Spoilers 1.090: “Kizaru”

[Moctezuma Xocoyotzin]

No entiendo que Luffy se asuste tanto con Kizaru cuando acaba de derrotar a un Yonkou en Wano y no tuvo esa sensación cuando otro almirante como Aramaki llegó a la isla.

Me cuadraría más que ese "alguien poderoso" fuese Saturn.

Porque la última vez que se cruzaron, casi los mata a todos. Es entendible la reacción.

Es que Luffy aún no sabe que es Kizaru. Sólo se percata de que alguien muy poderoso se acerca.

Insisto, no entiendo que después de Wano Luffy se acojone por la presencia de un almirante.

Que sea Saturn lo veo más convincente, porque es alguien con el que nunca se ha cruzado y por lo mostrado en el Levely debería bastar para que Luffy se sienta algo intimidado.

[Kakarlos]

Kizaru, año 2023, todavía nadie se da cuenta de que es un tío durísimo. Al menos Luffy si, menos mal que estoy viendo su serie.

Que ganas tengo de que pasen 10 capítulos y os deis cuenta de que Big Mom y Kaido son una real puta mierda a comparación con lo que se viene de ahora en adelante.

[elkamd]

Kizaru, año 2023, todavía nadie se da cuenta de que es un tío durísimo. Al menos Luffy si, menos mal que estoy viendo su serie.

Que ganas tengo de que pasen 10 capítulos y os deis cuenta de que Big Mom y Kaido son una real puta mierda a comparación con lo que se viene de ahora en adelante.

Que Mihawk no va a ser más fuerte, entiendelo ya

[Croco-Mingo]

Kizaru, año 2023, todavía nadie se da cuenta de que es un tío durísimo. Al menos Luffy si, menos mal que estoy viendo su serie.

Que ganas tengo de que pasen 10 capítulos y os deis cuenta de que Big Mom y Kaido son una real puta mierda a comparación con lo que se viene de ahora en adelante.

Gracias. Menos mal que alguien se da cuenta. Parece que en Marineford Kizaru no se dedico a atravesar a todo cristo con rayos laser, incluido Shirohige, que no pudo ni tocarlo ( a diferencia de los otros almirantes). Y bueno, que aniquilo a todos los supernovas y mugiwaras sin quitarse las manos de los bolsillos.
Dicen que lo mejor se deja para el final, y ya ha salido Fujitora y Aramaki, en mi opinion, un poco truños en comparacion al trio real de almirantes (Me da que Fujitora es mas de lo que aparenta, pero lo demostrado hasta ahora, caca en comparacion al trio original). Queda Kizaru a full power y con una Akuma nivel dios.
Ademas, poniendo otra perspectiva: Luffy no derroto a Kaido solo. Vemos el mismo manga? No entiendo cuando le gente dice que por derrotar a Kaido ya se va a mear a un Almirante. Luffy sin la ayuda de los demas no creo que hubiera derrotado a Kaido solo. Y que me juzguen, pero tambien estoy de acuerdo en que Kaido y BM no son nada al lado de Shirohige, y aunque Shirohige casi entierra a Akainu, a mi no me parecio que los Almirantes estuvieran tan por detras de Shirohige, es mas, si Akainu fuera pirata y tuviera unos 4000-4500 millones no me sorprenderia. Luffy, Law y Kid solos.. hubieran podido contra Kaido? Pues seguramente, pero sudando la gota gorda. Pero en mi opinion, Kizaru, Akainu y Aokiji hubieran desintegrado a Kaido. Entre varios Supernovas que estan o rozan el nivel almirante, han podido con un Yonko, pero veo a Luffy ahora mismo mas nivel Almirante que Yonko. Cuando Shanks aniquilo a Kidd hizo parecer a Kaido un mindundi, y no es por Kaido, es por Shanks. Y vale que Shanks humillo a Aramaki, pero es que Aramaki al lado de Kizaru... no hay color. Y paro que me voy por las ramas

[RJSR089]

La gente se queja de la reacción de Luffy, que es exagerada cuando viene de vencer a la Criatura Más Fuerte, por ende, al sentir la presencia de Kizaru debería ser algo sencillo.

No.

Luffy siente la presencia de ese alguien, que casi aniquila a toda su banda en frente a sus ojos sin poder hacer nada. Por mucho Yonko que sea Luffy, por mucho Nika, le es inevitable no sentir cierta preocupación, aunque sea por un momento. Luffy es humano, Luffy es Luffy.

Como que muchos quieren que Luffy sea un Kaido sin carisma.

[Kakarlos]

Kizaru, año 2023, todavía nadie se da cuenta de que es un tío durísimo. Al menos Luffy si, menos mal que estoy viendo su serie.

Que ganas tengo de que pasen 10 capítulos y os deis cuenta de que Big Mom y Kaido son una real puta mierda a comparación con lo que se viene de ahora en adelante.

Que Mihawk no va a ser más fuerte, entiendelo ya

Mi quien?

[SergioF]

Que ganas tengo de que pasen 10 capítulos y os deis cuenta de que Big Mom y Kaido son una real puta mierda a comparación con lo que se viene de ahora en adelante.

[Monet vobiscum]

Kizaru, año 2023, todavía nadie se da cuenta de que es un tío durísimo. Al menos Luffy si, menos mal que estoy viendo su serie.

Que ganas tengo de que pasen 10 capítulos y os deis cuenta de que Big Mom y Kaido son una real puta mierda a comparación con lo que se viene de ahora en adelante.

Creo que Kaido ha hecho bastante para demostrar que es una puta bestia parda... incluso Luffy con G5 tuvo algunos problemas a la hora de derrotarlo. Incluso se le fue la transformación un par de veces y todo. Es una mole.

Por otro lado Big Mom NO FUE DERROTADA, simplemente la echaron fuera (y la mala suerte hizo que le explotaran bombas del tamaño de destruir una ciudad cada una, y ni así cayó inconsciente), y la vieja seguía y seguía. A pesar de enfrentarse a dos luchadores de nivel superior a 1º Comandante Yonkou con frutas despertadas (Kidd, Law).

Kizaru es una bestia parda, eso nadie lo niega. Kizaru se veía confiado enfrentando a Weevil que es nivel de fuerza a Shirohige prime. Incluso se veía con confianza de ir a Wano. Pero no por ello hay que desmerecer a Kaido/Big Mom.

Mihawk no es más fuerte que Big Mom.

[juananhouse]

Me gustaria que Oda tuviera algun conflicto preparado entre Kizaru y Barbanegra.
A ver que sale de ahi.

[Pagemeco10]

No entiendo que Luffy se asuste tanto con Kizaru cuando acaba de derrotar a un Yonkou en Wano y no tuvo esa sensación cuando otro almirante como Aramaki llegó a la isla.

Me cuadraría más que ese "alguien poderoso" fuese Saturn.

Porque la última vez que se cruzaron, casi los mata a todos. Es entendible la reacción.

Es que Luffy aún no sabe que es Kizaru. Sólo se percata de que alguien muy poderoso se acerca.

Insisto, no entiendo que después de Wano Luffy se acojone por la presencia de un almirante.

Que sea Saturn lo veo más convincente, porque es alguien con el que nunca se ha cruzado y por lo mostrado en el Levely debería bastar para que Luffy se sienta algo intimidado.

Saturn: asegúrate de que nadie sepa que estoy aquí.

También Saturn 5 minutos después: cambié de opinión, mejor iré a la isla para ver qué cara pone Luffy XD.

Kizaru es una bestia parda, eso nadie lo niega. Kizaru se veía confiado enfrentando a Weevil que es nivel de fuerza a Shirohige prime. Incluso se veía con confianza de ir a Wano. Pero no por ello hay que desmerecer a Kaido/Big Mom.

Y a Weevil lo derrotó Ryokugyū sin mucha dificultad, y aún así siguen subestimado a los Almirantes solo porque Shanks tenía que lucirse para su película (aunque normal que cualquiera, Almirante o Yonkō, reaccione similar si recibe por sorpresa una poderosa ráfaga de Haoshoku, se supone que el más potente de toda la serie. Pero Aramaki dijo que aún no era el momento para pelear contra ellos, y se refería a toda su tripulación, lo que hizo es en realidad razonable ya que estaba solo).

[Epokhe]

A ver, diferencias entre la situación de Torito Verde y la de Kizaru:

-Con Torito Verde era UN sólo tipo atacando Wano (vamos, que se metió estúpidamente en terreno enemigo con la desventaja que ello conlleva) se estaba enfrentando a un grupo de amigos de Luffy muy fuertes, los cuales juntos tenían posibilidades de vencerle. Y en caso de que la cosa se torciera, Luffy sólo tenía que intervenir con sus tres comandantes y entre todos se lo fundían incluso sin usar el modo Nika. 0 peligro real.

-Kizaru es la punta de lanza de un ejército muy fuerte, mientras que Luffy cuenta con pocos efectivos. En este caso si no huyen corren peligro real de morir todos.

Súmale que entre sus efectivos hay gente débil como Nami y Usopp (o el propio Vega) y si Kizaru llega a donde están ellos, pueden morir antes de que a Luffy le de tiempo de llegar. Seguramente ellos sean su preocupación, y no él mismo.

Súmale que Kizaru es más poderoso que Torito Verde... que Luffy tiene traumita porque se meó en su cara varias veces en el pasado... que el tío viene con todo sacando su poder de luz, un poder que Luffy sabe que todavía no ha visto en todo su esplendor, y no tenía prisa por verlo.

La situación es muuuy diferente. Y aunque Luffy tiene el comodín del modo Nika... no puede asegurar que Kizaru sea más débil que un Kaido cansado y nerfeado.

En general estoy de acuerdo pero no deja de ser llamativo que alguien que viene de encontrarse con ésto:


Y cuya reacción fue:


Ahora ponga esa cara de susto con Kizaru. Y se que en el tejado de Onigashima Luffy ya tenia la motivada del combate y que Kizaru abre ciertas heridas del pasado... ok. Pero aun con todo creo que Oda ha pecado un poco de exagerado.

Son situaciones diferentes. Con Kaido y Big Mom es Luffy el que va en su busca, ya sabe qué se va a encontrar. Aunque sea consciente del peligro que existe, no hay lugar a sorpresa. Aquí en cambio le pilla de imprevisto, no se esperaba que apareciera alguien a quien, de hecho, él no es capaz de identificar (lo cual añade suspense y, por tanto, incertidumbre sobre el poder real o de qué puede llegar a ser capaz). Luffy solo identifica que se trata de alguien muy poderoso, pero el abanico de posibilidades es muy amplio.

[AZTECATLAHTOCAYOTL]

Pero de donde os sacáis que Aramaki es más debil que Kizaru? según palabras de Doffy, Aramaki e Isso son monstruos en poder, y Sakazuki ha demostrado tener plena confianza en Aramaki

Kizaru de momento es puro humo, con su fruta nerfeada

[Epokhe]

Pero de donde os sacáis que Aramaki es más debil que Kizaru? según palabras de Doffy, Aramaki e Isso son monstruos en poder, y Sakazuki ha demostrado tener plena confianza en Aramaki

Kizaru de momento es puro humo, con su fruta nerfeada

Se hizo caquita en Wano y tanto Yamato como Momo parece que podían hacerle frente perfectamente.

[Ryusuke]

Por mucho Yonkou que se proclame, Luffy es un pimpollo todavía, no es Shanks, por lo que puede pasarlas canutas ante un almirante perfectamente.

Yo creo que sería una molestia incluso para Kaido.

[SergioF]

Y a Weevil lo derrotó Ryokugyū sin mucha dificultad, y aún así siguen subestimado a los Almirantes solo porque Shanks tenía que lucirse para su película

Nos guste o no las únicas referencias de yonkos vs almirantes las tenemos con Shirohige en Marineford y Shanks en filmred + wano.

Y en ambos casos el yonko se ha mostrado superior incluso cuando uno de los dos estaba viejo y enfermo. Con esto no quiero decir que los almirantes no den la talla ni que no den guerra (si hay alguien en la marina que pueda ponerlos en peligro son ellos). Pero por ahora están en una escala inferior igual que los 1° comandantes están en otra escala por debajo.

Pero de donde os sacáis que Aramaki es más debil que Kizaru?

Se hizo caquita en Wano

Kizaru no es muy distinto la verdad.
Yo coincido en que se está infravalorando un poco a los almirantes nuevos. Fujitora demostró ser una auténtica bestia y Aramaki a pesar de su fracaso inicial luego lo "compensó" derrotando a Weevil. Quizás algún almirante sea más fuerte que otro pero las diferencias seguramente sean mínimas (y puestos a poner a alguien por encima deberia ser Sakazuki).