Y puede que llegues a una conclusión distinta a la nuestra…!!
Si aún lo quieres escuchar,
te contaré todo lo que sé del mundo.

Al parecer en ese entonces tampoco hubiese servido de mucho conocer toda la historia que hay detrás del One Piece. No sin que antes "ocurriese" algo quizás. También se deja caer desde entonces que Roger podía escuchar la voz de "todas las cosas".

[poncho_8a]

A mi parecer el despertar de una fruta del diablo esta ligada a una derrota contundente y abrumadora por ejemplo me imagino que el despertar de Kid fue cuando perdio su brazo contra Akagami y el despertar de Law cuando perdio de forma brutal contra Doflamingo ahora el despertar de Luffy se da despues de esta derrota abrumadora contra Kaido pero aqui hay algo mas y es esa sonrisa de Luffy.

Una teoría que yo acepto es que el despertar de una fruta es la aplicación de los poderes de la fruta a otra cosa o a otra persona en vez del usuario. Usando la antigua metafora de que las frutas tienen demonios y se meten dentro del cuerpo dándote poderes, el despertar sería sacar a ese demonio y meterlo a voluntad en otros objetos o personas (por eso doflamingo, aunque originalmente solo podía él crear hilos, podía “meter su demonio” en las rocas o en otras personas para convertirlas en hilos al despertar la fruta)

Tomando esa teoría como base y junto con lo que dijo Glorfindel, precisamente el perder una extremidad del cuerpo facilitaría el aprender a aplicar una fruta despertada (crocodile sin mano, kid sin brazo, law perdió su brazo un rato). Lo explico con dos ejemplos:

En SAO (sword art online): en la saga fairy, le explican al protagonista que en ese juego, la gente puede volar. Pero es un poco difícil para los novatos aprender, ya que los humanos no tenemos alas, entonces tienen que aprender a mover “músculos ficticios” para poder mover esas alas virtuales. Lo mismo sería en one piece, si una fruta te permite modificar tu propio cuerpo o expulsar cosas de tu cuerpo, como porque si quiera intentarías aprender a que ahora una roca, que no forma parte de ti, la manejes como si fuera tu propio cuerpo? Es difícil. Pero si te cortan una mano, entonces tu ya sabías como aplicar tu fruta en tu mano, pero ahora que la mano no está y sigues aplicando la misma sensación de usar la fruta donde la mano debería estar, ahí se empieza a sacar el demonio de la fruta hacia fuera del cuerpo.

Otro ejemplo es cuando, en la vida real, una persona pierde una mano o un brazo. Por un tiempo su cuerpo sigue engañándolos de que aún sienten y aún les duele, aunque no haya nada. Y hay experimentos en internet que muestran como pueden burlar a la mente para que relajen la extremidad faltante y descansen. Kid y Perospero usaron su fruta para simular un brazo nuevo aunque sigue siendo aplicación de su poder normal. Pero, de cierta manera, al expulsar magnetismo o dulce a través de sus brazos prostéticos, hacen uso del demonio en una parte donde realmente no está su cuerpo y ahí sería el principio de aprendizaje del despertar de la fruta

Haciendo simil, siento que el despertar de la fruta tiene las mismas bases y la misma complejidad que el haki avanzado de armadura en donde el usuario debe aprender a expulsar el haki fuera de su cuerpo

Aplicado al caso de Luffy. Si su mente sigue consiente pero su cuerpo no responde nada, puede que el intento de forzar aplicar su fruta en su cuerpo para estirarse haga que empiece a exteriorizar su poder, despertándola. Su estamina mental es infinita pero su cuerpo no da para tanto. Así que tendrá que mover el entrono mismo si quiere seguirse moviendo.

[Komaru]

Capítulo 968

Rey del Mar: ¡¡Va a nacer…!!
Nuestro monarca va a nacer…
En un mar lejano, también nacerá…
Incluso las ballenas se regocijan
esperando el día en que los dos monarcas se reencuentren.
Nosotros también hemos esperado mucho.
Solo un poco más…
Esta vez seguro que saldrá bien.
En 10 años nacerá.
Otros 15 para que se haga mayor.

Roger: Esa “voz”… sin duda decía la “verdad”, alguien nacerá.
¡¡Y nos superará!!
Nosotros… llegamos muy pronto.

Rayleigh: El “One Piece”…
¿Quién lo encontrará?

Roger: ¡¡Ese será mi hijo!!

Rayleigh: Si no lo tienes.

Roger: ¡¡Pues habrá que tenerlo!!

Piratas de Roger: ¡¡Gyahahaha!!

Oden: Si tomas las corrientes equivocadas,
el barco recibe serios daños sin poder acercarse a “Wanokuni”.
¡¡Hasta ahora, este “aislamiento” era significativo…!!
¡¡¡Pero algún día tendré que “abrir el país”,
antes del día que aparezca “Joy Boy”…!!!

Efectivamente Joy Boy era una figura que reapareceria en este mundo. No sabemos en qué forma, pero es probable que se tratase del segundo monarca que nacería lejos de Isla Gyojin, ese que quizás superaría a Roger y se haría verdaderamente con el One Piece. Y ya que tanto Roger como Oden esperaban el regreso de Joy Boy, puede que todo este tiempo estuviesen hablando de Luffy.

Y puede que sí exista relación con el capítulo 105.

Crocus: Estos… puede que sean los piratas que hemos estado esperando…
Hay algo misterioso en torno a ese chico.
Eh… Roger.

Será cliché, pero nada quita que desde siempre Luffy haya sido la "reencarnación" de ese alguien destinado a desvelar el verdadero secreto que se esconde detrás del One Piece y tales palabras hayan sido literales.

Quizás Shanks era el "encargado" de buscar esa reencarnación, y la encontró en Luffy, y por eso le "dio" la fruta que seguramente perteneció a Joy Boy/Nika para completar el círculo, siendo ya de por sí su reencarnación (antes de comer la propia fruta).

Lo extraño es que Shanks le dice a Rayleigh que Luffy le recuerda demasiado a su Capitán y que por eso "apuesta" por él. Además de lo del sombrero que ya de por sí tenía Roger... ¿Quizás Roger TAMBIÉN era la reencarnación de Joy Boy pero no estaba "destinado" a "despertar" aún? ¿Quizás necesitaba que todo estuviera en su momento (como la existencia de Shirahoshi, entre otras cosas) y quizás también que la susodicha reencarnación comiera la "Gomu Gomu"?

O quizás es trolleo de Oda. Quizás Luffy simplemente está despertando la Gomu Gomu, no siendo nada de Nika/Joy Boy (la fruta) y simplemente Luffy es su reencarnación y ahora "ha despertado", es decir, que estamos presenciado dos "despertares" el de la fruta junto a "Joy Boy".

Yo acabo de leer el capítulo entero y es meh excepto por el final. 100 Páginas de tema solo de spoilers y con semana de descanso... Va a ser de lejos el tema con más páginas de este foro. Quizás se superan las 200..

[Nozgath]

Un tiempo atras en este foro (y también otros sitios) se habia teorizado con la posibilidad que Roger haya sido el anterior usuario de la Gomu Gomu.

Pregunto ¿En algun momento Oda reveló que Roger NO era usuario? Porque en todo caso esa sería otra opción

Joy Boy (usuario de la Gomu Gomu)
Roger (usuario de la Gomu Gomu)

Y ahora Luffy heredó su fruta. ¿Seria descabellado este paralelismo? O ya está confirmado que Roger no consumio ningúna fruta?

[Salamandeer]

Capítulo 968

Rey del Mar: ¡¡Va a nacer…!!
Nuestro monarca va a nacer…
En un mar lejano, también nacerá…
Incluso las ballenas se regocijan
esperando el día en que los dos monarcas se reencuentren.
Nosotros también hemos esperado mucho.
Solo un poco más…
Esta vez seguro que saldrá bien.
En 10 años nacerá.
Otros 15 para que se haga mayor.

Roger: Esa “voz”… sin duda decía la “verdad”, alguien nacerá.
¡¡Y nos superará!!
Nosotros… llegamos muy pronto.

Rayleigh: El “One Piece”…
¿Quién lo encontrará?

Roger: ¡¡Ese será mi hijo!!

Rayleigh: Si no lo tienes.

Roger: ¡¡Pues habrá que tenerlo!!

Piratas de Roger: ¡¡Gyahahaha!!

Oden: Si tomas las corrientes equivocadas,
el barco recibe serios daños sin poder acercarse a “Wanokuni”.
¡¡Hasta ahora, este “aislamiento” era significativo…!!
¡¡¡Pero algún día tendré que “abrir el país”,
antes del día que aparezca “Joy Boy”…!!!

Efectivamente Joy Boy era una figura que reapareceria en este mundo. No sabemos en qué forma, pero es probable que se tratase del segundo monarca que nacería lejos de Isla Gyojin, ese que quizás superaría a Roger y se haría verdaderamente con el One Piece. Y ya que tanto Roger como Oden esperaban el regreso de Joy Boy, puede que todo este tiempo estuviesen hablando de Luffy.

Y puede que sí exista relación con el capítulo 105.

Crocus: Estos… puede que sean los piratas que hemos estado esperando…
Hay algo misterioso en torno a ese chico.
Eh… Roger.

Será cliché, pero nada quita que desde siempre Luffy haya sido la "reencarnación" de ese alguien destinado a desvelar el verdadero secreto que se esconde detrás del One Piece y tales palabras hayan sido literales.

No me termina de convencer a mi la idea de que Joy Boy sea un comarca, lo veo más como título del rey de piratas la persona más libre de todos. Que Joy Boy(Luffy) sea el que tenga que unir a todos para la profecía de la que hablan los reyes marinos. Pero tiene más sentido lo que planteas por esto En un mar lejano, también nacerá

Newgate: Son aquellos que siguen el legado de Roger.
Al igual que aquellos que seguirán el legado de Ace…
Hah.
Aunque la “estirpe” se ha extinguido, su llama aún no lo ha hecho…
¡¡Así es como desde tiempos inmemorables se ha ido pasando la antorcha…!!

Por estás palabras de Shirohige se da a entender que desde antes del siglo vacío estás voluntades se van transmitiendo, sin necesidad de línea de sangre, como las frutas del diablo cuando el usuario muere la fruta vuelve aparecer su poder y/o voluntad reaparece

[MrPrince01]

No entiendo por qué se impactan de que Luffy sea el elegido. Creí que eso se había superado desde que se supo que era hijo de Dragon, y prácticamente con todos los paralelismos con Roger.

[The One Piece]

Un tiempo atras en este foro (y también otros sitios) se habia teorizado con la posibilidad que Roger haya sido el anterior usuario de la Gomu Gomu.

Pregunto ¿En algun momento Oda reveló que Roger NO era usuario? Porque en todo caso esa sería otra opción

Joy Boy (usuario de la Gomu Gomu)
Roger (usuario de la Gomu Gomu)

Y ahora Luffy heredó su fruta. ¿Seria descabellado este paralelismo? O ya está confirmado que Roger no consumio ningúna fruta?

En ese entonces eramos ingenuos y cuando alguien mencionaba una barbaridad así rápidamente se señalaba que sería absurdo que nadie haga mención que Luffy comparte la misma fruta que Roger y se descartaba la teoría, hoy en día estamos preocupados porque al parecer el gobierno puede haber decidido ignorar una fruta que consideraban super importante

[one-step-further]

Muy simple entender que este foro así como todas las páginas de One piece están plagados de fanáticos resignados de otras series (Naruto, KNY, SNK, Bleach, MHA,Dragon Ball etc.)

Queda claro que se puede criticar una historia que te gusta, el problema es cuando capítulo tras capítulo, todo lo que sucede en dicha historia solo te merece tratar al autor como persona predecible, sin imaginación y que se ha quedado sin recursos (por decir lo menos).

Resulta como mínimo ridículo decir en un foro "solo veo OP para ver como termina, por que ya perdió toda su epicidad", si lo haces (es decir si dejas de ver OP) excelente, es el hecho de que requieras anunciarlo por todos los foros lo que parece contradictorio.

En muchos casos me parece una cierta molestia por la preponderancia indiscutible que ha tenido OP a lo largo de los años y la cual intentan minar diciendo "no es tan bueno como todos creen", como todo listillo que se siente especial. El punto es que, terminan haciéndolo en foros de OP por que, por triste que les resulte otros no se encuentran tan nutridos.

Finalmente vienen los literatos frustrados cuya irrelevancia resulta inversamente proporcional al largo de sus comentarios/críticas, que son incapaces de publicar una nota en un periódico o revista local, pero claramente parecen sentirse merecedores de un crédito mayor que el de una persona que ha creado una historia que ha seguido por más de 20 años con relevancia a nivel mundial.

En fin, la envidia explica mucho y requiere poco. Vaya si la envidiosos resultan tan patéticos que ahora envidian hasta a la persona que les comparte los spoilers jajaja y "amenazan" (de la forma más patética posible) con entregarlo a las autoridades jajajaja. Vaya que hay que ser pequeñito.

[kaizoku ou]

Nami y Yamato, MVPs

[Monquito]

Nami y Yamato, MVPs

Habría estado güay que Nami le hubiera atacado con su nuevo pu, digo, igual no le hacía mucho daño, pero habría estado güay.

[-Ichigo-]

el autor te lo dice "ganador kaido",

Eso es buen punto en la teoría de que el que se va a levantar 'ya no será Luffy'.

Así pasaba con Ichigo cuando el demonio ese lo poseía.

No solo Ichigo, en todo Bleach así primero parece que gana el malo y luego el bueno se levanta y lo derrota con un nuevo power up, técnica o estrategia.

un clasico, sobre todo la ultima saga, un desproposito jajaja, aunque la fumada de poderes que tenian los sterntiters era de otro nivel ya...
___

siguiendo con @monquito lo de Ichigo era muchisimo mas complicado porque el era un rejunte de muchas cosas...

un shinigami/hollow/quincy/humano.... y entran muchas cosas en juego, y ese "demonio" en realidad era simplemente el propio zangetsu, su zanpakuto y esto es revelado mucho mas tardiamente y el hollow interno que juntos daban lugar a este trastornado... pero al principio pensabamos que solo era su hollow interno, que salia a relucir cuando Ichigo era mas débil y su otra personalidad salia a flote que queria hacerse con el cuerpo, es decir, era el propio Ichigo, sus poderes y su zanpakuto, por eso una vez se los ve a zangetsu y al propio hollow charlando como entidades distintas pero son 2 partes de una misma cosa, y por ese mismo motivo una vez se los ve fusionados cuando Ichigo intenta dominar sus poderes porque literalmente eran lo mismo... Pero aqui parece ser una reencarnación, voluntad heredada u otra cosa distinta... es mas raro, complejo y MUCHISIMO menos one piecero...


Y etonces no se si me gusta este tema de las posesiones y tomas de personalidad en esta obra, donde no aparenta ser el foco, ese tipo cde cosas es comun en tipos de series donde hay magia u otros poderes mas especificos y raros y tal que aqui no hay, que si, que hay poderes sobrenaturales pero no eso de apoderarse de un cuerpo, personalidad, y alma en una supuesta "reencarnación temporal" o similar que es lo que joy boy pareceria estar haciendo en luffy, no me gusta para donde van las cosas...