Spoilers 1.090: “Kizaru”

[XIVI]

Yo he llegado a una conclusión: Las peleas clásicas, en lo que a Luffy respecta, han terminado.

ODA ha estado cocinando mucho tiempo a Luffy para poder llegar al G5, para que un poder "ridículo" que le permita hacer lo que le de la gana, literalmente como un cartoon, no se sienta forzado, ni trampas, ni fácil. Si Luffy hubiera podido hacer esto al inicio, nada hubiera tenido gracia, en cambio, el cúlmen de Luffy ha sido Kaido.
Kaido es la criatura más fuerte, y Barbablanca era el hombre más fuerte. Shanks no se enfrentará a Luffy de forma seria, y con Barbanegra puede ser un Spikes vs Tom (el perro de Tom y Jerry) tranquilamente, si es que al final se da este encuentro.

Así que la conclusión es que las peleas que le falten a Luffy por librar, serán como lo que hemos visto contra Lucci. Un descojone constante y sin mucha dificultad, y no importa. Otros nakamas sí que tendrán versus más complicados y que se sientan "reales" dentro del mundo de fantasía de OP, como Zoro vs Mihawk, etc, pero con Luffy no será así. Ya está en la cima y el objetivo del personaje no era ser el más fuerte, sino divertirse. Por eso no creo que veamos más peleas "serias" por su parte, y por eso me intriga que se asuste de la presencia, ya sea de Kizaru o de alguien más. Todo sea dicho, me gustaría ver a Kizaru de una vez a la altura de la expectativa comparándolo con Akainu y Aokiji, pero quiero que le parte la cara como a Bellamy.

¿Vosotros qué opináis?

Hombre komaru , peleas casi el 95% de Luffy por muy duras que hayan sido tienen gags cómicos y lo bueno es que no se les quita partes muy épicas,que Luffy ahora es más libre de hacer lo que quiera con el despertar pues te resalta lo que lleva haciendo desde que lo conocemos que es hacer lo que le sale de los huevos, otra cosa es que con el G5 parece más cartoon y choca bastante con lo que quizás pensábamos que fuese a ser el despertar de Luffy pero en mi caso el g4 no me gustó de primera hora y aunque me llego a gustar no me pasó cómo con el G5 que me e acostumbrado casi al momento.
Que ojo, el Luffy épico y que gusta a casi todos es el base en modo encabronado y eso no se va a perder.

[Choneki]

Yo he llegado a una conclusión: Las peleas clásicas, en lo que a Luffy respecta, han terminado.

ODA ha estado cocinando mucho tiempo a Luffy para poder llegar al G5, para que un poder "ridículo" que le permita hacer lo que le de la gana, literalmente como un cartoon, no se sienta forzado, ni trampas, ni fácil. Si Luffy hubiera podido hacer esto al inicio, nada hubiera tenido gracia, en cambio, el cúlmen de Luffy ha sido Kaido.
Kaido es la criatura más fuerte, y Barbablanca era el hombre más fuerte. Shanks no se enfrentará a Luffy de forma seria, y con Barbanegra puede ser un Spikes vs Tom (el perro de Tom y Jerry) tranquilamente, si es que al final se da este encuentro.

Así que la conclusión es que las peleas que le falten a Luffy por librar, serán como lo que hemos visto contra Lucci. Un descojone constante y sin mucha dificultad, y no importa. Otros nakamas sí que tendrán versus más complicados y que se sientan "reales" dentro del mundo de fantasía de OP, como Zoro vs Mihawk, etc, pero con Luffy no será así. Ya está en la cima y el objetivo del personaje no era ser el más fuerte, sino divertirse. Por eso no creo que veamos más peleas "serias" por su parte, y por eso me intriga que se asuste de la presencia, ya sea de Kizaru o de alguien más. Todo sea dicho, me gustaría ver a Kizaru de una vez a la altura de la expectativa comparándolo con Akainu y Aokiji, pero quiero que le parte la cara como a Bellamy.

¿Vosotros qué opináis?

No hombre, el Luffy VS Kurohige tiene que darse y ser un enfrentamiento todo lo epico e importante posible. Luffy no está en la cima. El G5 es su "peak" de poder, sí, pero aún le quedará por mejorar seguro. A parte que no siempre será pelear en G5 ni mucho menos.

Normal que se preocupe de que alguien fuerte se acerca porque Luffy cada vez está tomando más consciencia de su posición de yonkou.

[-Ichigo-]

Luffy g5 aun es inferior a Kaido, varias veces el autor te resalta la necesidad de cansar a Kaido a través de multiples combates y poner a yamato a decir Kaido "está cansado", "la isla se cae a pedazos", y fue cuando Kaido estaba disminuído que Luffy usa el G5 y a duras penas le consigue derrotar y quedar desmayado una semana por eso, lo peor es que no se si kaido no se hubiese levantado si no fuese por la explosión de lava....Luffy aun no ha alcanzado su peak. Hay gente mas fuerte que el en el mundo todavía. Luffy aun tiene por mejorar sus hakis, esta claro que a un Kaido al 100 el G5 no lo baja.
Luffy seguirá teniendo combates difíciles de ahora en mas también, esto nunca dejara de ser un shonnen lol.

[Mochiman]

Si los buenos combates del prota se han acabado, vaya recta final vamos a tener

Hay tres puntos clave en un shonen: arcos de personaje, lore y peleas. Los arcos de los protas en OP han sido prácticamente inexistentes desde hace años y en lo personal el punto más flojo de la obra. El lore y los secretos que faltan por revelar ahora mismo tras Nika dan miedo. Y si ni siquiera tenemos batallas decentes, apaga y vámonos.

En resumen, solo pido una saga final llena de aventura y acción, no un trolleo constante de Luffy. Un Luffy vs Kizaru al estilo de Garp vs Aokiji y no de Luffy G5 vs Lucci.

[Pagemeco10]

Kizaru es una bestia parda, eso nadie lo niega. Kizaru se veía confiado enfrentando a Weevil que es nivel de fuerza a Shirohige prime. Incluso se veía con confianza de ir a Wano. Pero no por ello hay que desmerecer a Kaido/Big Mom.

Y a Weevil lo derrotó Ryokugyū sin mucha dificultad, y aún así siguen subestimado a los Almirantes solo porque Shanks tenía que lucirse para su película (aunque normal que cualquiera, Almirante o Yonkō, reaccione similar si recibe por sorpresa una poderosa ráfaga de Haoshoku, se supone que el más potente de toda la serie. Pero Aramaki dijo que aún no era el momento para pelear contra ellos, y se refería a toda su tripulación, lo que hizo es en realidad razonable ya que estaba solo).

Weevil no fue derrotado por Ryokugyo... mucho menos "sin mucha dificultad".
Weevil fue coaccionado por Ryokugyo usando al pueblo como rehén para que se rindiera.

Pero por todo lo demás, toda la razón.

Quizás el que menos papeletas tiene sea Fujitora porque un debilucho como Doflamingo (inferior a Katakuri) se le vino arriba muy rápido y Luffy también le quería partir los dientes en cierto momento... Aunque teniendo en cuenta que Dofla también le tocó las cosquillas a Aokiji... pero se puede argumentar porque sabía que Aokiji no iba a arriesgarse a molestar a Kaido estando el dentro de la tripulación de Teach.

Vamos por partes:

Buckin: ¡¡No acaba ahí, Marco!!
¿¡¡Adivinas quién vino después!!?
¡¡¡Vino el “Almirante de la Marina Ryokugyuu”!!! Resistirse fue en vano.
¡¡¡Se llevaron a Weevil con ellos!!! ¡¡¡Tráeme de vuelta a mi hijo!!!
¡¡¡Y ya puestos, entrégame la herencia de “Shirohige” Newgate!!!

Habiendo aclarado eso, una cosa es lo que crean o digan los personajes y otra que eso aplique a la realidad. Jack estaba confiado en atacar un barco con Fujitora y Sengoku en él para rescatar a Doflamingo, y ya vimos cómo terminó. Luffy pensó que podría derrotar a Kaido a inicios de Wano y fue oneshoteado. Queen creyó que podría detener a Big Mom. Además, Doflamingo no hizo nada contra Kuzan, simplemente se fue a pesar de que eso lo ponía en mucho riesgo. Contra Fujitora dijo que debían deshacerse de él (se entiende que entre todos, con su Family) pero que no sería fácil (ahora sabemos que no estaban ni de cerca de ser capaces de lograrlo). Otro ejemplo es el Tobi Roppō que pensaban que podían derrotar a las Calamidades. O los mismos Queen y King que atacaron a Aramaki a pesar de que les advirtió que no lo hagan y los llamó «simples comandantes».

Nos guste o no las únicas referencias de yonkos vs almirantes las tenemos con Shirohige en Marineford y Shanks en filmred + wano.

Y en ambos casos el yonko se ha mostrado superior incluso cuando uno de los dos estaba viejo y enfermo. Con esto no quiero decir que los almirantes no den la talla ni que no den guerra (si hay alguien en la marina que pueda ponerlos en peligro son ellos). Pero por ahora están en una escala inferior igual que los 1° comandantes están en otra escala por debajo.

De Film Red prefiero no comentar porque las películas no son canon, o tomaría en cuenta que un Luffy pretimeskip derrotó a Shiki que se supone estaba a la altura de Roger y Shirohige. Y en la misma Film Red podemos decir que Fuji ni se inmutó con el Haoshoku de Shanks.

Sobre lo otro nos nos engañemos. Cuando Shirohige atacó a Kuzan y a Kizaru fue humillado por ellos (esquivado y conectado), y a Akainu solo pudo tocarlo atacándolo a traición por la espalda cuando estaba distraído con Marco y Vista, y aún así Akainu le conectó una herida mortal con el Meigō volándole medio cerebro. Akainu salió de escena únicamente porque era necesario que sea Kurohige el que mate al viejo para conseguir su fruta, porque cuando volvió a aparecer seguía con tanto poder como para enfrentarse a todos los comandantes de Shiro + Crocodile al mismo tiempo y no fueron capaces de detener su avance.

[Jake Wu Long]

¿Que Luffy ya no peleará más 1 vs 1?

Khe!?

[Monet vobiscum]

Y a Weevil lo derrotó Ryokugyū sin mucha dificultad, y aún así siguen subestimado a los Almirantes solo porque Shanks tenía que lucirse para su película (aunque normal que cualquiera, Almirante o Yonkō, reaccione similar si recibe por sorpresa una poderosa ráfaga de Haoshoku, se supone que el más potente de toda la serie. Pero Aramaki dijo que aún no era el momento para pelear contra ellos, y se refería a toda su tripulación, lo que hizo es en realidad razonable ya que estaba solo).

Weevil no fue derrotado por Ryokugyo... mucho menos "sin mucha dificultad".
Weevil fue coaccionado por Ryokugyo usando al pueblo como rehén para que se rindiera.

Pero por todo lo demás, toda la razón.

Quizás el que menos papeletas tiene sea Fujitora porque un debilucho como Doflamingo (inferior a Katakuri) se le vino arriba muy rápido y Luffy también le quería partir los dientes en cierto momento... Aunque teniendo en cuenta que Dofla también le tocó las cosquillas a Aokiji... pero se puede argumentar porque sabía que Aokiji no iba a arriesgarse a molestar a Kaido estando el dentro de la tripulación de Teach.

Vamos por partes:

Buckin: ¡¡No acaba ahí, Marco!!
¿¡¡Adivinas quién vino después!!?
¡¡¡Vino el “Almirante de la Marina Ryokugyuu”!!! Resistirse fue en vano.
¡¡¡Se llevaron a Weevil con ellos!!! ¡¡¡Tráeme de vuelta a mi hijo!!!
¡¡¡Y ya puestos, entrégame la herencia de “Shirohige” Newgate!!!

Cuando dice "he wasn't pulling any punches" lo interpreto como que no lucharon. Pero quizás leí una mala traducción, sí. Pues si lucharon, pues mejor me lo pones para los Almirantes. ¡Animo!.

[Kumadori CP9]

Una pregunta de cara al hipotético enfrentamiento entre Luffy en modo Nika vs Kizaru.

¿Cómo creéis que reaccionará Luffy y su "toon force" si Kizaru le agujerea con sus rayos.

1-¿Se regenerará?

2-¿Hará cosas raras y cómicas con la sangre y se lo tomará a broma?

3-¿Se resentirá de las heridas y se pondrá más serio?

Recordemos que con Kaido no tuvo este problema ya que él sólo golpeaba, no cortaba ni agujereaba.

[elkamd]

Sobre lo otro nos nos engañemos. Cuando Shirohige atacó a Kuzan y a Kizaru fue humillado por ellos (esquivado y conectado), y a Akainu solo pudo tocarlo atacándolo a traición por la espalda cuando estaba distraído con Marco y Vista, y aún así Akainu le conectó una herida mortal con el Meigō volándole medio cerebro. Akainu salió de escena únicamente porque era necesario que sea Kurohige el que mate al viejo para conseguir su fruta, porque cuando volvió a aparecer seguía con tanto poder como para enfrentarse a todos los comandantes de Shiro + Crocodile al mismo tiempo y no fueron capaces de detener su avance.

-Antes de la apuñalada de Squardo, todos los Almirantes atacaron a Shirohige y el viejo ni se inmutó, los menospreció totalmente. Aokiji lo ataca y Shiro lo manda al mar sin esfuerzo. Kizaru lo ataca y el viejo solo se molesta porque le jode la vista. Akainu lo ataca y para golpes con su arma, para posteriormente apagarlo literalmente soplando. Es decir, ahí te están mostrando como los Almirantes no están al nivel del viejo.

Por otra parte, cuando Shirohige es quién ataca te muestran a los 3 almirantes a la vez parando ese ataque, mientras que antes te lo mostraron a él solo sin inmutarse cuando los Almirantes de manera individual le atacaron. Creo que Oda te muestra que el viejo estaba en una escala superior.

Después de la herida de Squardo es que empiezan los problemas, y el viejo está disminuido. Aún así aguanta hasta que le da el ataque en el corazón y a partir de ese momento se convierte en un pj que recibe ataques de todo el mundo, por más random que fuera. Pasa de joder a Vicealmirantes sin esfuerzo a ser apuñalado por estos sin esfuerzo.

-Decir que Akainu sale de escena solo para darle paso a Kurohige y este poder conseguir su fruta, es lo mismo que yo decir que Akainu es sacado de escena únicamente para que el viejo no lo mate mientras estaba en el suelo y posteriormente tener a Akainu como Almirante de flota. Porque despues de sacar de escena a Akainu, vimos al viejo joder a Kurohige y solo fue asesinado con ayuda de toda la banda de BB.

Así que fuerzas para rematar a Akainu le sobraban.

Una pregunta de cara al hipotético enfrentamiento entre Luffy en modo Nika vs Kizaru.

¿Cómo creéis que reaccionará Luffy y su "toon force" si Kizaru le agujerea con sus rayos.

1-¿Se regenerará?

2-¿Hará cosas raras y cómicas con la sangre y se lo tomará a broma?

3-¿Se resentirá de las heridas y se pondrá más serio?

Recordemos que con Kaido no tuvo este problema ya que él sólo golpeaba, no cortaba ni agujereaba.

Si cortaba con el Tatsumaki. De hecho Kaido le lanzó ese ataque a Luffy G5 para que este lo soltara, y aunque Luffy fue cortado, no pareció que fuera algo determinante/grave.

[SergioF]

¿Cómo creéis que reaccionará Luffy y su "toon force" si Kizaru le agujerea con sus rayos.

A lo mejor volvemos a ver ésto

De Film Red prefiero no comentar porque las películas no son canon, o tomaría en cuenta que un Luffy pretimeskip derrotó a Shiki que se supone estaba a la altura de Roger y Shirohige. Y en la misma Film Red podemos decir que Fuji ni se inmutó con el Haoshoku de Shanks.

Film Red sí incluye muchos datos canon. Y lo ocurrido con Kizaru/Fujitora no es de extrañar viendo como dos doritos después Shanks hace lo mismo con Aramaki en Wano.

Sobre lo otro nos nos engañemos. Cuando Shirohige atacó a Kuzan y a Kizaru fue humillado por ellos (esquivado y conectado), y a Akainu solo pudo tocarlo atacándolo a traición por la espalda cuando estaba distraído con Marco y Vista, y aún así Akainu le conectó una herida mortal con el Meigō volándole medio cerebro. Akainu salió de escena únicamente porque era necesario que sea Kurohige el que mate al viejo para conseguir su fruta, porque cuando volvió a aparecer seguía con tanto poder como para enfrentarse a todos los comandantes de Shiro + Crocodile al mismo tiempo y no fueron capaces de detener su avance.

Alcanzado por Kuzan cuando? De ellos dos sudó como el que más incluso cuando Kizaru le asestaba con sus rayos. Eso también podria considerarse "humillación" xd

Spoiler: Mostrar

El único almirante que sí ha sido un problema para Shiro fue Akainu, quien solo pudo asestarle el primer golpe cuando a Shiro le dio el ataque. Lo que pasa es que claro, Akainu precisamente un solo golpe que te de ya es mortal, y aun recibiendo dos muy bestias Seguimos viendo escenas como ésta:

Spoiler: Mostrar

[ISDL29]

Una pregunta de cara al hipotético enfrentamiento entre Luffy en modo Nika vs Kizaru.

¿Cómo creéis que reaccionará Luffy y su "toon force" si Kizaru le agujerea con sus rayos.

1-¿Se regenerará?

2-¿Hará cosas raras y cómicas con la sangre y se lo tomará a broma?

3-¿Se resentirá de las heridas y se pondrá más serio?

Recordemos que con Kaido no tuvo este problema ya que él sólo golpeaba, no cortaba ni agujereaba.

Pero lo hace Luffy solo con el G5 y las bolas de cañón son los proyectiles de luz.

[Choneki]

Una pregunta de cara al hipotético enfrentamiento entre Luffy en modo Nika vs Kizaru.

¿Cómo creéis que reaccionará Luffy y su "toon force" si Kizaru le agujerea con sus rayos.

1-¿Se regenerará?

2-¿Hará cosas raras y cómicas con la sangre y se lo tomará a broma?

3-¿Se resentirá de las heridas y se pondrá más serio?

Recordemos que con Kaido no tuvo este problema ya que él sólo golpeaba, no cortaba ni agujereaba.

No creo que le alcance así, si es un 1vs1 lo normal será más ataques de contacto directo. Y si le ataca así lo normal será que esquive todos los ataques a distancia. Pero en caso que le acierte un disparo de luz, pues le da y ya está. Es un daño más, como otro cualquiera. Así que supongo que la 3.

[Komaru]

Hombre komaru , peleas casi el 95% de Luffy por muy duras que hayan sido tienen gags cómicos y lo bueno es que no se les quita partes muy épicas,que Luffy ahora es más libre de hacer lo que quiera con el despertar pues te resalta lo que lleva haciendo desde que lo conocemos que es hacer lo que le sale de los huevos, otra cosa es que con el G5 parece más cartoon y choca bastante con lo que quizás pensábamos que fuese a ser el despertar de Luffy pero en mi caso el g4 no me gustó de primera hora y aunque me llego a gustar no me pasó cómo con el G5 que me e acostumbrado casi al momento.
Que ojo, el Luffy épico y que gusta a casi todos es el base en modo encabronado y eso no se va a perder.

No hombre, el Luffy VS Kurohige tiene que darse y ser un enfrentamiento todo lo epico e importante posible. Luffy no está en la cima. El G5 es su "peak" de poder, sí, pero aún le quedará por mejorar seguro. A parte que no siempre será pelear en G5 ni mucho menos.

Normal que se preocupe de que alguien fuerte se acerca porque Luffy cada vez está tomando más consciencia de su posición de yonkou.

Pues fijaos que yo creo que no va a haber peleas finales, y de haberlas, las de Luffy serán como contra Lucci. Se partirá el culo y no supondrán una dificultad para él, de la misma forma que no le supone un problema al Correcaminos reírse del Coyote, a Piolín de Silvestre, a Jerry de Tom o a Bugs Bunny de Elmer o el pato Lucas.

Todos anticipamos la pelea contra los Kurohige, pero podría no darse perfectamente. Kurohige podría quedar relegado a el pirata que quiso hacer mucho pero no lo adecuado. Hemos visto como la Marina ha mermado las fuerzas de éstos, y que una parte de la flota (supuestamente) estaba llegando a Egghead. El hecho de que estén separados y debilitados es raro respecto a qué intenciones tiene ODA con ellos.

Luego tenemos a Shanks, que si al final es todo bondad, por mucho misterio que haya detrás, no veo una pelea final entre Akagami y Mugiwara, sino más bien una reunión.

Cross Guild es la evagelización de los Shichibukais como piratas. Es su forma de volver al sitio que les perteneció siempre al nivel que se merecen, y Buggy de alguna forma tiene que llegar a Laugh Tale, junto con Shanks y con Luffy.

Y sí, luego tenemos el GM con el Gorosei e IMU, pero eso bien podría llevarse a cabo por los revolucionarios, que sería su trabajo directo el derrocar el gobierno corrupto, y al final lo que tengamos de los Mugiwara y de Robin sea una explicación a todo lo que sucedió. Al final, el GM como tal no parecen una fuerza que ODA haya considerado, hasta prácticamente ahora con la introducción de los caballeros Santos para justificar quizás una pelea de nivel. El Gorosei e Imu son los únicos, a priori, que podrían dar problema, y hablamos de 6 individuos.

Lo que quiero decir es que ODA perfectamente puede habernos dado ya casi todas las peleas importantes, aunque nos duela, y ahora que estemos llegando al final, lo que quede únicamente sea desvelar todo el misterio, "liberar" al mundo del yugo de la mentira del GM con ello, y Fin.

Y para todo lo que he dicho, Luffy podría tener peleas de coña como contra Lucci, y no pasaría absolutamente nada.

[Lompiero]

Todos anticipamos la pelea contra los Kurohige, pero podría no darse perfectamente. Kurohige podría quedar relegado a el pirata que quiso hacer mucho pero no lo adecuado. Hemos visto como la Marina ha mermado las fuerzas de éstos, y que una parte de la flota (supuestamente) estaba llegando a Egghead. El hecho de que estén separados y debilitados es raro respecto a qué intenciones tiene ODA con ellos.

Dudo mucho que Oda le haya dado dos frutas tan tochas a Kuro para que no vaya a pelear. Sumándole el hecho de Garp y los encuentros que ha tenido con Luffy en el desarrollo de la serie. Para colmo, tomó la isla pirata, lugar donde se creó el Davy Back Fight y la banda de Rocks, donde Law se convirtió en Shichibukai y Koby en "héroe de la marina". También tiene secuestrada a Pudding y a saber que ha pasado con Moria y Perona.

Luego tenemos a Shanks, que si al final es todo bondad, por mucho misterio que haya detrás, no veo una pelea final entre Akagami y Mugiwara, sino más bien una reunión.

Que Shanks no sea un villano no quita que deba luchar contra Luffy. Dijo que va por el One Piece y no trató a Kid con mucha bondad que digamos luego de haberlo "defendido" del ataque de Aramaki y averiguar si ya estaba recuperado de los eventos de Wano.

Cross Guild es la evagelización de los Shichibukais como piratas. Es su forma de volver al sitio que les perteneció siempre al nivel que se merecen, y Buggy de alguna forma tiene que llegar a Laugh Tale, junto con Shanks y con Luffy.

En esto estoy de acuerdo, mi teoría es que la batalla final será una alianza Buggy+Shanks contra Luffy. Con esa excusa Oda puede meter a Mihawk antes de acabar la serie y que tenga su duelo con Zoro. Porque en otro lado no pinta nada el ex-shichibukai.

[Twinsen]

A mi lo que más me fascina e ilógico me parece es que Morgans tenga cámaras en todos los sitios. Podría entender que el gobierno o la marina o incluso piratas le pasasen información y el la publicara pero que tenga un caracol allá donde está ocurriendo la primicia me parece absurdo. Ya me veo el final de la serie, un periódico con el titular " Luffy encuentra el One piece" y un caracol en laugh tale grabando la escena...