Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

[San]

Siguen los desprecios a Garp, seguramente palme, aunque es tan obvio que no pasará.

Pero me da que si gana Kuro, será con algún truquito o mostrando algún powerup para ponerlo para lo que queda hasta su duelo con Luffy en un listón muy alto. Tercera fruta? Despertar de la Yami? Veremos.

Otra cosa es que temporalmente la cosa suceda durante la lucha con Law y de esta manera puede que Garp pierda/palme pero Law y Koby logren escapar, esto último sería la tendencia, los viejos muriendo y la nueva era sobreviviendo.

[Jake Wu Long]

La vieja generación ya dió todo lo que tenía que dar.
Lo viejo le da paso a lo nuevo, es ley de vida. Barbablanca lo entendió muy bien. Marco lo entiende muy bien. El propio Sengoku al dar un paso al costado lo comprendió también. Y seguro otros personajes como el propio Shanks que en su último discurso nombra a 'la nueva generación', lo comprende de igual forma. El ciclo sin fin.

No sé que tiene de malo que Oda mate un personaje de cierto peso en la historia cuando llevamos tan pocas muertes considerables en un océano de personajes simbólicos.

Creo que será el primer gran funeral de un marine que habremos visto. Espero algo realmente espectacular para el 'héroe de la marina' Garp.

[Ryusuke]

Yo a Teach a pesar de las frutas que tiene, lo veo un personaje vulnerable. Si no fuese porque el guión exige que gane, no me extrañaría nada que se llevase una paliza de Garp. No se qué va a pasar, pero no se, lo lógico sería eso, que gane y se forme toda la rebujina para que Luffy vaya a por él.

Feliz año nuevo a todo por ciertooooooooooo

[Mig-El]

Me gusta Garp como personaje y no me gustaría que muriera (su reacción a Luffy convertirse en Rey de los Piratas sería impagable), pero si antes de matarlo Teach mata a Law, lo perdono.

Pero lo más probable es que ninguno muera.

[Xela6]

Una victoria para Garp es salir con Coby de la isla no derrotar a Teach

[One Pirate]

Está a punto la trama para que se nos presente a la madre de Luffy....

.... Y que forme parte de los Kurohige



Feliz Año Nuevo para todxs!!

[guneruh]

Yo creo que muchos sobrevaloramos el poder de garp. Si, fue el héroe de la Marina y lucho de igual a roger… pero desde entonces no le hemos visto hacer ningún feat realmente relevante desde marineford. Que si, golpeo a Marco… poco más hizo.

No creo que garp esté al nivel de law por ejemplo, yo creo que ya piratas como law, teach, Kidd, luffy…. Superan a garp, porque garp ya no tiene nivel yonko, almirante a lo sumo, que tb lo dudo.

peeero insisto, no creo que muera todavía. Creo que Oda tiene todavía cosas que contar con garp vivo.

[OkoLeo]

si todo esto está sucediendo es por algo, Oda no tira escenas al azar porque sí, acá algo sucedera que terminara encarrilando el Luffy vs Teach, personalmente reafirmo mi teoría de que Teach le hara una jugada sucia a Garp, mandandole el cadaver de Ace controlado por quien quiera que tenga la fruta de Moria, si es que el mismo no se entregó al servicio de teach para no palmar

[Xarlie]

Kurohige necesita reivindicarse como el gran villano que es, y la trama necesita ese giro de tuercas que le añada el dramatismo tras la muerte de un personaje de peso como es Garp.

No sé pero últimamente noto que la serie necesita ese golpe de realidad, que la banda de los Mugiwaras sientan que se avecinan ya a lo serio y que el Nuevo Mundo y sus objetivos requerirán de asumir mayores riesgos y sacrificios. Pero entiendo también que al ser una obra que va dirigida a varios públicos, Oda no quiera arriesgarse o haya cambiado cosas sutílmente de la trama.

[Gia Secando]

Respecto al nivel de poder de Garp y Teach actuales, primero, sabemos que en la época pasada, Garp perseguía habitualmente a Roger y mantenía combates a muerte con él, lo que nos permite inferir que Garp tenía como posibilidad máxima un poder que no superaba al de Roger, ya que nunca lo derrotó, y como mínimo, uno que no se alejara mucho de él, para poder ser un rival y mantener combates a muerte entre ambos. Entonces, podemos hacer exactamente el mismo paralelismo con Shirohige, a pesar de que no tengamos información de luchas entre ambos, porque sabemos que Shiro empataba con Roger, es más, lo llegamos a ver incluso. Por lo que en principio, tendríamos las mismas conclusiones entre Garp y Shirohige, los que nos lleva a la actualidad.

Respecto al Shirohige de Marineford. si en el pasado él y Garp tenían un poder aproximadamente similar (desde empatar hasta un Shirohige ligeramente más poderoso), de mantener ese paralelismo, el Shirohige y el Garp de MF deberían tener más o menos la misma proporción que antaño al tener edades similares. A esto claro hay que agregar que Shiro estaba enfermo y su haki deteriorado, mientras que aunque Garp sea más débil que antaño y un poco más viejo, no tenía dicha enfermedad. En este caso, el poder de Garp estaría dentro un intérvalo que iría desde ser igual de fuerte que Shirohige de MF (en caso de que en su época dorada Garp fuese más débil y la enfermedad equilibre las cosas ahora) hasta un Garp que fuese incluso más fuerte que Shirohige en MF (en caso de que en el pasado haya tenido el mismo poder). Como sea, podemos concluir entonces que el Garp actual, que enfrentará a Teach, debería rondar el poder del Shirohige de MF.

Por otro lado, del Teach actual no podemos usar su pasado como referencia, ya que a diferencia de otros personajes, se ha hecho mucho más fuerte en estos dos años. La única referencia que creo que podemos usar, y muy importante a mi juicio, es que Teach sería más poderoso que el Rayleigh actual. Lo cual nos permite hacer más conclusiones, pues normalmente hablando, si Garp tiene un poder similar al de Shirohige, y Shiro empataba con Roger, el capitán de Rayleigh, por lógica tanto Shirohige no enfermo como Garp debiesen ser más fuertes que Rayleigh. Tenemos entonces un escenario donde el Teach actual se regodea con los niveles de poder del Shirohige y Garp actuales, ya que todos serían capaces de derrotar a Rayleigh.

Claro está, no sabemos qué tan superiores serían cada uno, bien podría Teach derrotarlo por poco y Garp por mucho, en dicho caso, Garp sería más fuerte que Teach igualmente, no obstante no creo que se desaten esas diferencias en niveles de poder a estas alturas, cuando hablamos de los personajes más poderosos en toda la serie. Si hay diferencias creo en lo personal que serán mínimas. Pero sí hay una gran diferencia que considerar, y es que Garp invadirá el territorio de Teach, por lo que el Yonko juega en casa. Teach tiene de su lado la tripulación de un Emperador del Nuevo Mundo, mientras que Garp no tiene a toda la Marina. Es más, de momento solo tenemos confirmados a Helmeppo xD, e imagino que los que vayan en su barco. Si Garp no lleva más aliados como los que tenían en Marineford contra Shirohige entonces Teach tendrá toda la ventaja aún cuando sea levemente más débil que él, si fuere el caso. Además, de infiltración nada, conociendo a Garp irá de frente xD

Soy de los que piensan que Garp morirá, pero no solo por lo dicho, también por una cuestión de guion y progreso de la historia. Idealmente lo hará sacrificándose honorablemente, para lograr que escape una joven promesa (Koby) y dejar el resto en manos de la futura generación de marines, inspirándolos con su última hazaña.

PD: Hay algo que no tuve en cuenta en estos cálculos, y es que los personajes no tienen por qué hacerse igual de fuertes en la misma medida según avanza el tiempo (Garp y Shirohige básicamente), no obstante eso dudo que Oda quiera complicarse con algo así, y si no nos mostró una razón para pensar que uno se hizo más fuerte que el otro a medida pasó el tiempo, no debería cambiar la premisa inicial. De hecho si nos indicó una razón, la enfermedad, por tanto sería lo único a considerar que modificó la proporción de poder entre ambos en relación a sus épocas doradas.

[Epokhe]

Respecto al nivel de poder de Garp y Teach actuales, primero, sabemos que en la época pasada, Garp perseguía habitualmente a Roger y mantenía combates a muerte con él, lo que nos permite inferir que Garp tenía como posibilidad máxima un poder que no superaba al de Roger, ya que nunca lo derrotó, y como mínimo, uno que no se alejara mucho de él, para poder ser un rival y mantener combates a muerte entre ambos. Entonces, podemos hacer exactamente el mismo paralelismo con Shirohige, a pesar de que no tengamos información de luchas entre ambos, porque sabemos que Shiro empataba con Roger, es más, lo llegamos a ver incluso. Por lo que en principio, tendríamos las mismas conclusiones entre Garp y Shirohige, los que nos lleva a la actualidad.

Respecto al Shirohige de Marineford. si en el pasado él y Garp tenían un poder aproximadamente similar (desde empatar hasta un Shirohige ligeramente más poderoso), de mantener ese paralelismo, el Shirohige y el Garp de MF deberían tener más o menos la misma proporción que antaño al tener edades similares. A esto claro hay que agregar que Shiro estaba enfermo y su haki deteriorado, mientras que aunque Garp sea más débil que antaño y un poco más viejo, no tenía dicha enfermedad. En este caso, el poder de Garp estaría dentro un intérvalo que iría desde ser igual de fuerte que Shirohige de MF (en caso de que en su época dorada Garp fuese más débil y la enfermedad equilibre las cosas ahora) hasta un Garp que fuese incluso más fuerte que Shirohige en MF (en caso de que en el pasado haya tenido el mismo poder). Como sea, podemos concluir entonces que el Garp actual, que enfrentará a Teach, debería rondar el poder del Shirohige de MF.

Por otro lado, del Teach actual no podemos usar su pasado como referencia, ya que a diferencia de otros personajes, se ha hecho mucho más fuerte en estos dos años. La única referencia que creo que podemos usar, y muy importante a mi juicio, es que Teach sería más poderoso que el Rayleigh actual. Lo cual nos permite hacer más conclusiones, pues normalmente hablando, si Garp tiene un poder similar al de Shirohige, y Shiro empataba con Roger, el capitán de Rayleigh, por lógica tanto Shirohige no enfermo como Garp debiesen ser más fuertes que Rayleigh. Tenemos entonces un escenario donde el Teach actual se regodea con los niveles de poder del Shirohige y Garp actuales, ya que todos serían capaces de derrotar a Rayleigh.

Claro está, no sabemos qué tan superiores serían cada uno, bien podría Teach derrotarlo por poco y Garp por mucho, en dicho caso, Garp sería más fuerte que Teach igualmente, no obstante no creo que se desaten esas diferencias en niveles de poder a estas alturas, cuando hablamos de los personajes más poderosos en toda la serie. Si hay diferencias creo en lo personal que serán mínimas. Pero sí hay una gran diferencia que considerar, y es que Garp invadirá el territorio de Teach, por lo que el Yonko juega en casa. Teach tiene de su lado la tripulación de un Emperador del Nuevo Mundo, mientras que Garp no tiene a toda la Marina. Es más, de momento solo tenemos confirmados a Helmeppo xD, e imagino que los que vayan en su barco. Si Garp no lleva más aliados como los que tenían en Marineford contra Shirohige entonces Teach tendrá toda la ventaja aún cuando sea levemente más débil que él, si fuere el caso. Además, de infiltración nada, conociendo a Garp irá de frente xD

Soy de los que piensan que Garp morirá, pero no solo por lo dicho, también por una cuestión de guion y progreso de la historia. Idealmente lo hará sacrificándose honorablemente, para lograr que escape una joven promesa (Koby) y dejar el resto en manos de la futura generación de marines, inspirándolos con su última hazaña.

PD: Hay algo que no tuve en cuenta en estos cálculos, y es que los personajes no tienen por qué hacerse igual de fuertes en la misma medida según avanza el tiempo (Garp y Shirohige básicamente), no obstante eso dudo que Oda quiera complicarse con algo así, y si no nos mostró una razón para pensar que uno se hizo más fuerte que el otro a medida pasó el tiempo, no debería cambiar la premisa inicial. De hecho si nos indicó una razón, la enfermedad, por tanto sería lo único a considerar que modificó la proporción de poder entre ambos en relación a sus épocas doradas.

Como pequeño detalle: Shirohige, aun enfermo, ostentaba el título de hombre más poderoso del mundo. Así que debería ser más fuerte que el Garp de Marineford todavía.

[Mugiwara no Ruben]

Yo creo que Garp se unirá de nuevo con el rey de los piratas para vencer a kurohige, se repetirá la historia sustituyendo a roger por luffy, mtengo la sensación de que va por ahí los tiros

[Kumadori CP9]

Una victoria para Garp es salir con Coby de la isla no derrotar a Teach

Pero ese no va a ser el desenlace de todo esto. De ser así su secuestro habría sido una pérdida de tiempo sin propósito argumental.

[Xela6]

Una victoria para Garp es salir con Coby de la isla no derrotar a Teach

Pero ese no va a ser el desenlace de todo esto. De ser así su secuestro habría sido una pérdida de tiempo sin propósito argumental.

Lo que opino es que como iba a morir en vez de Ace lo más seguro que si que muera pero es un Monkey al fin y al cabo, la liara parda

[Gia Secando]

Respecto al nivel de poder de Garp y Teach actuales, primero, sabemos que en la época pasada, Garp perseguía habitualmente a Roger y mantenía combates a muerte con él, lo que nos permite inferir que Garp tenía como posibilidad máxima un poder que no superaba al de Roger, ya que nunca lo derrotó, y como mínimo, uno que no se alejara mucho de él, para poder ser un rival y mantener combates a muerte entre ambos. Entonces, podemos hacer exactamente el mismo paralelismo con Shirohige, a pesar de que no tengamos información de luchas entre ambos, porque sabemos que Shiro empataba con Roger, es más, lo llegamos a ver incluso. Por lo que en principio, tendríamos las mismas conclusiones entre Garp y Shirohige, los que nos lleva a la actualidad.

Respecto al Shirohige de Marineford. si en el pasado él y Garp tenían un poder aproximadamente similar (desde empatar hasta un Shirohige ligeramente más poderoso), de mantener ese paralelismo, el Shirohige y el Garp de MF deberían tener más o menos la misma proporción que antaño al tener edades similares. A esto claro hay que agregar que Shiro estaba enfermo y su haki deteriorado, mientras que aunque Garp sea más débil que antaño y un poco más viejo, no tenía dicha enfermedad. En este caso, el poder de Garp estaría dentro un intérvalo que iría desde ser igual de fuerte que Shirohige de MF (en caso de que en su época dorada Garp fuese más débil y la enfermedad equilibre las cosas ahora) hasta un Garp que fuese incluso más fuerte que Shirohige en MF (en caso de que en el pasado haya tenido el mismo poder). Como sea, podemos concluir entonces que el Garp actual, que enfrentará a Teach, debería rondar el poder del Shirohige de MF.

Por otro lado, del Teach actual no podemos usar su pasado como referencia, ya que a diferencia de otros personajes, se ha hecho mucho más fuerte en estos dos años. La única referencia que creo que podemos usar, y muy importante a mi juicio, es que Teach sería más poderoso que el Rayleigh actual. Lo cual nos permite hacer más conclusiones, pues normalmente hablando, si Garp tiene un poder similar al de Shirohige, y Shiro empataba con Roger, el capitán de Rayleigh, por lógica tanto Shirohige no enfermo como Garp debiesen ser más fuertes que Rayleigh. Tenemos entonces un escenario donde el Teach actual se regodea con los niveles de poder del Shirohige y Garp actuales, ya que todos serían capaces de derrotar a Rayleigh.

Claro está, no sabemos qué tan superiores serían cada uno, bien podría Teach derrotarlo por poco y Garp por mucho, en dicho caso, Garp sería más fuerte que Teach igualmente, no obstante no creo que se desaten esas diferencias en niveles de poder a estas alturas, cuando hablamos de los personajes más poderosos en toda la serie. Si hay diferencias creo en lo personal que serán mínimas. Pero sí hay una gran diferencia que considerar, y es que Garp invadirá el territorio de Teach, por lo que el Yonko juega en casa. Teach tiene de su lado la tripulación de un Emperador del Nuevo Mundo, mientras que Garp no tiene a toda la Marina. Es más, de momento solo tenemos confirmados a Helmeppo xD, e imagino que los que vayan en su barco. Si Garp no lleva más aliados como los que tenían en Marineford contra Shirohige entonces Teach tendrá toda la ventaja aún cuando sea levemente más débil que él, si fuere el caso. Además, de infiltración nada, conociendo a Garp irá de frente xD

Soy de los que piensan que Garp morirá, pero no solo por lo dicho, también por una cuestión de guion y progreso de la historia. Idealmente lo hará sacrificándose honorablemente, para lograr que escape una joven promesa (Koby) y dejar el resto en manos de la futura generación de marines, inspirándolos con su última hazaña.

PD: Hay algo que no tuve en cuenta en estos cálculos, y es que los personajes no tienen por qué hacerse igual de fuertes en la misma medida según avanza el tiempo (Garp y Shirohige básicamente), no obstante eso dudo que Oda quiera complicarse con algo así, y si no nos mostró una razón para pensar que uno se hizo más fuerte que el otro a medida pasó el tiempo, no debería cambiar la premisa inicial. De hecho si nos indicó una razón, la enfermedad, por tanto sería lo único a considerar que modificó la proporción de poder entre ambos en relación a sus épocas doradas.

Como pequeño detalle: Shirohige, aun enfermo, ostentaba el título de hombre más poderoso del mundo. Así que debería ser más fuerte que el Garp de Marineford todavía.

Dar por hecho que durante la guerra de MF Shirohige haya sido el más poderoso del mundo me parece algo muy discutible la verdad. Y más que nada porque no existe ningún tipo de examen anual ni nada xD, que permita validar si el título que tenía seguía siendo cierto, más allá de que nadie lo haya derrotado, cosa que no implica ser el más fuerte necesariamente. Por ejemplo, alguien como Kaido o Shanks podría haberlo superado hace dos años, pero nadie lo sabía porque no llegaron a combatir a muerte entre ellos. De hecho, el estado de su enfermedad era secreto incluso para su propia tripulación, el mismo Marco se sorprende cuando recibió el ataque de Squardo, y se da cuenta de lo deteriorado que está su Haki en ese punto. Si sus propios hijos no lo tenían claro, el resto del mundo menos. De hecho Kaido tenía planeado interceptar a Shiro y derrotarlo, por tanto, él se veía con posibilidad de ganarle y ser más poderoso a pesar de que tuviese ese título.

Shirohige obtuvo ese título no hace unos años, sino hace décadas, y no iba a mantenerlo para siempre, lo iba a perder cuando muriera o fuese derrotado, y en MF justamente se dio ese caso, donde salió a la luz su real estado, por lo que si bien honoríficamente sí tenía el título del más fuerte durante MF, técnicamente eso no asegura que lo haya sido en realidad. De hecho tras su muerte Kaido se convirtió en la criatura más poderosa del mundo, algo que quizás ya lo era antes de morir por el estado de su enfermedad. Creo que en algún momento se comenta que Shirohige no había estado muy activo en el mundo de la piratería el último tiempo, cuestión que contribuye a que mantenga el título y no sea derrotado en batalla o se cuestione su poder actual.

A pesar de todo lo que digo, me parece totalmente posible lo que dices, y que Shirohige aún enfermo haya sido superior a Garp. Creo que es algo imposible de saber fuera de aproximaciones, Garp podría haber sido más débil, igual de fuerte o más fuerte que Shirohige, debido a su estado de salud. Lo que sí quedaría más o menos claro, es que tales diferencias son pequeñas y no abismales, en general su poder es similar al suyo.