Nivel de Mihawk III

[L909]

Que disfrute de tema, es increíble como se puede dar tantos rodeos

PD:

[Peter Parque]

[Lompiero]

La paloma de Lucci se parece a punpun

[Peter Parque]

Vamos subiendo el nivel:



PD: a la nueva edición podríamos ponerle "Nivel de Mihawk IV y memes" o "Nivel de Mihawk XD".

[NewNakama]

...

Por comentarios así es facil llamar zoroboy a alguien. Te lo explicaré parte por parte, espero leas con atención antes de acusarme falsamente....otra vez.

¿Y nos has pensado que Kizaru no usa Haki porque es un logia? No solo eso, tal vez sea el logia más difícil de dañar al ser la luz de por si algo intangible. Y los ataques tampoco deberían de poder llevar Haki.

Empecemos por lo primero: Es falso decir que un Logia no usa Haki por ser Logia. Tenemos a Smoker, Sabo, Kuro y Aokiji MUY recientemente usando Haki en sus brazos para atacar o defender. No son los únicos Logia que han usado Haki, pero son indiscutibles por ser escenas demasiado explicitas.

Y para ahorrarme tiempo te pongo ejemplos claros en esta batalla de Egghead: Al cubrirse del ataque de Luffy en el 1091 (algo que ya mencioné de hecho) y en todas las ocasiones que se ha defendido. Sus patadas son otro ejemplo donde puede recubrirse y no le vemos hacerlo.

Si se puede encontrar reglas que justifique las acciones de Oda, o incluso cuando el mismo Oda lo explica directamente, pues nosotros tendremos que atenernos a ellas. Es ridículo pensar que siempre se usa Haki porque entonces no habría diferencia entre usarlo y no usarlo. La gracias de los poderes es poder identificarlos.

Si nos atenemos a esas supuestas reglas, Zoro no usa Haoshoku en su Asura porque no hay rayitos negros ni estelas.

Para ti es ridículo que un personaje que sabe usar Haki no lo use. Sinceramente, para mí es ridículo no hacerlo y justificarlo diciendo "Oda ha nerfeado a tal o cual personaje", especialmente en batallas donde se juegan la vida.

Hablando de según convenga... te niegas a aceptar que Zoro uso haki del Rey + Asura porque no lo demostro, pero para otros personajes aceptas que usan haki by the face...

No hablo según conviene, aplico el mismo reglamento que ustedes quieren aplicar al resto de personajes. Si ustedes ponen condiciones sin pensar que pueden perjudicar su debate, no es culpa mía.

Porque si me vienen conque Big Mom no usa Haki contra Kid y Law porque no hay rayitos, ni estelas ni objetos cubiertos de negro, esa MISMA regla deberían aplicarla a Zoro y su Asura sin rayitos ni estelas.

Si Queen no usa Haki con Sanji porque no le vemos recubrirse de negro todo el tiempo, o el Tobi Roppo en sus batallas con los otros mugis, la misma regla se aplica a los ataques de Kaido y Big Mom en el tejado que no iban con rayitos ni estelas, o con King VS Zoro donde le vimos la espada negra de adorno, y no le vimos recubrir de negro sus patadas, puñetazos, ataque de ala o picotazo. De hecho creo que solo una vez le vimos la espada negra para atacar y el resto de veces no la vimos coloreada a pesar del ataque. Misma regla se puede aplicar a Zoro cuando no le vemos sus espadas totalmente negras.


Ahora repito por enésima vez, si quieren imponer reglas arbitrarias, tienen que aplicarse a TODOS los personajes sin excepción. No me vengan a inventar excepciones con tal de beneficiar la agenda del personaje que os gusta. En este caso particular, beneficiando a Zoro.

-Claro que si compañero, faltaria mas. ¿Por cierto de que te acuse falsamente? Yo solo te veo a ti acusando a gente
- Tal vez me explique mal, aunque curiosamente el compañero Bluedragon si me entendió, lo que me lleva a pensar porque tu no. Pero bueno. No quise decir que Kizaru no lo pueda usar, si no que tal vez no le convenga. Dejando a un lado la defensa, no puede usarlo en sus patadas porque entonces no se podría transformar en luz y patear a la velocidad de la luz.
- El haki del Rey no requiere de rayos ni estelas. Eso en tal caso sería el haki del Rey ofensivo lo cual yo nunca dije que usara. Aunque leyendo las explicaciones de varios compañeros, ya tengo mis dudas. SI Kaido dice que lo uso, yo prefiero creer a Kaido antes que a ti.
- Insisto, que el haki del Rey no solo son estelas y rayitos, las palabras de Kaido mandan. No tienen ningún sentido lo que dices y por eso no tiene ningún sentido las acusaciones que haces.

Yo aplico dichas reglas a todos los personajes. Hasta ahora nunca dije que Zoro usará haki del Rey ofensivo precisamente por la falta de estelas, pero ahora tengo información nueva o reglas nuevas, por que si, las reglas pueden cambiar para adaptarse al manga. Tampoco dije nunca que Kaido o Big Mom usarán haki de armadura negro en el tejado, pues no se vio. Y por supuesto tampoco creo que se usará en resto de ejemplos que pones.

Ahora bien, lo de King me parece muy gracioso e hipócrita de tu parte. "Solo uso haki de adorno","solo lo uso una vez en su espada"... En cuanto a lo de las alas, pico y piernas, esta vestido de negro, ta complicado verlo. ¿En serio no te das cuenta de que casualmente a King le estas restando importancia?

Yo aplique el mismo criterio una y otra vez. Sin embargo tu sigues insistiendo en que todas esas reglas son paparruchas, pero aun así, sigues sin admitir que Zoro combinó haki del Rey + Asura porque no hay dichos efectos

Pd: se me borro el mensaje y lo he tenido que escribir dos veces

[elrayogb]

Es un poco irónico pero la única vez donde se le vió a King usando haki fue contra Sanji Raid Suit. Irónico y chistoso

[NewNakama]

Es un poco irónico pero la única vez donde se le vió a King usando haki fue contra Sanji Raid Suit. Irónico y chistoso

La espada de King está mayormente imbuida en haki, incluido durante su ataque final a Zoro.

[CaramelosACI]

El nivel de mihawk pa otro día jaja

[NewNakama]

El nivel de mihawk pa otro día jaja

Eso es verdad compañero, he visto hablar de todo menos del nivel de Mihawk jejejeje

[Maxi TS]

El nivel de Mihawk es el mismo que el de Shanks.

Spoiler: Mostrar

[CaramelosACI]

La verdad leí las últimas páginas del tema y me dio un poco de pena el debate de sanji VS zoro, ver a gente echar mierda a un personaje y dice barbaridades solo para ensalzar al otro... Y además dos personajes que personalmente me encantan y llevan desde el principio, se les a visto haciendo cosas importantísimas a ambos a lo largo de la serie, zoro con un estilo más epico y sanji haciendo la faena que no se ve , en momentos y decisiones duras opinan igual y a su manera se respetan, para mí es simple, Luffy es el goat de la banda por tanto lidia con el rival mas fuerte, zoro con el segundo y sanji con el tercero, esto durante casi todos los VS de la serie ¿No es tan difícil entenderlo no? Será por algo no ? Luego esta jimbe que rondará el nivel de sanji andaran parejos y el resto de mugis que no voy a nombrar.

[Lompiero]

@NewKama

Spoiler: Mostrar

-Claro que si compañero, faltaria mas. ¿Por cierto de que te acuse falsamente? Yo solo te veo a ti acusando a gente

Decir que no acepto que Zoro usa Haoshoku+Asura. Solo planteo la posibilidad en base a las reglas que suponen. Como dije en el comentario, asumir una regla es general para todos. Si acepto que la falta de estelas NO es Haoshoku, el Asura de Zoro tampoco lo tiene. Lo detalles, mas abajo.

- Tal vez me explique mal, aunque curiosamente el compañero Bluedragon si me entendió, lo que me lleva a pensar porque tu no. Pero bueno. No quise decir que Kizaru no lo pueda usar, si no que tal vez no le convenga. Dejando a un lado la defensa, no puede usarlo en sus patadas porque entonces no se podría transformar en luz y patear a la velocidad de la luz.

No tiene porque tener problemas para cubrirse ni para patear. No pongo como ejemplo el sable de luz o sus rayos laser sino ataques físicos. ¿Por que no cubrirse del golpe de Luffy con Haki? No solo del primero, sino de todos los que se ha defendido.

Puse ejemplos bien claros: Smoker es humo, Sabo es fuego, ¿Por que ellos no tienen problema?

- El haki del Rey no requiere de rayos ni estelas. Eso en tal caso sería el haki del Rey ofensivo lo cual yo nunca dije que usara. Aunque leyendo las explicaciones de varios compañeros, ya tengo mis dudas. SI Kaido dice que lo uso, yo prefiero creer a Kaido antes que a ti.

Otra acusación sin base...bueno, la misma en realidad.

Nunca he dicho que no lo usa. He sido bastante claro: Existe una posibilidad (alta o baja, eso es aparte) que no haya imbuido sus espadas con el. Eso significa que el Haoshoku VS Kaido pudo ser una explosión como las de Luffy pre-TS donde solo desmayaba gente. Y por lo tanto, no se ha combinado realmente con el Asura.

Pero tú si has dicho que lo usa para atacar al asegurar que imbuye sus espadas. Relee tus mensajes iniciales.

O mejor me ahorro tiempo: @hedone dice que si y tú le das la razón. Así es como el debate contigo se desvió de la medicina Mink al Asura.

Yo aplico dichas reglas a todos los personajes. Hasta ahora nunca dije que Zoro usará haki del Rey ofensivo precisamente por la falta de estelas, pero ahora tengo información nueva o reglas nuevas, por que si, las reglas pueden cambiar para adaptarse al manga. Tampoco dije nunca que Kaido o Big Mom usarán haki de armadura negro en el tejado, pues no se vio. Y por supuesto tampoco creo que se usará en resto de ejemplos que pones.

No es solo haki de armadura negro, es haki en general. El haki puede ser invisible como hemos visto en múltiples ocasiones. Aseverar que un ataque no tiene haki solo por no estar coloreado de negro es un error.

Es lo que afirmo, y por eso creo que el Buso se usa constantemente por sus usuarios. Que Oda no lo coloree no significa que no lo usa.

Ahora bien, lo de King me parece muy gracioso e hipócrita de tu parte. "Solo uso haki de adorno","solo lo uso una vez en su espada"... En cuanto a lo de las alas, pico y piernas, esta vestido de negro, ta complicado verlo. ¿En serio no te das cuenta de que casualmente a King le estas restando importancia?

No le resto importancia, le doy la misma que a los demás. Que se vista de negro es una buena excusa, pero no suficiente cuando vemos parte de su vestimenta de color blanco, como las púas o la suela del zapato:

Spoiler: Mostrar

Si la zona de impacto no es negra, pues no tiene haki según las reglas que tú has aceptado.

Eso es verdad compañero, he visto hablar de todo menos del nivel de Mihawk jejejeje

Nunca se ha hablado del nivel de Mihawk realmente. Cada vez que se comparaba a Mihawk con Shanks, todo derivaba en "¿Te crees que el rival de Zoro no será nivel Yonko?"

Por eso el titulo no-oficial de este tema es "Nivel de Zoro al final del manga".

La verdad leí las últimas páginas del tema y me dio un poco de pena el debate de sanji VS zoro, ver a gente echar mierda a un personaje y dice barbaridades solo para ensalzar al otro... Y además dos personajes que personalmente me encantan y llevan desde el principio, se les a visto haciendo cosas importantísimas a ambos a lo largo de la serie, zoro con un estilo más epico y sanji haciendo la faena que no se ve , en momentos y decisiones duras opinan igual y a su manera se respetan, para mí es simple, Luffy es el goat de la banda por tanto lidia con el rival mas fuerte, zoro con el segundo y sanji con el tercero, esto durante casi todos los VS de la serie ¿No es tan difícil entenderlo no? Será por algo no ? Luego esta jimbe que rondará el nivel de sanji andaran parejos y el resto de mugis que no voy a nombrar.

Este tema siempre ha sido así

Aunque discrepo con los roles de Zoro y Sanji. Post-TS al menos, Oda no los ha usado como pre-TS. En parte por estirar demasiado los arcos con exceso de personajes. Eso también influye en la casi desaparición del resto de mugis. Luffy por ejemplo no ha tenido interacciones con Franky desde hace años. La ultima vez que se hablaron fue en Dresrrossa. Mira lo cerca que están ahora y aun no se hablan, XD.

[CaramelosACI]

@NewKama

Spoiler: Mostrar

-Claro que si compañero, faltaria mas. ¿Por cierto de que te acuse falsamente? Yo solo te veo a ti acusando a gente

Decir que no acepto que Zoro usa Haoshoku+Asura. Solo planteo la posibilidad en base a las reglas que suponen. Como dije en el comentario, asumir una regla es general para todos. Si acepto que la falta de estelas NO es Haoshoku, el Asura de Zoro tampoco lo tiene. Lo detalles, mas abajo.

- Tal vez me explique mal, aunque curiosamente el compañero Bluedragon si me entendió, lo que me lleva a pensar porque tu no. Pero bueno. No quise decir que Kizaru no lo pueda usar, si no que tal vez no le convenga. Dejando a un lado la defensa, no puede usarlo en sus patadas porque entonces no se podría transformar en luz y patear a la velocidad de la luz.

No tiene porque tener problemas para cubrirse ni para patear. No pongo como ejemplo el sable de luz o sus rayos laser sino ataques físicos. ¿Por que no cubrirse del golpe de Luffy con Haki? No solo del primero, sino de todos los que se ha defendido.

Puse ejemplos bien claros: Smoker es humo, Sabo es fuego, ¿Por que ellos no tienen problema?

- El haki del Rey no requiere de rayos ni estelas. Eso en tal caso sería el haki del Rey ofensivo lo cual yo nunca dije que usara. Aunque leyendo las explicaciones de varios compañeros, ya tengo mis dudas. SI Kaido dice que lo uso, yo prefiero creer a Kaido antes que a ti.

Otra acusación sin base...bueno, la misma en realidad.

Nunca he dicho que no lo usa. He sido bastante claro: Existe una posibilidad (alta o baja, eso es aparte) que no haya imbuido sus espadas con el. Eso significa que el Haoshoku VS Kaido pudo ser una explosión como las de Luffy pre-TS donde solo desmayaba gente. Y por lo tanto, no se ha combinado realmente con el Asura.

Pero tú si has dicho que lo usa para atacar al asegurar que imbuye sus espadas. Relee tus mensajes iniciales.

O mejor me ahorro tiempo: @hedone dice que si y tú le das la razón. Así es como el debate contigo se desvió de la medicina Mink al Asura.

Yo aplico dichas reglas a todos los personajes. Hasta ahora nunca dije que Zoro usará haki del Rey ofensivo precisamente por la falta de estelas, pero ahora tengo información nueva o reglas nuevas, por que si, las reglas pueden cambiar para adaptarse al manga. Tampoco dije nunca que Kaido o Big Mom usarán haki de armadura negro en el tejado, pues no se vio. Y por supuesto tampoco creo que se usará en resto de ejemplos que pones.

No es solo haki de armadura negro, es haki en general. El haki puede ser invisible como hemos visto en múltiples ocasiones. Aseverar que un ataque no tiene haki solo por no estar coloreado de negro es un error.

Es lo que afirmo, y por eso creo que el Buso se usa constantemente por sus usuarios. Que Oda no lo coloree no significa que no lo usa.

Ahora bien, lo de King me parece muy gracioso e hipócrita de tu parte. "Solo uso haki de adorno","solo lo uso una vez en su espada"... En cuanto a lo de las alas, pico y piernas, esta vestido de negro, ta complicado verlo. ¿En serio no te das cuenta de que casualmente a King le estas restando importancia?

No le resto importancia, le doy la misma que a los demás. Que se vista de negro es una buena excusa, pero no suficiente cuando vemos parte de su vestimenta de color blanco, como las púas o la suela del zapato:

Spoiler: Mostrar

Si la zona de impacto no es negra, pues no tiene haki según las reglas que tú has aceptado.

Eso es verdad compañero, he visto hablar de todo menos del nivel de Mihawk jejejeje

Nunca se ha hablado del nivel de Mihawk realmente. Cada vez que se comparaba a Mihawk con Shanks, todo derivaba en "¿Te crees que el rival de Zoro no será nivel Yonko?"

Por eso el titulo no-oficial de este tema es "Nivel de Zoro al final del manga".

La verdad leí las últimas páginas del tema y me dio un poco de pena el debate de sanji VS zoro, ver a gente echar mierda a un personaje y dice barbaridades solo para ensalzar al otro... Y además dos personajes que personalmente me encantan y llevan desde el principio, se les a visto haciendo cosas importantísimas a ambos a lo largo de la serie, zoro con un estilo más epico y sanji haciendo la faena que no se ve , en momentos y decisiones duras opinan igual y a su manera se respetan, para mí es simple, Luffy es el goat de la banda por tanto lidia con el rival mas fuerte, zoro con el segundo y sanji con el tercero, esto durante casi todos los VS de la serie ¿No es tan difícil entenderlo no? Será por algo no ? Luego esta jimbe que rondará el nivel de sanji andaran parejos y el resto de mugis que no voy a nombrar.

Este tema siempre ha sido así

Aunque discrepo con los roles de Zoro y Sanji. Post-TS al menos, Oda no los ha usado como pre-TS. En parte por estirar demasiado los arcos con exceso de personajes. Eso también influye en la casi desaparición del resto de mugis. Luffy por ejemplo no ha tenido interacciones con Franky desde hace años. La ultima vez que se hablaron fue en Dresrrossa. Mira lo cerca que están ahora y aun no se hablan, XD.

Pero eso no tiene nada que ver con lo que yo digo si que es cierto que se vio más en el pre con las peleas en arbasta y ennies lobby pero luego en el post se vuelve a ver en wano, Luffy acaba derrotando al capitán, zoro al primer comandante y sanji al segundo, en todos los arcos que peleen los tres va ser así y dudo que vaya a cambiar.

[elrayogb]

La verdad leí las últimas páginas del tema y me dio un poco de pena el debate de sanji VS zoro, ver a gente echar mierda a un personaje y dice barbaridades solo para ensalzar al otro... Y además dos personajes que personalmente me encantan y llevan desde el principio, se les a visto haciendo cosas importantísimas a ambos a lo largo de la serie, zoro con un estilo más epico y sanji haciendo la faena que no se ve , en momentos y decisiones duras opinan igual y a su manera se respetan, para mí es simple, Luffy es el goat de la banda por tanto lidia con el rival mas fuerte, zoro con el segundo y sanji con el tercero, esto durante casi todos los VS de la serie ¿No es tan difícil entenderlo no? Será por algo no ? Luego esta jimbe que rondará el nivel de sanji andaran parejos y el resto de mugis que no voy a nombrar.

El más grande problema que hay con lo que dices es que es una opinión objetiva, y es muy difícil ser objetivo con un autor tan ambiguo como Oda, sobre todo para las personas que tienen una agenda en favor de su personaje fav y no en favor de lo objetivo, lo que es.

Zoro y Sanji tienen habilidades MUY rotas en áreas que no son sus fuertes (aunque mucha gente lo niegue) pero al final Oda igual los termina equilibrando

[elrayogb]

Spoiler: Mostrar

Ya pero, ¿por qué algunos fans dicen que Zoro no usó haki del rey para dañar a Kaido? ¿Y otros dicen que si? ¿Qué opinan al respecto?

Yo pienso que probablemente, el Ashura no tenía el mismo "output" de CoC en comparación a su estado King of Hell, pero de que lo usó, lo usó. No se puede negar eso.

Porque cuando Kaido descubre que Luffy y Kid también tienen Haoshoku, no fue porque lo atacaron con el. Sino una onda expansiva del típico "vamos a desmayar randoms".

Pudo imbuir sus espadas como que no. Al menos es mas debatible que andar diciendo si tal o cual personaje ha usado Haki en base a cuantos rayitos negros hay. O que está sombreado y qué no.

¿Por qué es tan fácil afirmar que Zoro usa Haoshoku en sus espadas con Kaido a la vez que decidir quién no ha usado cuál haki y cuándo?

Porque Oda es demasiado ambiguo y aun no se sabe del todo los alcances del haki. En el remake deberían arreglar eso

PD: Gracias por enseñarme lo de citar bien. Ahora mismo lo voy a probar para ver si funciona y te aviso