Spoilers 1.043: “¡¡¡Muramos juntos!!!”

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Luminicoso
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Luminicoso »

Personalmente, creo que Luffy y Joy Boy son dos personalidades distintas. La voluntad heredada no es la del Rey de los Piratas a la Nueva Generación, sino la de los ideales de los dioses de las islas del cielo. El más representado ha sido Nika, cuyo símbolo se puede encontrar en multitud de organizaciones, como los Piratas del Sol, como la profecía del Amanecer del Nuevo Mundo, en el fuego de la especie "divina" de King, o en los inexplicables ataques de fuego de Luffy o Sanji. La labor de Nika o Joy Boy, como se comentó páginas atrás, es la de liberar esclavos al ritmo de un tambor de la misma manera que el dios de la tradición vudú.

Otro posible candidato de haber heredado los ideales de alguno de los cultos del cielo, podría haber sido Monkey D. Dragon. Esos tatuajes en la mitad de su rostro llaman la atención desde el primer día que apareció. Lo más notable es que comparte el ideal de liberar al mundo de la esclavitud, pero en concreto, en palabras textuales de Dragon, lo siguiente: "No puede haber felicidad en un mundo donde se asesinan unos a otros. ¡Juro que algún día yo cambiaré este mundo!". Su ideal predominante es el de la paz y la convivencia. Desconozco si hay algún dios que comparta el mismo carácter en la religión vudú como lo hace Joy Boy, pero sin embargo, doy fe de que los tatuajes en el rostro de Dragon referencian a una entidad del pasado, de la misma manera que lo hacen los Piratas del Sol.

Entre los nombres mencionados, se referenciaba al dios de la tierra. Elucubrando durante un rato, llegué a la conclusión de que lo más cercano a representar "la tierra" es la banda de ROCKS, que literalmente significa piedra. Se dice de Rocks que era un pirata extremadamente destructivo y conquistador, que aún así tenía a la libertad como uno de sus más altos ideales. Que un dios sea destructivo o beligerante no siempre es negativo, pues por ejemplo, en la religión hindú, Shiva encarna a la destrucción entendida como cambio y renovación del órden, lo que encaja perfectamente con la misión de Xebec de derrocar al Gobierno Mundial.

El cuarto dios, el de la lluvia, tiene su haber en Vivi. En un país desértico azotado por guerras civiles, el lamento de Vivi hizo lloviznar en mitad de una batalla. Es simbólico, sí, pero eso no quita que pueda tener una explicación dentro del mundo de One Piece.

Este tema da para más, para un post entero... Pero cómo es mucho texto, lo dejo así como introducción.
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Jeny D ph
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Jeny D ph »

Aizen20 escribió:Entonces Momo no es ni Nika ni Joy Boy ...entonces cual es su papel en la guerra final.
Momo puede ser Urano
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Rayleight13
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Rayleight13 »

Eltroll John escribió:
Rexito01 escribió:Comparto la situacion del que me antecedio, leo el manga desde hace 10 años y rendon ha sido la mejor persona en decifrar la maquiavelica mente de oda. Y todos aqui parecen hormigas sin cabeza sin que el les de una idea o dirección, hacen congeturas que dan risa, que si oda ya la cago, que si one piece se fue a la basura etc, etc.
O sea esta bien que redon haya apoyado con los spoilers durante tantos años y le agradecemos por ello (aunque al parecer a el no le importa lo que opinemos), pero de ahí a decir que es el intimo de oda :lol: :lol: y los demás somos hormigas jajaja, como que tú has ido a un nivel mas allá de las felaciones virtuales :lol:
Se debe de pensar que se lo van a agradecer luego, o quiere sentirse superior a alguien...Estos en la vida real van mendigando atención, como el típico abuelo que te habla y nadie le presta atención jajajaa
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Rayleight13
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Rayleight13 »

Jeny D ph escribió:
Aizen20 escribió:Entonces Momo no es ni Nika ni Joy Boy ...entonces cual es su papel en la guerra final.
Momo puede ser Urano
Momo no va a estar en la guerra final, es otro descarte de la serie... Y si no al tiempo
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por shail1995 »

Rayleight13 escribió:
Jeny D ph escribió:
Aizen20 escribió:Entonces Momo no es ni Nika ni Joy Boy ...entonces cual es su papel en la guerra final.
Momo puede ser Urano
Momo no va a estar en la guerra final, es otro descarte de la serie... Y si no al tiempo
Y cuales son los otros descartes?
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Batvictor »

shail1995 escribió:
Rayleight13 escribió:
Jeny D ph escribió:
Momo puede ser Urano
Momo no va a estar en la guerra final, es otro descarte de la serie... Y si no al tiempo
Y cuales son los otros descartes?
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Luminicoso »

Ussop y Garp van a morir. El primero con una muerte honorable como un valiente guerrero del mar, y Garp por ser una vieja gloria de la Marina.
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Rayleight13
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Rayleight13 »

Momo puede ser Urano[/quote]

Momo no va a estar en la guerra final, es otro descarte de la serie... Y si no al tiempo[/quote]

Y cuales son los otros descartes?[/quote]

Emmm todos los "nakamizables" dejados en todas las islas quizás?
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Xela6 »

Cuantas armas ancestrales eran, 3 o 4? Urano podría ser perfectamente el huevo que tenían los piratas de Roger en su barco

Ya sabemos que Plutón es un barco y Poseidon una sirena. Urano podría ser una reencarnación de algún ave legendaria.

El huevo tiene pinta de haberse quedado en Laught Tale
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Omolotroco »

San escribió:Venga va como va a ser largo voy a poner otra teoría, está más estúpida e inverosímil que la anterior y mía totalmente :aplausos:
:c
Mi estúpida e inverosímil teoría también era 100% mia
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por sigmaomega »

Asi es que Luffy es el "elegido" o "destinado" o ese tipo de protagonista como Harry Potter o Frodo, recuerdo haber visto de pasada un titulo de un video donde lo marcaba dando a conocer que son dos tipos diferentes de protagonistas, el destinado a ser joy boy o el elegido a serlo por las circunstancias y creo mas este ultimo. Si sigue siendo Luffy tal cual y no algo que tomo su control y asdf poco probable e imposible pero a esperar. Ademas pienso que al final sonrie tal cual cuando peleaba con Kaido y le queda mas energia para seguir, aunque queda inconsciente por unos momentos.

Me encanta que Kaido sea la montaña aun imparable e imbatible.
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por oker »

Menos mal que se confirma al 100% que Momo no es JoyBoy. Me tiene cardiaco el puñetero crio este. Menos mal que Yamato lo pone firme. Y si tras lo de Zunesha no reacciona, apaga y vamonos con el presunto Urano.

Yo siempre he pensado que Luffy iba a ser JoyBoy ,por su personalidad y ser el prota, y sería una grandísima sorpresa que no lo fuera.

El "problema" está en si consumir la fruta gomu-gomu le ha llevado a serlo o ha sido él el que se lo ha ganado. Yo voto por la segunda. Si el GM transportaba la fruta es seguramente porque la encontraron después de que algun usuario muriera. Sino la tendrían a buen recaudo como el sombrero gigante de paja.

Osea, que ha habido en estos 800 años mas usuarios de la Gomu-Gomu pero no fueron capaces de llegar a ser JoyBoy. Y Roger, que tenía la capacidad, murió demasiado pronto.

Por otra parte el JoyBoy de hace 800 años no logró su objetivo y Luffy si lo va a conseguir, por su mérito, el de sus nakamas y de todos los aliados que ha ido sumando a lo largo de la aventura.

PS: Me ha encantado ver como Law se cisca en Luffy por no haber hecho bien su trabajo, derrotar a Kaido.
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Esmir »

Moctezuma Xocoyotzin escribió:
Spoiler: Mostrar
Hacer que Luffy estuviese bajo la influencia de Nika-Joy Boy y se convirtiese en antagonista justo después de derrotar a Kaido sería un giro de guión tremendamente interesante. Pero ese es el motivo por el que dudo que pase.

Con Sanji también se podría haber dado esa subtrama si efectivamente lo del Germa hubiera sido algo real y no una broma pesada de Queen para intentar confundirlo.

Me da la impresión de que Oda no se va a salir de la epicidad barata y de lo estrictamente cliché dentro de la serie, por lo que mi apuesta es que esto simplemente es la antesala del modo despertar de la Gomu Gomu de Luffy. Seguramente tendrá una transformacion más elaborada que la de Katakuri o Doffy pero creo que tras su conversación con Zunesha Luffy recuperará la consciencia y utilizara ese nuevo power-up contra Kaido.

De hecho, no es la primera vez que Oda utiliza esa misma fórmula en las batallas. En Dressrosa sucedió lo mismo (luffy intentando recuperarse y mientras Doflamingo liandola parda con el resto de personajes hasta que se recupera y choque final)
Ni todo lo que es "distinto" es bueno y mejor, ni todo lo que es "predecible" malo y peor. Evil Luffy podrá ser un giro inesperado, pero no por ello precisamente bueno :gota:, sólo así a bote pronto, se podría especular que rompe con muchísimas cosas que ya había construido la saga y no precisamente para bien, además que tampoco el giro del evil prota sea algo que no este bastante trillado ya. Es lo mismo que se pide para Black Shanks sin pensar siquiera en las consecuencias negativas que podría traer algo así, sólo porque a simple vista parece "distinto" "interesante", ergo mejor.
Stupifed escribió:
Spoiler: Mostrar
Oda tiene que tener una muy buena razon para este giro drastico, es decir, para mi el ya habia logrado hacer verosimil la caida de Kaido por todo el desgaste que le aplico, ya Luffy le estaba dando durisimo. Kaido usando su mejor version (la de borracho, esto es como un PU temporal que hace cambiar la fruta, tal como una rumble, y tine transformaciones como la de mas musculatura, etc).

Y aun asi Oda ya tenia casi cocinada la caida de Kaido y de la nada decide meter lo de la intercencion del Gorosei y el CP0 para literalmente matar a Luffy por primera vez en la historia.

Soy optimista y quiero creer que Oda tenga una muy buena razon que sera espectacular para haber hecho este cambio de rumbo, que para mi etsa genial y le devolvio de golpe la tension al arco.

Cuado se dijo que Kaido no seria el enemigo final de esta Saga quizas se referia a esto. Quizas Joy Boy no sea exactamente lo que imaginamos, la sonrisa final del capitulo me dejo intranquilo, plasmo bien lo que quiere mostrar, es la sonrisa de una persona fria con mucha confianza, diferente a las de Luffy que son calidas. Algo va a pasar.

Por cierto, mediante Yamato Oda nos confirma que Kaido debe estar gravemente herido tambien, por lo que no le queda mucho, pero cabe destacar que a sido toda una bestia, lo mas potente que se a visto en One Piece, se tanque ese King Kong Gun con Haki del rey (el Over KG) y aun sigue de pie, quizas ahora falta uno de sus modos de borracho y sera el modo resaca, donde va a sentir todo el daño acumulado, quizas Oda hace inferir que no aparenta daño como esta pedo y no se da cuanta, cuando se pase su estado temporar deberia perder mucha fuerza.
Aunque sea en el mismo tramo de Onigashima, los asuntos relacionados a Joy Boy y y la gomu gomu se han ido hilando a paso lento hasta este momento. Por ejemplo en el capítulo 1014 Kaidou le pregunta qué era eso de "gomu gomu no..." qué iba a decir, que es bueno pero al final tampoco se convirtió en Joy Boy y una que otra referencia más. WW toca el tema de la gomu gomu en el cap siguiente creo.

Por otro lado, al menos yo, suelo ser siempre muy "escéptico y crítico", y como a muchos, me canta muchísimo que supuestamente ahora la gomu gomu sea otra akuma (a parte de que no me gusta ni la idea), pero entiendo que las pocas veces en las que sí hay que tenerle fe ciega a Oda, es cuando trabaja con cosas gordas del argumento principal de la obra (aka One Piece, Siglo Vacío, los D, Joy Boy, Laugh Tale etc) porque ha demostrado que es a lo que más mimo le da, y que no anda dando puntada sin dedal cuando se trata de esas cosas. Por ejemplo toda la trama de Oden, Toki, los viajes en el tiempo y demás, que también se criticaba por los agujeros que podía generar, al final no resultó así, y yendo un poco más lejos, si repasamos el arco de Zou (como 100 capítulos antes) estaba contenida completamente y a exactitud la historia de Oden, Toki, Momo, Roger, Kaidou, etc. aunque en ese entonces no pudiéramos ser capaces de verlo con claridad. A lo que voy es que con esas cosas rara vez Oda anda improvisando. El tema de Joy Boy y su posible relación con Luffy ya sabemos que no es desde ahora que se viene hilando, los dolores de cabeza lo genera este nuevo giro de los acontecimientos con la gomu gomu no mi, pero es por la misma razón de que es algo tan gordo y tan ligado al parecer a los temas centrales de la obra (sea un retcon o no) que sólo nos queda esperar. Presuponemos que Oda no puede ser tan tonto para no darse cuenta lo que puede generar en el guión que la akuma de Luffy sea otra, como presuponemos no se va a cargar todo lo que Luffy representa sólo para vender más figuritas colecionables. Mínimo mínimo podemos asegurar con exactitud que lleva un año con esta idea en la cabeza, tiempo suficiente para que si la improviso, ya le haya dado forma. Así que a esperar las explicaciones a ver cómo cuaja todo, y esperar que no la cague con Luffy, porque sería un golpe durisimo y un bajón tremendo.
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Monquito
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Monquito »

Todos van a estar en la guerra final, sobre todo Momo, Gin y Foxy.

Ah, y Tama también irá, para heredar el sombrero y convertirse en la protagonista de One Piece Z Shippuden Next Gen
Karpaman
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Re: Spoilers 1.043: “Moriremos juntos”

Mensaje por Karpaman »

Luminicoso escribió:Ussop y Garp van a morir. El primero con una muerte honorable como un valiente guerrero del mar, y Garp por ser una vieja gloria de la Marina.
Usopp no puede morir porque tiene a la rubia tetona rica médica deseando curar sus heridas y hacerle 3 o 4 hijos. A su vuelta triunfal. Es de mis únicos que tiene donde volver, además que aquí no muere nadie, no se cuántos miles de capítulos necesitáis para daros cuenta, de los protas si acaso muere Luffy y por el paralelismo con Roger.
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