Spoilers 1.069: “Todo existe por una razón”

[Xela6]

Nadie va a comentar que también con esto se comprueba que el líder de CP0 es mucho más débil que Lucci? Literal a Kaido le duró un golpe. Por lo cual se vuelve a repetir el patrón que estaba en el CP9 (con Spandam)

Por lo cual a diferencia de otras organizaciones (como la Piratería) el líder es alguien que no necesariamente es el más poderoso físicamente. Y tiene otros recursos (seguramente estrategicos o militares)

Lo que me hace cuestionarme que le hace falta a Lucci para ser el líder del CP0. En Wano se lo vio obedeciendo al otro personaje pero en la Reverie (y también en Water Seven) se lo vio con cualidades de liderazgo por lo menos frente a Kaku y Stussy.

No se dijo que ese fuese el líder del CP0, se le mencionó como lider pero de los que estaban en Onigashima. Oda no se desharía del líder del CP0 de esta forma

[geamfenix]

Porque tanto drama con si Kaido tenía o no su fruta despertada? Digo , no sé si la tenga o no, pero a lo que sabemos es que hay que llevar la fruta al límite para despertarla y por supuesto que Kaido no la iba a llevar al límite si para empezar son contados los piratas que le pueden hacer frente en su forma base , ahora llevarla al límite ya ni os cuento.

[Jake Wu Long]

Revitalizar por parte de Luffy sí, pero el G5 es algo tan 'especial' que me es difícil verlo como un power up común y corriente que se pueda (y deba) utilizar en cualquier situación.

Prácticamente Luffy estuvo apunto de fallecer para sacarlo a flote la primera vez como para que a las semanas lo utilice de forma tan natural. Hay que ver el capítulo si para determinarlo de todas maneras.

También el G2 le quitaba años de vida cada vez que lo utilizaba en teoría, y lo utiliza más que el respirar

Al menos tuvo un time skip de 2 años para dominar y reducir en algo los efectos adversos del G2, pero por ahora no se sabe bien cuál o cuáles son los efectos secundarios del G5. Digo como para darle tanta libertad de uso, sin ninguna restricción en particular.

[lusaiken]

Pero es bastante raro que Kaido conociendo todo sobre el Despertar, no tuviera el Despertar.

No es raro que lo sepa, es un pirata de antaño, con un amplio repertorio de conocimientos sobre el mundillo.

La primera mención sobre el Despertar la hace Croco-Boy, quien tampoco lo tenía.

En resumen, Saber=\=Tener.

Crocodile mencionó que los guardias de Impel Down eran usuarios Zoan Despertados y que su fuerza de recuperación es mucho mayor.
Esa fue su mención.

Mientras que Kaido sí explicó lo que se necesita para obtener el Despertar.



Por eso es bastante raro que Kaido quien sí explicó lo que se necesita para obtener el Despertar, él no lo tuviera.

[Captain_FreeZ]

Yo creo que hay mucho ajetreo con las frutas despertadas y en su momento oda lo explicará, nunca deja ese tipo de cosas sin responder, y eso responderá muchas dudas como si Kaido tenía un despertar y cuál era, o qué condiciones se necesitan, etc...

De hecho es probable que pronto se nos explique, más considerando que nos muestran de una a una zoan despertada y que tiene la cualidad de recuperarse pronto post un KO, o que se menciones que la Nika Nika no se mencioné en el libro.

Hay altas posibilidades de que vegapunk nos cuente mucho de las frutas y sobre el despertar, de hecho los tipos de Impel down probablemente son experimentos de vegapunk intentando despertar artificialmente las frutas y resultó mal, quedando siempre en esa forma.


Ahora, entrando en tema G5, sería interesante saber que consecuencia tendría está forma en Luffy, porque si no tiene nada, sería simplemente muy OP, y creo un desacierto, quizás sería interesante la posibilidad de que Luffy mientras más use esa forma, más pierda su "ser" de manera que entre esa pelea interna de si es Luffy el verdadero usuario de la fruta, o la fruta se apodera de luffy y se convierte este en Nika, y mientras más use la forma, más toma control Nika. Sería un poco trillado, pero no lo veo tampoco tan mal, dependiendo del desenlace que le dé Oda.
Además, parece que su G5 es como una forma "base" lo que me hace pensar la posibilidad de que entre en modo G4 estando en G5, y eso sería un overkill tremendo jajaja

[nestorDom]

Gracias por los spoilers Redon

[Gia Secando]

Crocodile mencionó que los guardias de Impel Down eran usuarios Zoan Despertados y que su fuerza de recuperación es mucho mayor.
Esa fue su mención.

Mientras que Kaido sí explicó lo que se necesita para obtener el Despertar.



Por eso es bastante raro que Kaido quien sí explicó lo que se necesita para obtener el Despertar, él no lo tuviera.

Sí, pero consideremos que una cosa es saber el qué se necesita y otra el cómo se logra eso. Si bien en base a lo que dice Kaido se lograría cuando mente y cuerpo alcanzan todo el potencial de la habilidad, es un concepto demasiado genérico. La verdadera pregunta es "¿y cómo se logra eso?". Bien Kaido podría saberlo y aun así no reunir alguno de los requisitos para obtenerlo.

Como ya he dicho en otros post y creo que me estoy repitiendo mucho, yo creo que uno de esos requisitos es experimentar la "muerte". Estar al borde de la muerte es lo que despertó la habilidad de Luffy, junto a todo su dominio de su fruta, mientras que Kaido ha intentado suicidarse o que lo ejecuten muchas veces, sin lograr que lo dejen en ese estado al ser tan fuerte. Oden pudo darle ese despertar que buscaba en su combate con él, pero la vieja interrumpió la pelea al engañarlo y kaido la mató. Luego vio que Luffy podría ayudarle con eso al ver su potencial, pero Guernica interrumpió la pelea y Kaido lo mató de rabia. Las dos oportunidades más cercanas a la muerte que tuvo, para en teoría lograr su despertar, y se perdieron. Si la teoría fuese correcta, explicaría las acciones y costumbres de Kaido.

Aplicado a las bestias de Impel Down, vimos que tenían numerosos instrumentos de tortura, bien podrían haberlos inducido a un estado cercano a la muerte para curarlos y así obtener ese poder, previo entrenamiento con sus habilidades zoan claro. Si lo pensamos, en base a esta teoría mientras más poderoso sea el usuario, más difícil le será despertar su fruta, porque es menos probable que alguien lo deje en ese estado. Lo cual explicaría los casos de Kaido y Big Mom, muy poderosos para que alguien los deje así, al contrario de las bestias carceleras de Impel Down por ejemplo.

PD: Sí, Kaido y Big Mom saldrán del volcán, con sus habilidades despertadas, para la guerra final en donde se recicle todomundo

Ahora, entrando en tema G5, sería interesante saber que consecuencia tendría está forma en Luffy, porque si no tiene nada, sería simplemente muy OP, y creo un desacierto, quizás sería interesante la posibilidad de que Luffy mientras más use esa forma, más pierda su "ser" de manera que entre esa pelea interna de si es Luffy el verdadero usuario de la fruta, o la fruta se apodera de luffy y se convierte este en Nika, y mientras más use la forma, más toma control Nika. Sería un poco trillado, pero no lo veo tampoco tan mal, dependiendo del desenlace que le dé Oda.
Además, parece que su G5 es como una forma "base" lo que me hace pensar la posibilidad de que entre en modo G4 estando en G5, y eso sería un overkill tremendo jajaja

En principio, el Gear 5 no es más que un nombre para el despertar de su fruta, por lo tanto debería aplicar los mismos efectos que para el despertar de cualquier fruta, el cual sería en base a lo dicho por Kid y Law, un rápido desgaste de sus energías. Si Oda va a meter un efecto secundario diferente, podría ser, justificándolo en el rollo Nika como dices, pero en principio debería ser igual que para todos.

De hecho ese rápido desgaste de energías entra en contradicción con la rápida recuperación de las zoan despertadas. Una opción que es ese desgaste haga efectos recién cuando dejen de utilizar su habilidad despertada, como una migraña luego de una fiesta xD, pero mientras permanezca transformado, no consuma energía sino que al contrario, revitaliza al usuario. Y otra opción, es que cada tipo de fruta tenga un efecto secundario distinto, que el desgaste sea solo para Paramecias y que los zoan y logias tengan uno diferente. O finalmente, que los Zoan sean los únicos sin efectos secundarios, lo cual sería un plus para los zoan ante otros tipos de frutas, recordando además que son el tipo de fruta predilecto para combates cuerpo a cuerpo, teniendo sentido que en vez de ese punto débil, sea beneficioso para combates largos.

Eso o bien la recuperación solo dice relación con recuperar el daño corporal y levantarte de los KO, y no con recuperar energías, pero se me haría raro ya que están directamente relacionadas, necesitas energía para eso. Si fuese esto último, de nada sirve perder porque ya no puedas levantarte más en una zoan despertada, te recuperarías del KO para seguir sin poder luchar. Aunque viéndolo de otro punto de vista, también podría ser precisamente ese la forma de derrotar un zoan despertado, una batalla de desgaste y no de oneshots, de lo contrario, serían luchadores virtualmente eternos.

[Super Salami]

Pues imaginaba que en contra de lo coherente, Lucci le daría pelea a Luffy, y no tan en contra de lo coherente, si no porque Luffy podía haber pecado de "despistado" y Lucci ir a por todo con furia asesina recordando la derrota de hace 2 años. Pero vaya ya vemos que no, que ha ido totalmente en serio, lo que por otra parte era lógico si ve lo que le ha hecho a Vegapunk Atlas, y no sólo eso si no que directamente al Gear 5, así que a barrer el suelo...

No sé como de fieles serán los spoilers al capítulo, pero si de verdad es tal cual que Lucci se quiere ir de la isla al catar el poder de Luffy, no puedo evitar reírme de pensar lo gallito que ha empezado y la pedazo rajada que se tira

PD: Si Sengoku era conocido como el Buda, a Sakazuki lo deberían conocer como el Gandhi xD

[elkamd]

Kaido tenía la fruta despertada. Aquí más detalles; https://www.opfanpage.com/2022/04/29/ch ... awakening/

Me autocito porque os veo que seguís discutiendo. Kaido tiene despertar y cambia su estética a una más violenta con colmillos cejas cuernos brazos etc. distintos, más violentos.

En efecto, eso es una forma que muy probablemente sea su despertar.

La recuperación absurda que tiene Kaido es sintoma de eso también. Por ejemplo Oden fue capaz de dejarlo K.O y listo para el remate, pero una vez la vieja se mete y Kaido tiene un pequeño respiro, vemos que se recupera y deja K.O a Oden

[Ichibujin]

@Jmena gracias por la info!

Parecen la clase de spoilers que necesitan si o si de imágenes para no sacar conclusiones demasiado exageradas e inflamatorias. Pero de momento, que Lucci tenga la fruta Despertada, a diferencia de los Piratas Bestia... L-O-L-

[QueNombrePongo]

Yo sigo con mi teoría de frutas despertadas y no despertadas dividiéndose en rangos S,A,B C etc. Donde las frutas -S- como lo son Shiro y Kaido por ejemplo, no pueden despertarse por que su poder ya es una ventaja considerable y únicamente se puede entrenar y perfeccionar, y las frutas A,B,C son las que sicrequieren más entrenamiento y más prqctica para sacarle su jugo, al subir de nivel -A- lo único que les queda es el despertar para compararse al poder de las S.

Y aquí me agrego otra teoría: junto a la voluntad heredada, las frutas tienen "experiencia" previa de sus usuarios anteriores, esto les da la facilidad o no de poder despertar todo su potencial. Por eso hay piratas que nunca despiertan su fruta ya que están en un punto de confort y no dan el siguiente paso.

RESPECTO AL MANGA: Para que luffy se fuera directo al g5 (según los spoilers) le debe de tener cierto respeto a lucci.

[elkamd]

RESPECTO AL MANGA: Para que luffy se fuera directo al g5 (según los spoilers) le debe de tener cierto respeto a lucci.

Eso o simplemente quería machacarlo y dejarle claro que ahora hay un Yonkou en Egghead. Ya veremos que pasa xD

[xScarecrowx]

La expreción de luffy en el final del capitulo anterior se mostraba que iria con todo contra Lucci, ya que sabe que es un oponente en aquel entonces mas fuerte que el... si lo humillo o no simplemente le regreso sus burlas de hace dos años y muy merecido lo tiene el gatito.

Who is Who uso contra Jinbe una forma hibrida donde dominaba su forma dientes de sable, jinbe ni chance le dio ze usar su otra forma hibrida donde domina mas su forma Humana por asi decirlo como Lucci (hasta no ver imagenes no expeculare en que uso una forma nueva).

Chopper en Monster point para mi no es forma despeerada...ser grande, lento y desgastarse me parece muy meh, para mi su forma despertada deberia ser con mas ventajas... como kaido poeque el pequeño doctor quedo como luffy en el Gear 2... como bebe viejito .

Akainu presiento que algo le impide moverse como lei en algun comentario, pero para mi la marina en el manga solo es una oportunista con los Yonkou si les representa esfuerzo o que quedaran como idiotas en la pelea mejor no hacen nada...

Por ahora el arco esta iniciando algo relajado, aun no nos muestra al Villano en turno, Luffy al final de este mini Arco lo culparan de lo que le pase a Vegapunk o Egghead.

El G5 es la forma ridicula de luffy en los inicios con sus ataques ingeniosos y graciosos.

El trio monstruoso al final de Wano Oda nos los mostro despreocupados y confiados de sus nuevas habilidades, no veo el porque el CP0 deba ser un rival para ellos por el nivel de haki que tienen.

[The RealLawiam]

Kaido tenía la fruta despertada. Aquí más detalles; https://www.opfanpage.com/2022/04/29/ch ... awakening/

Me autocito porque os veo que seguís discutiendo. Kaido tiene despertar y cambia su estética a una más violenta con colmillos cejas cuernos brazos etc. distintos, más violentos.

En efecto, eso es una forma que muy probablemente sea su despertar.

La recuperación absurda que tiene Kaido es sintoma de eso también. Por ejemplo Oden fue capaz de dejarlo K.O y listo para el remate, pero una vez la vieja se mete y Kaido tiene un pequeño respiro, vemos que se recupera y deja K.O a Oden

Exacto!! Este es el Despertar de Kaido, esta frente nosotros, porque todavía hay algunos que dicen que no la tenía Despertada? Miren el tamaño de ese Kaido Forma Ebrio Asesino, es ENORME, a comparación de la simple híbrida, además también olvidan las Homuragumo a gran escala, porque las que tiene el para su uso volador, no se comparan con las que uso para mover Onigashima...

[Gia Secando]

Chopper en Monster point para mi no es forma despeerada...ser grande, lento y desgastarse me parece muy meh, para mi su forma despertada deberia ser con mas ventajas...

Los inconvenientes que dices podrían deberse a que consigue dicho estado forzándolo mediante drogas y no de forma natural como los demás, de ahí que su despertar sea defectuoso o incompleto. El lograrlo algún día de forma natural podría revertir el efecto desgastante que tiene por la mayor capacidad de recuperación de todos los zoan despertados.

Algo así debería lograrlo muchos años en el futuro viendo lo difícil que despiertan las Akuma no Mi, por lo que vería más probable que mejore completamente la Rumble Ball para lograr un efecto igual al despertar sin las contras que posee actualmente. Y esas mejoras vienen en camino si consideramos que ha ido recibiendo mejoras graduales desde el inicio, al comienzo necesitaba 3 Rumble Ball para "despertar", luego mejoró para solo necesitar una y de paso controlarse en ese estado, y luego la mejoró para alargar el efecto de su duración. La siguiente mejora debería ser eliminar el efecto secundario de desgaste, y ya al final, revertirlo por un efecto revitalizador.

Y bueno, con Vegapunk queriendo irse con los protas en el Sunny, basta un simple flash-back en que veamos a Vegapunk ayudando a Chopper a mejorar su fórmula, ya sin efectos negativos como las mejoras que le dio Caesar, enseñando de paso que Vegapunk es más listo que él, otra vez.