Spoilers 1.045: “NEXT LEVEL”

[0pscreamo]

Igual y con tantas habilidades que le acortan la vida Luffy ya tendrá hasta los 25 años para encontrar el One Piece, sino es que menos.

[San]

Por que hay gente que le gusta esto? Literalmente Oda arruino el combate más importante de la historia pirata de Luffy. Si hay algo que One Piece hacia de maravilla es lo serio que se ponia cuando tocaban los temas del gobierno, los yonkous y del mundo en general pese a ser un shonen de pelea de los clasicos que salen en la jump.

No lo arruinó, el combate más importante del pirata Luffy terminó en derrota y con el prota muerto, porque Kaido era superior y no vinieron ni shanks ni Raileigh.

Ahora veremos como termina esta "cosa" que me da que más de uno de los "Oda es Dios" se va a comer algo feo cuando descubra que efectivamente el autor está haciendo que Luffy actúe raro y no sea porque se ha vuelto chachipiruli derepente y tenga interacciones serias el asunto.

Al menos yo espero eso, porque entonces si que me quitaría el sombrero con este tío y si que parecería One piece.

Porque algunos confunde el Luffy del principio, creen que era gracioso porque hacía cosas graciosas y no, el si hacía que sus dedos se convirtieran en redes no es para reirse de nadie, es porque lo creía lo más efectivo y ha sido así siempre, Luffy siempre ha buscado la eficiencia en su fruta para volverse mas efectivo en el combate.

Lo que pasa que entre el tono de One piece, la fruta que tenía y las pocas neuronas de luffy pues daban momentos divertidos en los combates.

Cuando se plantó delante de Enel en "monguer mode" no lo hizo para reirse de Enel, lo hizo para sacar ventaja en el combate, justo ahora está haciendo lo contrario, está siendo ineficiente.

Ahora puedo estar equivocado y tener un final del manga a lo Naruto.

[Esmir]

Si Oda va a gastar la bala de la muerte de Luffy en Wano, que nos quedara para al final del manga? digo, en los finales de manga hasta los sin huevos como Oda se atreven a pagar un gran precio para salvar a la tierra. La muerte de Zoro entonces?

[pacofly]

Por que hay gente que le gusta esto? Literalmente Oda arruino el combate más importante de la historia pirata de Luffy. Si hay algo que One Piece hacia de maravilla es lo serio que se ponia cuando tocaban los temas del gobierno, los yonkous y del mundo en general pese a ser un shonen de pelea de los clasicos que salen en la jump.

Por qué hay gente a la que le gusta Marine Ford? literalmente Oda arruinó la guerra más importante de la historia pirata de Luffy. Si hay algo que One Piece hacía de maravilla es lo cómico que se ponía incluso cuando tocaba temas del gobierno, y el mundo en general siendo un shounen de pelea en el que las peleas siempre fueron lo menos en la jump.

En fin le das la vuelta a tu comentario y también funciona. Hermoso

[-Ichigo-]

El que debe de calmarse y bajarle a esa actitud pesada y gratuita eres tú lol. En el pasado me habías dicho que se venía otra derrota para Luffy y ahora me ha sorprendido tu comentario opinando fundamentalmente lo contrario, eso es todo XD

Y no, no es imposible que Luffy caiga y sea socorrido, lo que no creo yo es que esto se vaya a alargar mucho más no, caiga o no Luffy, sera brevemente, entorpecer la trama seria hacer algo contrario como otra derrota aplastante.

???? realmente estas alterado por las ultimas semanas. de que tengo que calmarme yo? si el que vino a pesadear con lo que dije la semana pasada fuiste tú, ahora resulta que la batalla no pudo resultar ser un tostón (quiza el peor de los 1045 caps que van) y no puedo perder total interés en la misma y ya no interesarme?. LOL. además no me contradecí, que termine en 2 caps no quiere decir que no pueda haber una quinta victoria en un cap y remontada en otro con o sin ayuda, la realidad es que la ayude si lo piensas friamente lo mas probable es que no llegue ya que se supone nadie "puede luchar más"... pero bueno kid y law dijeron que no podian 2 o 3 veces antes de realmente realmente ahora si, si de veritas que si, no puedo.

lo de los entorpecimientos o no son cuestiones tuyas segun tu apreciación de a partir de cuando hay entorpecimiento o no, o a partir de cuando es suficiente de meterle un palo a la rueda. y yo te pregunto acaso no hay entorpecimiento cuando el protagonista pierde 4 veces seguidas? cuando eso no habia pasado jamás? sobre todo cuando luffy viene de la vuelta de haber sufrido una derrota bestia creyendo haberse preparado mejor o haber descubierto alguna cuestión que le ayude, diciendo "ahora si voy a ganar" o para yamato "me encargaré solo" o parida similar... aun recuerdo a muchos llorando con la derrota de Luffy anterior, cuando claramente eso iba a pasar OTRA VEZ, y ahora no veo por que no pasaria de nuevo, porque aplastar a Kaido simplemente porque Luffy despertó su fruta? asi tan simple? que quedara para el resto entonces cuando luffy la domine... y se que Kaido esta algo fatigado pero no muy dañado, dentro de todo no se le veia nada mal durante este capitulo, habra que ver cuanto le hizo ese golpe que le atravesó el rostro, lo que si me queda claro es que Kaido irá aun mas bestia de lo que fue en caps pasados, si se estuvo conteniendo algo ya no lo hará, quiza incluso nos muestre su despertar, si lo tiene... (que lo raro seria no lo tenga siendo un Yonko pero bueno, habrá que ver)...

___

y a quien le este encantado y este disfrutando esta verga bien por ellos, por mi parte ojala termine pronto y de la forma menos patetica posible.

[San]

Solo comenté la capacidad de poder hacer mas daño combinando hakis y teniendo mas libertad, no que la batalla finalizase....

Perdona, me expresé mal seguramente, solo digo que Luffy con algunas cosas que está haciendo no está logrando hacer mucho más daño o no el que podría, porque mismamente cuando entra en el cuerpo de Kaido podía haber terminado la batalla sacándole los ojos, muchos golpes se los está llevando gratuitamente y en muchas ocasiones ha podido golpear y no lo ha hecho.

Este modo es ultrapoderoso pero hace a Luffy ultra ineficiente, la fruta más ridícula en ambos sentidos.

[Kernelpanic]

Ojalá esta no sea la forma final y con el tiempo Oda haga un cambio o nueva gear, no porque necesite más poder sino porque esta forma no gusta para nada. De gear 4 y todas sus variantes a esto. Parece que la edad afectó a Oda.

Decir que al autor le está afectando la edad porque a ti no te gusta un diseño me parece una gilipollez categórica.
Mira que he leído opiniones pero esto....
Por cierto a mí el boundman no me gustó y bastante tiempo después sacó el snakeman el cual me flipò. O el gear 5 que me flipa. Estará usando tratamiento con células madre no? Anda que...

[jdtljunior]

Es que Luffy era divertido de antes de comer la fruta y por su forma de ser fue que la fruta lo eligió a el, como fue que está salió del cofre dónde estaba, Lucky seguramente por lo glotón que es trato de comerla pero la fruta no lo dejo y la misma eligió a Luffy justamente porque era divertido, despertar su fruta hace que todo lo que haga sea divertido no lo vea tan forzado es como la Smile defectuosa solo que no pierde sus sentimientos solo hace que todo sea divertido.

Si yo sé, pero es que es forzado. Si ya eres divertido y alegre, es redundante e innecesario darte un poder de hacerte alegre y divertido, es que no le veo la lógica ni la gracia. Luffy no deberia hacer el tonto y darnos risa porque ha despertado a la deida de la risa, porque hace 19 años en el arco de Foxy, Luffy ya era un pelotudo. Yo lo que he sentido leyendo estos capítulos, es que Oda se puso a leer el viejo OP y le ha gustado tanto, que ha querido regresar al manga a sus raices, y para ello ha creado una fruta de la diversión. Entonces ese es el error, crear una fruta de diversión para volver a hacer divertido a un personaje que hace 19 años lo era sin necesidad de tener ese poder. Y lo peor es que para que cuadre esta sobreescritura, tienes que decir que el personaje es en cierto modo divertido y alegre porque tiene este poder y eso es una putisima mierda. Si lo que querías era rendirle tributo a tus origenes y divertirte como antaño, tenías que hacerlo sin miedo a las criticas, porque sí, si Luffy comenzaba a hacer el pelotudo porque sí en medio de esta pelea tan seria y tan importante, la gente iba a criticar a Oda (merecidamente) y para evitar eso, pues creo esta fruta de la diversión supongo. Aunque lo mejor si este fue el caso, era no haber hecho esto, y despúes de Wano recuperar de a poco al Luffy divertido sin que parezca forzado.

Parece returbio y conspiranoico lo que estoy diciendo, pero porque es algo returbio y conspiranoico que ninguna otra cabezita pensaria, lo comento con vosotros. No digo que sea el caso ni mucho menos (de hecho suena a pelotudez e ida de olla fuerte todo lo que escribi) pero es la sensación que me ha dejado esto la verdad. Claro, luego habrá que ver en realidad qué tan profundo es esto cuando se explique todo lo relacionado a Nika y podamos deducir si fue realmente improvisado o no, pero de momento es lo que he sentido, que Oda ha querido recuperar el viejo OP y le ha salido desastrozamente mal.

Luffy nunca antes había tenido esas 'risas involuntarias', ni se la pasaba jugando en el climax de su batalla final.

Que Luffy se ria porque sí da mucho miedo, y que este jugando en este contexto aún más. Lo que sea que Oda se traiga entre manos con nika, a mi me huele que no le esta saliendo para nada bien o como lo tenía pensado (o lo tiene) en la cabeza.

Spoiler: Mostrar

En One Piece siempre ha habido un equilibrio entre las risas y el drama. Me imagino (y espero) que este capítulo es simplemente para mostrar los poderes de Luffy y en el próximo Kaido se hartará de tanta tontería y se impondrá otra vez.

La maestría de Oda en los combates, sobretodo de Luffy, es ser capaz añadir un toque de humor (algún gag o ataque bizarro) en medio de la tensión del combate, pero nunca quitando seriedad al momento. Luffy siempre se toma en serio a sus enemigos, sobretodo a los más peligrosos, y cuando sonríe es porque confía en que ganará o por optimismo, pero nunca por felicidad.. Este capítulo simplemente será un gag extendido, pero estoy convencido que lo que queda de combate volveremos al One Piece de siempre. Un One Piece equilibrado.

Exacto, es lo que digo también, este capítulo esta bastante bien si es para mostrar las nuevas habilidades de Luffy con un humor un tanto forzado y mal calibrado, ya luego él entrará en sí y la pelea adoptara una tonalidad normal.

Si por el contrario Oda olvida que para su yo de hace 20 años esto de ahora no era lo que él entendía por diversión ni de alegría, estamos perdidos. De hecho este panel me ha dado mucho miedo:

Spoiler: Mostrar

Se desdibuja la sonrisa de Luffy a medida que va perdiendo la transformación, lo que puede indicar como su nombre indica (que no queremos aceptar por miedo) que Nika significa estar feliz todo el tiempo. Que Dios nos ampare hermanos.

Pienso como tu despues de verme el capitulo y comentarlo con mis amigos, pero me siento incapaz de "aceptarlo sin más".
Te voy a responder lo mismo que le dije a una de mis amigas:

[list]"A ver, op siempre fue de gags y Luffy haciendo el idiota con los enemigos subestimandolo por pelear y hacer cosas de idiotas. lo de este capitulo es avanzar a un "next level" de estupidez (...) todo esto me parece muy fuera de lugar*1, tanto que sospecho que algo malo va a ocurrir por el despertar, tengo la impresión de que está rompiendo leyes del universo de OP*2 que no deben de romperse y algo grave va a ocurrir cuando acabe la pelea (...) creo que está peligrando las propias leyes de la serie.. me siento como si algo heavy estuviera a punto de ocurrir"

"Aunque muchos animes cambien "serie" en la recta final y decepcionen.. pero.. ¿aplicado a One Piece? Oda se podía arriesgar pero la parte final de la trama de OP es MUY oscura. Civilizaciones masacradas olvidadas, exclavitud, odio y hasta un régimen imperalista dictatorial con un ser q controla a todos. ¿Que el JoyBoy inicial, el liberador, fue todo risas y tal??? Tuvo que mancharse las manos de sangre para lograr sus objetivos, tuvo que pelear y encima perdió ¿no?
No se si me explico.. ¿que está pasando aquí? De verdad esto es lo que Oda quiere?? de verdad que esto es "divertido" para el?? No logro asimilarlo, no tiene sentido en el propio Lore de 4º pared en One Piece, tengo una vibración muy negativa de que algo malo va a ocurrir en la serie y se nos van a borrar las risas y memes de este tema rápidamente.. tengo la impresion de que Oda está tomandonos el pelo como la calma que precede a la verdadera tormenta."[/list]

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(a quien me lea, esto son mis divagaciones, no pretendo decir como son las cosas con temas tan polemicos pero necesito saber si alguien más se siente como yo al respecto de Oda)

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*1 todo el entrenamiento con katakuri, la prision y kaido para que ha servido? recibe ostias sin necesidad y no parece tener control alguno sobre las g*lip*lleces que está haciendo. ¿Gracioso? Si One Piece fuera la vida real, estaría sintiendo pena por Luffy al verlo en ese estado y si descubrimos que es intencional, hasta me decepcionaría ¿tanto te esforzaste para no utilizarlo?
*2 Me parece demasiado dantesco que provoque efectos de cartoon a todos, como si hubiera creado una room invisible donde todo sigue las normas de carton que a Luffy Nika se le antoje. No me puedo imaginar a Law, Zoro o Kid aprobando ser afectados por esa "room" de Luffy q incluso les pueda interferir en su propia personalidad (imaginais a Robin con los ojos saltones? de yo ser ella hasta me enfadaría por ver q me hacen eso)

[Alucard3_0]

Solo comenté la capacidad de poder hacer mas daño combinando hakis y teniendo mas libertad, no que la batalla finalizase....

Perdona, me expresé mal seguramente, solo digo que Luffy con algunas cosas que está haciendo no está logrando hacer mucho más daño o no el que podría, porque mismamente cuando entra en el cuerpo de Kaido podía haber terminado la batalla sacándole los ojos, muchos golpes se los está llevando gratuitamente y en muchas ocasiones ha podido golpear y no lo ha hecho.

Este modo es ultrapoderoso pero hace a Luffy ultra ineficiente, la fruta más ridícula en ambos sentidos.

Me recuerda un poco a cuando Goku y Vegeta se fusionan al final de GT, que el Gogeta ese era muy fuerte pero por andar haciendo gilipolleces no aprovechó la oportunidad.
No creo que este vaya a ser el caso, simplemente siento que "Luffy" va a seguir jugueteando un rato y en algún momento dirá "suficiente" y terminará el combate en un santiamén.
Pongo entre comillas lo de Luffy porque no siento que este sea Luffy en un 100%.

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La verdad esto de que la pelea se haya vuelto caricatura me encanta no, lo siguiente. Me parece fresco y si bien es cómico, lo es solo desde el lado de Luffy. Kaido sigue siendo serio, por lo que no tengo problema alguno. No es como que el tono de la serie haya cambiado, lo hizo el del personaje, y ese contraste entre un personaje serio como Kaido y uno cómico como Luffy es brutal. Es una de las cosas que siempre me han gustado de las diferentes adapciones que existen del Rey Mono de Viaje al Oeste

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Por ahí leí a algún cortito decir que le parecía hipócrita que la gente criticara que Big Mom se convirtiese en un meme pero alabara que Luffy se tornara más gracioso.

Vamos a ver, lo de Big Mom es humor NO INTENCIONADO, lo de Luffy sí. Tan sencillo como eso.

[Esmir]

???? realmente estas alterado por las ultimas semanas. de que tengo que calmarme yo? si el que vino a pesadear con lo que dije la semana pasada fuiste tú, ahora resulta que la batalla no pudo resultar ser un tostón (quiza el peor de los 1045 caps que van) y no puedo perder total interés en la misma y ya no interesarme?. LOL. además no me contradecí, que termine en 2 caps no quiere decir que no pueda haber una quinta victoria en un cap y remontada en otro con o sin ayuda, la realidad es que la ayude si lo piensas friamente lo mas probable es que no llegue ya que se supone nadie "puede luchar más"... pero bueno kid y law dijeron que no podian 2 o 3 veces antes de realmente realmente ahora si, si de veritas que si, no puedo.

lo de los entorpecimientos o no son cuestiones tuyas segun tu apreciación de a partir de cuando hay entorpecimiento o no, o a partir de cuando es suficiente de meterle un palo a la rueda. y yo te pregunto acaso no hay entorpecimiento cuando el protagonista pierde 4 veces seguidas? cuando eso no habia pasado jamás? sobre todo cuando luffy viene de la vuelta de haber sufrido una derrota bestia creyendo haberse preparado mejor o haber descubierto alguna cuestión que le ayude, diciendo "ahora si voy a ganar" o para yamato "me encargaré solo" o parida similar... aun recuerdo a muchos llorando con la derrota de Luffy anterior, cuando claramente eso iba a pasar OTRA VEZ, y ahora no veo por que no pasaria de nuevo, porque aplastar a Kaido simplemente porque Luffy despertó su fruta? asi tan simple? que quedara para el resto entonces cuando luffy la domine... y se que Kaido esta algo fatigado pero no muy dañado, dentro de todo no se le veia nada mal durante este capitulo, habra que ver cuanto le hizo ese golpe que le atravesó el rostro, lo que si me queda claro es que Kaido irá aun mas bestia de lo que fue en caps pasados, si se estuvo conteniendo algo ya no lo hará, quiza incluso nos muestre su despertar, si lo tiene... (que lo raro seria no lo tenga siendo un Yonko pero bueno, habrá que ver)...

En el capítulo pasado dije que esperaba que Luffy no cogiera a Kaidou de saco de box, de manera ironica, tú en cambio me leiste literal y dijiste que era imposible, que no podía estar seguro de que Kaidou no ganaria otra vez, que predecías otra derrota, que eres un adivino y no se que más, a lo que te respondí que mi comentario era coña, pero ya respondiendo enserio a lo que ponías igual, yo creía que narrativamente estabamos al final de la pelea. Ahora me da igual si te perece un mojón o no lo que ha pasado, sólo me hizo gracia que cambiaras asi de opinión, esto no era una burla o ganas de pelear, es sólo coña y buen rollismo entre los que ya nos conocemos en el foro, si tú hubieses hecho lo mismo conmigo te hubiese entendido y no me hubiese molestado, por tanto sobra muchisimo que hagas este juicio de valor, que estoy alterado y bla bla bla, eso suena a ataque gratuito sin venir a cuento, por lo que siguiendo tu lógica el alterado serías tú, además por favor, me resbalan es demasiado los comentarios de descerebrados en internet, el día que gente como Jal o Suigeneris, adultos a mi juicio, me den un jalón de oreja o me digan que tengo una actitud impropia, me lo voy a tomar enserio y lo voy a reflexionar, mientras, que multicuenta o resentido #1234532457769 se puede desgastar hablando mal de mi, que seguire igual y se van a seguir jodiendo por la misma razón. Aclarado todo esto, por favor pasemos de los juicios de valor gratuitos e innecesarios y de hablar de nosotros, en verdad que pareza, todo sería más lindo si nos limitaramos a hablar solo del manga.

Sobre entorpecer la trama, es distinto. El versus de Luffy en realidad jamás habia iniciado sino hasta hace poco que BM fue derrotada, por lo que ya narrativamente hablando, no tiene mucho sentido que Luffy vuelva a perder para que pasen otros 20 capítulos de soportes y otras tramas (que estamos ya sí en el clímax de la saga) además que yo no estoy hablando desde un punto universal para everybody de que estirar más la pelea sea objetivamente entorpecer la trama, sino que desde mi punto de vista sería así y aunque no estes de acuerdo, te apuesto que si Luffy pierde y estiramos esto 10 capítulos más por poner un ejemplo, a mucha gente le sentara mal, de ahí a que diga eso, al final si bien hablo desde mi perspectiva obviamente, son sensaciones que se pueden extrapolar a cualquier persona (por eso hablo así), aunque no deberia estar aclarando estas cosas que creo quedan entredichas siempre.

...

Yo ya soy un abuelo bro y no me voy a poner a leer ese mucho texto a 4 puntos. Si quieres innovar con el texto, hazlo como Bicornio o Shandora, pero sin jodernos la vista xd

[jdtljunior]

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Yo ya soy un abuelo bro y no me voy a poner a leer ese mucho texto a 4 puntos. Si quieres innovar con el texto, hazlo como Bicornio o Shandora, pero sin jodernos la vista xd

wtf con el codigo espagueti del foro, he hecho un /spoiler dentro de un /quote y ha reventado el codigo. Jamás hice ningun cambio al tamaño de letra, llevo un rato peleandome con el mensaje para ver q pasaba

[Wulfgar]

Luffy ha tenido 3 meses de pelea sería. Dejar que disfrute 3 semanas leñe que le han dado por todos lados
Yo creo que Luffy está probando los poderes y está jugando en cierto modo con kaido, porque no le ha hecho un daño real más allá quizás del último golpe. Ya ha visto que se agota rápido así que no creo que tarde en ponerse algo más serio

[Lomancito]

WTF con esta pelea, la más ridícula en la historia. A Oda sin duda se le ha ido un poco la olla en esto...

[jdtljunior]

Luffy ha tenido 3 meses de pelea sería. Dejar que disfrute 3 semanas leñe que le han dado por todos lados
Yo creo que Luffy está probando los poderes y está jugando en cierto modo con kaido, porque no le ha hecho un daño real más allá quizás del último golpe. Ya ha visto que se agota rápido así que no creo que tarde en ponerse algo más serio

Necesariamente este debe de ser su último Gear5 de esta pelea, sino apaga y vamonos, infinita estamina
siento que ha desperdiciado su primer Gear5, pero bueno, era el primero y suficiente hizo con no morir y q Kaido no matase a nadie.. pero ahora toca reventar la pelea y ganar rápido o perder rápido.
o me estoy volviendo muy hater o es que no queda más alternativa de q sea así

[Mugiwara10]

Alguien sabe de casualidad como se tomaron los ultimos 2 capitulos en japon? Viendo que de a poco aparece mas y mas gente disgustada por este tono 100%burla da un ligero miedo a posible cancelación si oda sigue este rumbo y en japon bajan las ventas.
Aclaro que lo que digo es que me da la SENSACIÓN, no estoy asegurando cancelación ni nada similar