Spoilers 1.076: “Viejos amigos”

[Epokhe]

No creo que Law tenga más posibilidad contra Teach que Kidd contra Shanks, por el simple motivo que Teach es el villano principal, no puede perder sino es contra Luffy. Aunque no pienso que Kidd pueda con Shanks, bien es cierto que Oda podría hacer que así fuera.

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Bueno a ver, si salir como un buitre es estar tan tranquilo a lo tuyo y que te ataquen supongo que si, Shanks ha ido como un buitre..

A lo que voy es que, más allá de que fue Kidd el que "atacó" Elbaf (capaz solo quería ir a explorar y estaba Shanks justo), el Pelirrojo estuvo siendo Yonkou unos cuantos años sin movilizarse por los RP. Ahora se lo nota un poco más ansioso.
Entiendo que ir a una guerra abierta contra otro Yonko era arriesgado, pero nunca, al parecer, se animó a ir a Wano o a Tottland, lo que habla del respeto que infundían Big Mom y Kaido. Tanto respeto que Shanks aplazó su sueño, supongamos que sea el One Piece, para evitar pelearles y que mágicamente cayeran derrotados, como finalmente ocurrió xD.

De BN es esperable porque siempre fue un pirata clásico, oportunista. Es lógico que salga a robar sin arriesgar contra tanques o cuando el viento está a su favor.

A lo que voy es que, así como lo dijo Zoro en Wano, Kaido era el pirata más fuerte del mundo (luego de la muerte de BB) y se ve que estos detalles lo confirman. Recién su caída moviliza al Nuevo Mundo.

Y es una realidad que dijo "es hora de reclamar el One Piece" cuando Kaido y Big Mom habían caído... así que un poquito buitre me parece que también es.

A eso voy, bastante oportuno xD

Atacar la base de operaciones de un Emperador para buscar uno de los 4 Road Poneglyph es un poco más difícil y arriesgado que confrontarlo en mar abierto cuando se aparece en tu territorio con copias de 3 en su único barco... Así que caracterizar a Shanks como "buitre" por ser paciente es bastante absurdo.

Claro, y bastante optimista, porque si los de la Nueva Generación no lograban todo eso, al parecer él no se iba a arriesgar mucho. ¿Cuantos años llevan siendo yonkou Big Mom y Kaido? Planeaba esperar a que murieran de viejos? jaja

Vamos a ver, si Shanks hubiera querido los Poneglyph antes pero tuviera "miedo" de Big Mom y Kaido, en lugar de enfrentar a este segundo en Marineford, habría aprovechado su ausencia de Wano para ir a buscar el Poneglyph. Pero la realidad es que acabó siendo Kaido (si mal no recuerdo) quien prefirió no ir a Marineford por no tener que enfrentarse a Shanks.

Shanks sabe que Roger llegó a Laugh Tale antes de tiempo, porque el One Piece necesita de Nika. Pelear por conseguir los Poneglyph sin que haya despertado el nuevo "Joy Boy" es absurdo. De los 4 Yonkou, Shanks es el único que realmente controlaba las reglas del juego y sabía qué necesitaba y cuándo lo necesitaba. Moverse antes de tiempo solo provocaría romper con el equilibrio en el mundo y darle una chance al gobierno mundial de ganar la partida.

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Quejasking es su máximo esplendor, capitulazo y se quejan. Por eso prefiero ya ver a la Mizumizu_Iro o a Kimi_cos que ver peleas y toxicidad absurda

No sé qué haces aquí pues, ve a verlos. La única queja que he visto por aquí es la tuya

[Kumadori CP9]

Claro, y bastante optimista, porque si los de la Nueva Generación no lograban todo eso, al parecer él no se iba a arriesgar mucho. ¿Cuantos años llevan siendo yonkou Big Mom y Kaido? Planeaba esperar a que murieran de viejos? jaja

Es una buena duda, pensar que hubiera hecho Shanks si los jovenzuelos hubieran fracasado.

Daba un poco la sensación de que no tenía intención de hacer nada para cambiar el mundo mientras las cosas siguieran como estaban. Es decir, con los Yonkou apoltronados en su poder sin atreverse a atacarse mutuamente. Mientras la cosa era así el mundo estaba en cierto equilibrio, y ni siquiera la Marina intentaba cambiarlo.

Sin embargo tras la caída de Kaido y Big Mom, ahora que la carrera por los Poneglifos y el One Piece es imparable, es cuando se ha sumado.

En cualquier caso era inevitable que en algún momento los Yonkou envejecieran y fueran inmunes a un ataque. Y Shanks es bastante más joven que Kaido y Big Mom, así que mientras se mantuviera en buena forma, podía esperar al momento indicado. Ya fuera para que fueran derrotados por otros, ya fuera para derrotarles él mismo.

Por eso siempre que lo veíamos estaba tan tranquilamente bebiendo. Su plan de acción no empezaría hasta que las cosas cambiasen.

[SergioF]

Claro, y bastante optimista, porque si los de la Nueva Generación no lograban todo eso, al parecer él no se iba a arriesgar mucho. ¿Cuantos años llevan siendo yonkou Big Mom y Kaido? Planeaba esperar a que murieran de viejos? jaja

Es una buena duda, pensar que hubiera hecho Shanks si los jovenzuelos hubieran fracasado.

Daba un poco la sensación de que no tenía intención de hacer nada para cambiar el mundo mientras las cosas siguieran como estaban. Es decir, con los Yonkou apoltronados en su poder sin atreverse a atacarse mutuamente. Mientras la cosa era así el mundo estaba en cierto equilibrio, y ni siquiera la Marina intentaba cambiarlo.

Sin embargo tras la caída de Kaido y Big Mom, ahora que la carrera por los Poneglifos y el One Piece es imparable, es cuando se ha sumado.

En cualquier caso era inevitable que en algún momento los Yonkou envejecieran y fueran inmunes a un ataque. Y Shanks es bastante más joven que Kaido y Big Mom, así que mientras se mantuviera en buena forma, podía esperar al momento indicado. Ya fuera para que fueran derrotados por otros, ya fuera para derrotarles él mismo.

Por eso siempre que lo veíamos estaba tan tranquilamente bebiendo. Su plan de acción no empezaría hasta que las cosas cambiasen.

Si tan cómodo estaba en esa situación que no queria cambiarla es porque no ansiaba tanto el OP. Y seria muy conveniente que justo ahora dijera: y si voy a por él?

Es más probable lo que dices en el cuarto párrafo de que Shanks esperara su oportunidad ya sea aprovechándose del trabajo de la nueva generación o esperando a que Kaido y BM envejezcan para atacar. En cualquier caso me parece un plan muy pasivo y poco efectivo (ya sabemos que envejecer no te hace menos peligroso y Kaido tampoco era tan tan viejo). La salió bien por pura suerte de que tres novatos chiflados decidieran plantar cara a dos yonko y ganar (ya ves tú quien iba a predecir eso xd).

Es una estrategia? Si, pero macho ya que estás muévete un poco en vez de esperar a que el tiempo te lo facilite todo. Kaido mismo es un ejemplo: él también buscaba el OP y trabajó para aumentar su ejército y desmarcarse del resto. BM en su día también lo intentó aliándose con los gigantes. No se, aún falta saber mucho de Shanks y de sus planes pero si su estrategia para conseguir el OP consistia solo en esperar para mi que no lo merece más que cualquier supernova.

[San]

Shanks habló con Roger después de laught tale y Yamato por medio de los escritos de Oden de cuando viajaba con Roger sabía que algo gordo se venía con la nueva generación.

Shanks sabía lo que se hacía all the time.

Y BB y Shanks no han estado quietos, otra cosa es que haya sido todo off panel. De momento en los primeros capítulos tenemos al supuesto elegido con la fruta nika a medio metro suyo porque Shanks la ha recuperado y se la ha puesto justamente ahí.

[Kakarlos]

Me encanta que nadie se animaba a afanarles los Poneglyphs a Kaido y Big Mom y ahora que los novatos los consiguieron salieron los buitres de Shanks y BN a quitarselos

Bueno a ver, si salir como un buitre es estar tan tranquilo a lo tuyo y que te ataquen supongo que si, Shanks ha ido como un buitre..

Por un lado es verdad que Kidd es el que ha ido a atacarle como el tontaco que és.

Pero por otro lado, Shanks quiere los Poneglyphs, así que igualmente le hubiera atacado en algún momento.

Y es una realidad que dijo "es hora de reclamar el One Piece" cuando Kaido y Big Mom habían caído... así que un poquito buitre me parece que también es.

Yo creo que mas bien se decide a ir a por el One piece cuando Luffy llega a ser Yonko, no cuando lo dejan de ser los vejestorios.

[San]

Yo creo que Oda nos va a trollear y apenas va a ser un escaramuza y Jaguar parara la pelea.

Aunque debería tener Kid una relación extraordinaria con el para que parara.

Es que sinceramente no tiene sentido un Kid vs Shanks con toda su flota junto a sus colegas de Elbaf

[Mazera]

Shanks si es un oportunista gente

Pudo ayudar al país de wano hace mucho, de hecho tenía razón para hacerlo, oden fue un nakama de roger

Buggy no tenía la fuerza por lo que esta justificado que no pudiera ayudar

El resto de los piratas de roger retirados o muy viejos para luchar contra kaido

Pero nada detenía a shanks de hacerlo!

[AnibalCartago]

Si tan cómodo estaba en esa situación que no queria cambiarla es porque no ansiaba tanto el OP. Y seria muy conveniente que justo ahora dijera: y si voy a por él?

Es más probable lo que dices en el cuarto párrafo de que Shanks esperara su oportunidad ya sea aprovechándose del trabajo de la nueva generación o esperando a que Kaido y BM envejezcan para atacar. En cualquier caso me parece un plan muy pasivo y poco efectivo (ya sabemos que envejecer no te hace menos peligroso y Kaido tampoco era tan tan viejo). La salió bien por pura suerte de que tres novatos chiflados decidieran plantar cara a dos yonko y ganar (ya ves tú quien iba a predecir eso xd).

Es una estrategia? Si, pero macho ya que estás muévete un poco en vez de esperar a que el tiempo te lo facilite todo. Kaido mismo es un ejemplo: él también buscaba el OP y trabajó para aumentar su ejército y desmarcarse del resto. BM en su día también lo intentó aliándose con los gigantes. No se, aún falta saber mucho de Shanks y de sus planes pero si su estrategia para conseguir el OP consistia solo en esperar para mi que no lo merece más que cualquier supernova.

Coincido, demasiada espera, un embole de aventura la de Shanks. Bueno, se la pasan escabiando, tan mal no están

De todos modos, desde el principio se ve que hay una apuesta del personaje por la "Nueva generación", al punto de sacrificar su brazo en pos de ésta y ahora, aunque para mí medio ex-machina, el tema de la Nika (para mí siempre va a ser la Gomu Gomu y que Luffy la comiera un descuido del capitán y gag del primer capítulo) que se activó e hizo que Shanks se saque la pachorra.

Shanks si es un oportunista gente

Pudo ayudar al país de wano hace mucho, de hecho tenía razón para hacerlo, oden fue un nakama de roger

Buggy no tenía la fuerza por lo que esta justificado que no pudiera ayudar

El resto de los piratas de roger retirados o muy viejos para luchar contra kaido

Pero nada detenía a shanks de hacerlo!

Esto llama la atención, aunque sea un pirata y no un justiciero, Shanks es muy del nakamamismo (?) como Luffy, es raro que no haya ido a pelear contra el hombre que mató a Oden.
Nadie se le animaba a Kaido, esa es la realidad, por eso todo estaba tan quieto.

[SergioF]

Shanks si es un oportunista gente

Pudo ayudar al país de wano hace mucho, de hecho tenía razón para hacerlo, oden fue un nakama de roger

Buggy no tenía la fuerza por lo que esta justificado que no pudiera ayudar

El resto de los piratas de roger retirados o muy viejos para luchar contra kaido

Pero nada detenía a shanks de hacerlo!

Esto llama la atención, aunque sea un pirata y no un justiciero, Shanks es muy del nakamamismo (?) como Luffy, es raro que no haya ido a pelear contra el hombre que mató a Oden.
Nadie se le animaba a Kaido, esa es la realidad, por eso todo estaba tan quieto.

No es por Kaido, Shanks no se cortó un pelo en hacerle frente cuando intentó ir a por Shiro y fue Kaido el que se acabó echando atrás.

Yo entiendo lo de no salvar Wano porque eso formaria una guerra a gran escala entre yonkos con miles de víctimas (aparte de que el gobierno y resto de yonkos aprovecharian la situación).
Cuando uno va a por el OP no puede ir con su imperio de frente contra otro imperio. Tiene que haber algo más, un as o plan oculto que le haga sobresalir del enemigo. Kaido tenia el suyo, BM y Kurohige también. Solo espero que Shanks también tenga el suyo y que su as en la manga todo este tiempo no haya sido solo esperar.

[Xela6]

Shanks si es un oportunista gente

Pudo ayudar al país de wano hace mucho, de hecho tenía razón para hacerlo, oden fue un nakama de roger

Buggy no tenía la fuerza por lo que esta justificado que no pudiera ayudar

El resto de los piratas de roger retirados o muy viejos para luchar contra kaido

Pero nada detenía a shanks de hacerlo!

Wano es muy difícil de conquistar con Kaido y su ejército ahí, la cascada es el mayor impedimento en donde podrías perder a tu ejército en la subida. Además, Shanks sabe que aunque su ejército subiera entero se perderían muchas vidas inocentes por las cuales Oden dio su vida. También añade los virus de Queen, sin un Chopper tienen más desventaja.

Luffy y los samuráis atraparon a todo el ejército de Kaido en Onigashima e incorporaron a sus filas, gracias a Tama, a sus soldados más fuertes.

Yo no veo a ningún Yonkou yendo a territorio de otro y salir victorioso como Luffy. Lo mejor para ellos es sacar a los demás yonkous de su territorio, menos Luffy

Todo pinta a que Shanks esperaba que Nika despertase para buscar el One Piece, alomejor sabe que cuando esté apareciera sería el mejor momento para moverse.

[Nozgath]

Pues cobarde o no, oportunista o no, a priori Shanks me parece de los personajes más inteligentes en toda la historia de One Piece.

El tipo estuvo en el poder como Yonko por muchísimos años sin entrar en conflicto con ninguno. Por lo que se vio no confrontó con ninguno para avanzar en la carrera del One Piece ni tampoco se preocupó por conseguir algun Road Poneglyph. A excepción de entrar en contacto con Shirohige y retener a Kaido para que no vaya a Marineford. Lo único que hizo es que se centró en su poder, su tripulación y construir aliados para el futuro.

A diferencia de Kaido y Big Mom que si mostraron avances significativos en esto pero por algún motivo se estancaron. En el caso de Kaido se centró en conseguir uno de los RD y en tratar de que la Familia Kozuki pueda descifrar esos símbolos. Y en el caso de Big Mom también consiguió uno de los RD y se enfocó en que Pudding pudiera traducir esa piedra.

Shanks a su vez prefirió esperar. Entendió que no había necesidad de entrar en una guerra contra Kaido y contra Big Mom. Tambíen porque quizás no había certezas de obtener la victoria en esas respectivas batallas. Decidió apostar al futuro. Esto quizás pueda ir atado a lo que se comentó en varias oportunidades que los Piratas de Roger se apresuraron al conseguir el One Piece. El propio Rayleigh confirmó esto en su encuentro con los Mugis.

A su vez parece ser que Shanks estaba enterado que tanto Kaido como Big Mom poseían un RD cada uno. Pero en vez de entrar en batalla con ellos, se centró en el y esperó la ocasión para que otra persona se los robe o los derrote. En este caso pasaron las dos cosas.

¿Qué tenia por perder Shanks? Simplemente nada. Como mucho lo que hubiese pasado es que a Kaido y a Big Mom no los derrotarán ni les robarán ningún RD. Si hubiese sucedido eso estaría igual que cuando empezó y ahí si debería ir el mismo para apoderárselos.

Pero no. El fue paciente y esperó la ocasión. Era obvio que una vez que cayó Kaido y Big Mom es el momento de el para poder movilizarse. El punto acá es no entender que One Piece no es fuerza bruta y peleas y ya está. La estrategia y la inteligencia es un punto clave. Es como cuando Akainu engañó a Squard para que apuñale a Shirohige.

A mi me sigue sorprendiendo el concepto del "tiempo" en One Piece. Parece ser que en la historia hay un tiempo para todo. Hay un tiempo para hacerse más fuerte, hay un tiempo para llegar al One Piece. Todo esta como destinado a pasar y creo yo que Shanks al ser un ex pirata de Roger, entendió y entiende perfectamente eso.

Y no solamente Shanks. El propio Law cuando los demas Supernovas entraron al Nuevo Mundo decidió esperar unos meses y justificó a su tripulación que el One Piece no iría a ningun lado. Dando a entender que lo mejor es que se maten entre ellos. Por lo cual cada quien usará y usa su estrategia para llegar a su objetivo.

No me parece mal. De hecho me parece mucho más inteligente que medirse a golpes con cualquiera (sin pensar) como hace Luffy. Pero al fin y al cabo esto radicará en la personalidad de cada personaje de la trama. Law y Shanks son personajes mucho más pensantes que el resto.

A lo que voy es que se puede criticar las formas (si es cobarde, si es oportunista, etc) pero está claro que lo que hizo el tipo fue un jugadón.

[Xela6]

Me pregunto cómo hará Shanks para leer los phonegliph si los únicos que pueden hacerlo son Robin y Pudding.

[KenJin]

Me pregunto cómo hará Shanks para leer los phonegliph si los únicos que pueden hacerlo son Robin y Pudding.

Esto debería estar atado a la "amistad" que tiene Shanks con Elbaf. Estoy seguro que Elbaf tiene una conexión directa con el Siglo Vacio. Quizas hay algun personaje en Elbaf que tenga la capacidad de leer los RD.

[Dofla_372]

Me pregunto cómo hará Shanks para leer los phonegliph si los únicos que pueden hacerlo son Robin y Pudding.

Esto debería estar atado a la "amistad" que tiene Shanks con Elbaf. Estoy seguro que Elbaf tiene una conexión directa con el Siglo Vacio. Quizas hay algun personaje en Elbaf que tenga la capacidad de leer los RD.

En la biblioteca que tiene Saul puede haber libros que sirvan para traducir el lenguaje de los Phoneglyph. Sería raro que los de Ohara no tuvieran un diccionario Phoneglyph-Japonés, aunque eso se cagaría un poco en el papel de Robin.

[Pirato]

¿Donde leches se ha dejado Kaku sus espadas?

Ha evolucionado, cosa que me encanta. Dejemos las espaditas a un lado, plis.