La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

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Kakarlos
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Kakarlos »

Batvictor escribió: Mié Jul 03, 2024 5:06 pm
Kakarlos escribió: Mié Jul 03, 2024 2:43 pm Creo que ya está claro que no, no? No puede mantener ni 2 golpes la libertad de Nika, eso significa que ya no es el mejor Nika y por lógica no es la fruta más rota.
Aaaa
Mejor hubiera sido transformarse en un Fénix
En algo que no le agote totalmente en un uso. Sentido común del término huida. Con la de cosas que podría haber hecho y da un simple puñetazo menuda inútil.
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Mugiwara no Ruben
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Mugiwara no Ruben »

La pregunta sería si en lugar de convertir otros en bebés también puede hacerles libre. En tal caso, veremos un mundo de nikas
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Choneki
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Choneki »

Jon Snow escribió: Mié Jul 03, 2024 4:47 pm
thebodhman escribió: Mié Jul 03, 2024 3:08 pm
Jon Snow escribió: Mié Jul 03, 2024 12:43 am

Literalmente se ha transformado en Nika y ha usado los poderes de Nika.



Crees mal. Su fruta le ha dotado de un poder impresionante con un potencial practicamente infinito a una mera niña de 12 años que llevaba 10 años recluida en una iglesia sin ver el mundo exterior. Luffy a su edad y ya con muchos años de entrenamiento a sus espaldas ni por asomo era tan poderoso.
Nika no es una fruta. Nika es un dios que tenía esos poderes. La fruta está replicando sus poderes.
Teniendo en cuenta que las frutas son "los sueños de la gente", tiene toda la pinta que alguien (algun esclavo Bucaneer) soño ser el dios de la libertad que iba a liberar a los esclavos. Y cuando alguien se comio esa fruta, Nika paso de ser una mera invencion/leyenda a ser una realidad.
No copia poderes de fruta. Nika es solo una "skin". Lo dice el del gorosei que es una "impostora", que no es de verdad una nika.

Luego encima se le acaba en un golpe.

Esas dos cosas desmontan por completo la sobrevaloración que estais haciendo de su fruta.

Ni es una fruta op, ni es mejor que la de Luffy, ni puede copiar y atriburse las mismas caracteristicas de las otras frutas.

Lo he dicho varias veces y de verdad no sé qué mejor manera para definirlo: no es la fruta de la imaginación, es la fruta de la edad.Y su poder es cambiar la edad, fin. La fruta de la edad no sirve para atribuirse poderes de otras frutas porque eso no tiene sentido.
Si gracias a la imaginación pudiese uno lograr poderes de fruta, lo haria por la imaginación, no por tener la fruta de la edad.

Otra cosa son poderes atribuidos extras que Oda le quiere dar para hacerla más variada o poderosa, pero incluso en eso Oda es cauteloso y pone límites.

Kuma, por poder repeler, repele hasta recuerdos. No tiene sentido, pero puestos a hacer fantasia, le otorga ese extra.
Bonney puede cambiar su edad. Si se imagina haber crecido como Nika, como poder extra, consigue lucir como Nika, igual que consigue lucir con un brazo gigante.
No está obteniendo los poderes de la goma ni se ha dicho eso, es sólo una "skin". Impostora, imitación como dijo el gorosei. No una Nika verdadera. Por supuesto es lo que le sirve para dotarle de más poder y complejidad a su fruta, pero hasta ahí. Es un poder limitado, finito. Como el del resto de frutas.

Bonney puede si quiere imaginar que sus padres son dragones, avestruces, nikas... eso es una cosa, pero ni va a copiar las propiedades de la fruta de Sabo, ni Crocodile, ni Mr1, Pink, Kurohige, Shirohige, Law... de nadie. En ningún momento se ha dicho eso y es lo que estais dando por hecho.

Que luego cuando las quejas sean "es que Bonney podria haber hecho esto y aquello pero Oda no ha querido por guión", tendré que recordaros que yo avisé que no os fliparais con su fruta. Pero no, llegados ese momento los comentarios me los veo venir y serán del palo "es que Oda lo ha hecho mal", "es que no es consecuente con lo que hace", etc.
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Eltroll John »

Choneki escribió: Mié Jul 10, 2024 11:28 pm
Jon Snow escribió: Mié Jul 03, 2024 4:47 pm
thebodhman escribió: Mié Jul 03, 2024 3:08 pm
Nika no es una fruta. Nika es un dios que tenía esos poderes. La fruta está replicando sus poderes.
Teniendo en cuenta que las frutas son "los sueños de la gente", tiene toda la pinta que alguien (algun esclavo Bucaneer) soño ser el dios de la libertad que iba a liberar a los esclavos. Y cuando alguien se comio esa fruta, Nika paso de ser una mera invencion/leyenda a ser una realidad.
No copia poderes de fruta. Nika es solo una "skin". Lo dice el del gorosei que es una "impostora", que no es de verdad una nika.

Luego encima se le acaba en un golpe.

Esas dos cosas desmontan por completo la sobrevaloración que estais haciendo de su fruta.

Ni es una fruta op, ni es mejor que la de Luffy, ni puede copiar y atriburse las mismas caracteristicas de las otras frutas.

Lo he dicho varias veces y de verdad no sé qué mejor manera para definirlo: no es la fruta de la imaginación, es la fruta de la edad.Y su poder es cambiar la edad, fin. La fruta de la edad no sirve para atribuirse poderes de otras frutas porque eso no tiene sentido.
Si gracias a la imaginación pudiese uno lograr poderes de fruta, lo haria por la imaginación, no por tener la fruta de la edad.

Otra cosa son poderes atribuidos extras que Oda le quiere dar para hacerla más variada o poderosa, pero incluso en eso Oda es cauteloso y pone límites.

Kuma, por poder repeler, repele hasta recuerdos. No tiene sentido, pero puestos a hacer fantasia, le otorga ese extra.
Bonney puede cambiar su edad. Si se imagina haber crecido como Nika, como poder extra, consigue lucir como Nika, igual que consigue lucir con un brazo gigante.
No está obteniendo los poderes de la goma ni se ha dicho eso, es sólo una "skin". Impostora, imitación como dijo el gorosei. No una Nika verdadera. Por supuesto es lo que le sirve para dotarle de más poder y complejidad a su fruta, pero hasta ahí. Es un poder limitado, finito. Como el del resto de frutas.

Bonney puede si quiere imaginar que sus padres son dragones, avestruces, nikas... eso es una cosa, pero ni va a copiar las propiedades de la fruta de Sabo, ni Crocodile, ni Mr1, Pink, Kurohige, Shirohige, Law... de nadie. En ningún momento se ha dicho eso y es lo que estais dando por hecho.

Que luego cuando las quejas sean "es que Bonney podria haber hecho esto y aquello pero Oda no ha querido por guión", tendré que recordaros que yo avisé que no os fliparais con su fruta. Pero no, llegados ese momento los comentarios me los veo venir y serán del palo "es que Oda lo ha hecho mal", "es que no es consecuente con lo que hace", etc.

No es solo su apariencia se infla como si fuera de goma porque se imagino un futuro donde es nika un ser de goma, no hay mas que decir, quien no lo quiera ver puede seguir en negación no pasa nada
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...
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Jon Snow
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Jon Snow »

Choneki escribió: Mié Jul 10, 2024 11:28 pm
No copia poderes de fruta.
Literalmente vemos como hace su brazo mas grande y como lo estira. Eso son poderes de la fruta de Nika.
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por thebodhman »

Jon Snow escribió: Jue Jul 11, 2024 7:06 am
Choneki escribió: Mié Jul 10, 2024 11:28 pm
No copia poderes de fruta.
Literalmente vemos como hace su brazo mas grande y como lo estira. Eso son poderes de la fruta de Nika.
Eso son poderes de Nika.
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Choneki »

thebodhman escribió: Jue Jul 11, 2024 7:27 am
Jon Snow escribió: Jue Jul 11, 2024 7:06 am
Choneki escribió: Mié Jul 10, 2024 11:28 pm
No copia poderes de fruta.
Literalmente vemos como hace su brazo mas grande y como lo estira. Eso son poderes de la fruta de Nika.
Eso son poderes de Nika.
Exacto. Aún si fuera el caso de que sí adquiere propiedades de goma, lo que está haciendo es copiar a Nika, no a una fruta del diablo. Porque ya sabemos, que la gomu gomu NO existe. Lo que sí habría "existido" es un ser Nika.
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Jon Snow
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Jon Snow »

thebodhman escribió: Jue Jul 11, 2024 7:27 am
Jon Snow escribió: Jue Jul 11, 2024 7:06 am
Choneki escribió: Mié Jul 10, 2024 11:28 pm
No copia poderes de fruta.
Literalmente vemos como hace su brazo mas grande y como lo estira. Eso son poderes de la fruta de Nika.
Eso son poderes de Nika.
¿Y como se adquieren los poderes de Nika?

Pues comiendo la Hito Hito No Mi: Model Nika.

Ergo esta copiando los poderes que da la fruta.
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por thebodhman »

Jon Snow escribió: Jue Jul 11, 2024 2:05 pm
thebodhman escribió: Jue Jul 11, 2024 7:27 am
Jon Snow escribió: Jue Jul 11, 2024 7:06 am

Literalmente vemos como hace su brazo mas grande y como lo estira. Eso son poderes de la fruta de Nika.
Eso son poderes de Nika.
¿Y como se adquieren los poderes de Nika?

Pues comiendo la Hito Hito No Mi: Model Nika.

Ergo esta copiando los poderes que da la fruta.
Siendo Nika.

Nika es un dios con atributos específicos. Está copiando esos atributos específicos de ese dios. Pongámoslo de este modo:
Thor tiene unos poderes específicos asociados a los relámpagos, rayos y truenos. Si te comes la Hito Hito modelo Thor, adquieres sus poderes, y si usas la Toshi Toshi, también, pero no porque estés copiando la fruta de Thor, sino porque Thor tiene esas habilidades.
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por brookhanauta »

Choneki escribió: Mié Jul 10, 2024 11:28 pm
Lo he dicho varias veces y de verdad no sé qué mejor manera para definirlo: no es la fruta de la imaginación, es la fruta de la edad.Y su poder es cambiar la edad, fin. La fruta de la edad no sirve para atribuirse poderes de otras frutas porque eso no tiene sentido.
Si gracias a la imaginación pudiese uno lograr poderes de fruta, lo haria por la imaginación, no por tener la fruta de la edad.

Por lo tanto SÍ, Bonney puede tener TODOS los poderes de las frutas.
Vegapunk lo dijo al principio del arco, las frutas del diablo representan posibles futuros de la evolución humana, por lo que Bonney puede transformarse en un futuro donde sea un leopardo, una persona de magma o el dios del sol, tal y como hemos visto en el manga, creo que quedó bastante claro.
Aún así obviamente es un poder que dura poco, un golpe y poco más.
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Jon Snow »

thebodhman escribió: Jue Jul 11, 2024 2:09 pm
Siendo Nika.
Ni siquiera sabemos si Nika existe, no es mas que un concepto mitologico.

Pero Bonney puede copiar los poderes de la fruta de Nika, eso si que lo sabemos.
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por thebodhman »

Jon Snow escribió: Jue Jul 11, 2024 4:15 pm
thebodhman escribió: Jue Jul 11, 2024 2:09 pm
Siendo Nika.
Ni siquiera sabemos si Nika existe, no es mas que un concepto mitologico.

Pero Bonney puede copiar los poderes de la fruta de Nika, eso si que lo sabemos.
No, no lo sabemos. Solo sabemos que ha copiado los poderes que según la mitología tiene Nika.

Y es el futuro en el que es Nika, no el futuro en el que se ha comido la fruta de Nika y ha desbloqueado el gear 5.
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Jon Snow »

thebodhman escribió: Jue Jul 11, 2024 4:19 pm
Jon Snow escribió: Jue Jul 11, 2024 4:15 pm
thebodhman escribió: Jue Jul 11, 2024 2:09 pm
Siendo Nika.
Ni siquiera sabemos si Nika existe, no es mas que un concepto mitologico.

Pero Bonney puede copiar los poderes de la fruta de Nika, eso si que lo sabemos.
No, no lo sabemos. Solo sabemos que ha copiado los poderes que según la mitología tiene Nika.

Y es el futuro en el que es Nika, no el futuro en el que se ha comido la fruta de Nika y ha desbloqueado el gear 5.
Pues eso, no sabemos si Nika existe, pero si sabemos que existe una fruta modelo Nika que otorga los poderes de alargar e inflar las extremidades, que son los poderes que Bonney ha copiado hasta el momento.
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Re: La fruta de Bonney es la más poderosa de One Piece

Mensaje por Gia Secando »

Por ahí comenté una teoría que se me ocurrió, de que el poder de Bonney sería el origen de todas las Akuma no Mi, lo que para mí volvería más entendible que la fruta de Bonney sea tan buena como pareciera ser.

O es una fruta mas y ya, y simplemente su poder está llena condiciones y limitaciones que lo nerfean, como ha pasado con muchas otras frutas rotas antes en la serie. Como por ejemplo ya hemos visto, el límite de tiempo que lo resiste. Que igual tampoco sabemos si puede ampliarse según la edad y capacidad del usuario, aunque siendo esto un shonen y viendo los avances de Luffy, seguro que ella también podría.

EDIT: A este post me refería:
Spoiler: Mostrar
Gia Secando escribió: Mar Jun 25, 2024 3:36 pm O quien sabe y estamos ante la fruta más importante de toda la serie. Y digo eso, porque justamente su poder va, de lo que va el origen mismo de todas las Akuma no Mi.
Vegapunk: ¡¡Todas las cosas que son deseadas, nacen en este mundo!! ¡¡Por ejemplo…!! ¡¡¡Lo mismo ocurre con las “Akuma no Mi”…!!! ¡¡Las “Akuma no Mi" son una “posibilidad” para la “evolución humana” que alguien deseó!!! ¡¡Si pudiese ser así…!! ¡¡Sí pudiese ser asá…!! ¡¡¡Esas “habilidades” componen las distintas ramificaciones del futuro de la humanidad!!!
No me sería raro que todas las Akuma no Mi hayan tenido su origen a partir del poder de Bonney (aunque eso no cambiaría el que seguiríamos sin saber el origen de la suya).

Teoría que me invento a raíz de eso: Una civilización antigua hizo un descubrimiento vinculado a la capacidad de influir en el destino de todos los seres existentes, la existencia de una dimensión alternativa en que el todos los seres vivos se encontrarían conectados entre sí (como si fuese un arbol ramíficado). Tras estudiar ese mundo, lograron de algún modo controlar ese poder o influir en él, creando con ello el poder de la actual Toshi Toshi no Mi, adquiriendo la habilidad de influir en el destino de otros y traer a la realidad diversas posibilidades en base a la influencia que tenían sobre ese mundo. Posibilidades que representan los destinos que cualquier evolución pudiera deparar en los seres vivos. Puede que el responsable haya optado por darle a esa posibilidad, la apariencia y forma física de una fruta, para que solo con ingerirla las personas puedan hacerlo realidad.

Muchos otros Reinos se oponían a que tuviesen acceso a un poder tan grande y querían controlarlo, habiendo sido la causa de la guerra que dio origen al Siglo Vacío y al Gobierno Mundial. Incluso si Oda quiere hacer el más que posible giro de acontecimientos, colocando a los del GM como los ""buenos"" de una historia mal contada, la civilización antigua, o algunos dentro de ella, querían utilizar ese poder para controlar a las personas en el mundo, razón por la cual las demás naciones se opusieron y se desató la guerra. Joy Boy, que quizás era parte de ese Reino, se vio involucrado entre ambos bandos, tratando de detener la guerra por un lado contra los invasores, y de impedir que su propia gente lograra su cometido, como una especie de Vivi en Alabasta.

Al final Joy Boy murió peleando por lo que creía, y su Reino fue derrotad. Muchos que en su momento no lo apoyaron o no hicieron lo suficiente por su causa, hoy en día se sienten arrepentidos y le piden perdón (Zunisha, Robot, etc). Ya terminada la guerra, y controlada esa tecnología por el GM, la sellaron para que nadie más volviera a intentar eso. Igual tampoco es necesario que toda esa civilización de los D haya sido malvada, las malas intenciones podrían haber venido de un grupo reducido con alta influencia, como sus Gobernantes, o del grupo de científicos del experimento que se hizo con el poder o lo continuó a escondidas con malas intenciones.

De hecho, tal como la Mother Flame es una flama contenida en un aparato tecnológico, el poder de Bonney original podría ser un líquido u otro tipo de sustancia, contenida de forma similar en Mariejoa. Y da la casualidad que el poder fue suministrado a Bonney mediante un suero, no la hemos visto comer nada. Aunque creo que sí hay diseño oficial de su fruta en las Magazine, pero ella podría haberse creado tal como las demás para contener esos poderes.

Si la fruta de Bonney tuviese tal importancia, lo que acabamos de ver sobre ella como Nika en comparación no sería para tanto xD, y justificaría como esta niña fue capaz de adquirir tan fácilmente un poder tan importante para la trama.

PD: Shingeki no One Piece :lol:
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