Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por ratsrules »

Jon Snow escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 12:36 am
LuxorHeart escribió: ↑Mar Jul 23, 2024 11:36 pm Donde tú ves sencillez, yo veo gran acierto.
No, si yo tambien.

En ningun momento digo que la sencillez sea algo negativo; la sencillez o la complejidad a la hora de crear personajes y sus psiques al final no son mas que elecciones estilisticas y el exito depende siempre de la ejecucion.

Los personajes de One Piece son carismaticos y es muy facil empatizar con ellos precisamente porque son personajes genuinos y sencillos, sin grandes pretensiones grandilocuentes.
LuxorHeart escribió: ↑Mar Jul 23, 2024 11:36 pmY ya que siempre estás metiendo el tema de la historia de Nadia, yo te diría que Nadia es un trabajo que duró lo que tuvo que durar y que si One Piece lo hubiera hecho en ese tiempo que duró Nadia, diríamos lo mismo hoy en día al compararlo con otras series. Y es que a One Piece le juega en contra la duración, y estoy seguro de que haber alargado el chicle de Nadia la habría tornado también luego de una gran cantidad de capítulos en una obra en donde sus defectos serían más evidentes. No creo que sea justo comparar.
De hecho Nadia, que solo duro 39 capitulos, ya duro mas de lo que tenia que durar, puesto que se introdujeron dos arcos de relleno (el arco de la isla y el infame arco de Africa) que fueron absolutamente vomitivos y contradictorios para con el resto de la serie. Creo recordar que en total fueron 6 o 7 capitulos, pero para un Hideaki Anno que dirigia su primera serie de TV (Gunbuster fueron una serie de OVA's), la experiencia de perder el control creativo para alargar el chicle de esa forma fue traumatica y probablemente influyo -entre otros muchos factores- para acabar desencadenando en su famosa depresion. Esa depresion que le mantuvo 3 años sin salir del edificio de Gainax con el resto del staff temiendo que cualquier dia se tirase desde el tejado.

Por suerte no se tiro y en vez de eso le dio por ponerse a leer libros de Jung y Freud.

Pero vamos, que Fushigi No Umi No Nadia es un anime repleto de defectos y si no tuvo un exito comercial abrumador, pues al final seria por algo tambien. Es un anime entrañable, divertido, con algunos toques de genialidad, con unos diseños maravillosos, una banda sonora preciosa y con un lore exotico e interesante, pero a pesar de que sea uno de mis animes favoritos, no creo que sea una obra maestra en computos globales.

Ojala tuviese los suficientes seguidores para que hiciesen un rebuild de Nadia, pero por desgracia y pese a mis titanicos esfuerzos por difundir la palabra y mencionar la serie hasta en la sopa, tiene toda la pinta que tendre que contentarme con el homenaje a Nadia que fue la tercera pelicula del rebuild de Evangelion.
XDddd decisiones estilistas ? Su sencillez o complejidad, para empezar crear un personaje que a apariencia del lector sea sencillo y que por dentro sean complejos como en One Piece , está muy por encima de decir solo que si son simples o complejos, de hecho eso es pragmático y simplicista. Y para acabar , no es por cuestiones de estilismo xd eso no tiene sentido, es por cuestiones de lo que le salga del culo al autor , mientras busque esas cuestiones y no porque si , es decir, con un objetivo , todos los personajes de toda la obra incluso los más secundarios tienen significado y objetivos dentro de la obra , eso es lo que lo convierte en una buena obra , a diferencia de muchas que hay solo personajes sin ningún tipo de cuestión ni nada , en One Piece aún no he visto que haya pasado eso , hasta el personaje más pequeño que tiene algún comentario o diseño creado sirve de algo o suma.
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por Vaporeon »

A mi me gustaría exponer una duda que suele salir después de varios giros de guión o lo que entendemos nosotros después de tantos años, a ver si alguien me la puede resolver.

En la ejecución de roger, alguien le pregunta a roger por su tesoro, y él dice que "lo dejó todo ahí", incitando a todo el mundo a llegar a la última isla.

Muchos (yo incluido) hemos pensado que ese tesoro era propiedad de roger, pero esto no tenemos porque entenderlo así, ya que él dice que "lo dejó" ahí, pero eso puede significar dos cosas:

Su tesoro lo dejó ahí.

Había un tesoro, y él no lo tocó, lo dejó ahí.

Ahora con la historia de Joy boy, yo pienso que el "tesoro" por llamarlo de alguna manera, ya que puede ser un poder, objeto, o algo abstracto como una historia, lo dejó joy boy, no roger. ¿He entendido bien?
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por Jon Snow »

Vaporeon escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 6:37 am A mi me gustaría exponer una duda que suele salir después de varios giros de guión o lo que entendemos nosotros después de tantos años, a ver si alguien me la puede resolver.

En la ejecución de roger, alguien le pregunta a roger por su tesoro, y él dice que "lo dejó todo ahí", incitando a todo el mundo a llegar a la última isla.

Muchos (yo incluido) hemos pensado que ese tesoro era propiedad de roger, pero esto no tenemos porque entenderlo así, ya que él dice que "lo dejó" ahí, pero eso puede significar dos cosas:

Su tesoro lo dejó ahí.

Había un tesoro, y él no lo tocó, lo dejó ahí.

Ahora con la historia de Joy boy, yo pienso que el "tesoro" por llamarlo de alguna manera, ya que puede ser un poder, objeto, o algo abstracto como una historia, lo dejó joy boy, no roger. ¿He entendido bien?
Supongo que para los piratas, quien encuentra un tesoro automaticamente pasa a ser suyo. Roger fue la ultima persona conocida en llegar a Laugh Tale y encontrar el One Piece, por lo tanto ello paso a ser su tesoro.

Pero es evidente que el One Piece va a estar estrechamente ligado a Joy Boy y muy seguramente fue Joy Boy quien originalmente lo dejaria alli, porque el propio Roger le menciona cuando encuentra el One Piece.

Pero bueno, al final son respuestas que solo tendremos al final de la serie, alla por el 2048.
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Mensaje por thebodhman »

Jon Snow escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 9:17 am
Vaporeon escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 6:37 am A mi me gustaría exponer una duda que suele salir después de varios giros de guión o lo que entendemos nosotros después de tantos años, a ver si alguien me la puede resolver.

En la ejecución de roger, alguien le pregunta a roger por su tesoro, y él dice que "lo dejó todo ahí", incitando a todo el mundo a llegar a la última isla.

Muchos (yo incluido) hemos pensado que ese tesoro era propiedad de roger, pero esto no tenemos porque entenderlo así, ya que él dice que "lo dejó" ahí, pero eso puede significar dos cosas:

Su tesoro lo dejó ahí.

Había un tesoro, y él no lo tocó, lo dejó ahí.

Ahora con la historia de Joy boy, yo pienso que el "tesoro" por llamarlo de alguna manera, ya que puede ser un poder, objeto, o algo abstracto como una historia, lo dejó joy boy, no roger. ¿He entendido bien?
Supongo que para los piratas, quien encuentra un tesoro automaticamente pasa a ser suyo. Roger fue la ultima persona conocida en llegar a Laugh Tale y encontrar el One Piece, por lo tanto ello paso a ser su tesoro.

Pero es evidente que el One Piece va a estar estrechamente ligado a Joy Boy y muy seguramente fue Joy Boy quien originalmente lo dejaria alli, porque el propio Roger le menciona cuando encuentra el One Piece.

Pero bueno, al final son respuestas que solo tendremos al final de la serie, alla por el 2048.
Yo entiendo que Roger encontró lo que sea que encontró y lo dejó allí, ¿dejó también sus tesoros propios? No lo sé, ¿hace falta realmente? Roger solo tenía que animar a la gente a ir a buscar Laugh Tale, el tesoro (suyo) es una excusa, que junto con convertirse en rey de los piratas es lo que atrae a la gente.
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por ratsrules »

Vaporeon escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 6:37 am A mi me gustaría exponer una duda que suele salir después de varios giros de guión o lo que entendemos nosotros después de tantos años, a ver si alguien me la puede resolver.

En la ejecución de roger, alguien le pregunta a roger por su tesoro, y él dice que "lo dejó todo ahí", incitando a todo el mundo a llegar a la última isla.

Muchos (yo incluido) hemos pensado que ese tesoro era propiedad de roger, pero esto no tenemos porque entenderlo así, ya que él dice que "lo dejó" ahí, pero eso puede significar dos cosas:

Su tesoro lo dejó ahí.

Había un tesoro, y él no lo tocó, lo dejó ahí.

Ahora con la historia de Joy boy, yo pienso que el "tesoro" por llamarlo de alguna manera, ya que puede ser un poder, objeto, o algo abstracto como una historia, lo dejó joy boy, no roger. ¿He entendido bien?
A ver diría que no le des vueltas a eso , era una frase para llamar la atención del mundo y no literal , no tiene q ver con la realidad esa frase , q más da realmente . Está claro q el tesoro no lo dejó Roger a no ser q dejara su huevo ese 🤣.
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por Monet vobiscum »

thebodhman escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 9:46 am
Jon Snow escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 9:17 am
Vaporeon escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 6:37 am A mi me gustaría exponer una duda que suele salir después de varios giros de guión o lo que entendemos nosotros después de tantos años, a ver si alguien me la puede resolver.

En la ejecución de roger, alguien le pregunta a roger por su tesoro, y él dice que "lo dejó todo ahí", incitando a todo el mundo a llegar a la última isla.

Muchos (yo incluido) hemos pensado que ese tesoro era propiedad de roger, pero esto no tenemos porque entenderlo así, ya que él dice que "lo dejó" ahí, pero eso puede significar dos cosas:

Su tesoro lo dejó ahí.

Había un tesoro, y él no lo tocó, lo dejó ahí.

Ahora con la historia de Joy boy, yo pienso que el "tesoro" por llamarlo de alguna manera, ya que puede ser un poder, objeto, o algo abstracto como una historia, lo dejó joy boy, no roger. ¿He entendido bien?
Supongo que para los piratas, quien encuentra un tesoro automaticamente pasa a ser suyo. Roger fue la ultima persona conocida en llegar a Laugh Tale y encontrar el One Piece, por lo tanto ello paso a ser su tesoro.

Pero es evidente que el One Piece va a estar estrechamente ligado a Joy Boy y muy seguramente fue Joy Boy quien originalmente lo dejaria alli, porque el propio Roger le menciona cuando encuentra el One Piece.

Pero bueno, al final son respuestas que solo tendremos al final de la serie, alla por el 2048.
Yo entiendo que Roger encontró lo que sea que encontró y lo dejó allí, ¿dejó también sus tesoros propios? No lo sé, ¿hace falta realmente? Roger solo tenía que animar a la gente a ir a buscar Laugh Tale, el tesoro (suyo) es una excusa, que junto con convertirse en rey de los piratas es lo que atrae a la gente.
El bueno de Roger dejando su tesoro para que cuando Buggy logre llegar al One Piece se centre solo en las riquezas de Roger y no en verdad en lo que Joy Boy dejó... un visionario. :wave:
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por XIVI »

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 12:13 pm
thebodhman escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 9:46 am
Jon Snow escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 9:17 am

Supongo que para los piratas, quien encuentra un tesoro automaticamente pasa a ser suyo. Roger fue la ultima persona conocida en llegar a Laugh Tale y encontrar el One Piece, por lo tanto ello paso a ser su tesoro.

Pero es evidente que el One Piece va a estar estrechamente ligado a Joy Boy y muy seguramente fue Joy Boy quien originalmente lo dejaria alli, porque el propio Roger le menciona cuando encuentra el One Piece.

Pero bueno, al final son respuestas que solo tendremos al final de la serie, alla por el 2048.
Yo entiendo que Roger encontró lo que sea que encontró y lo dejó allí, ¿dejó también sus tesoros propios? No lo sé, ¿hace falta realmente? Roger solo tenía que animar a la gente a ir a buscar Laugh Tale, el tesoro (suyo) es una excusa, que junto con convertirse en rey de los piratas es lo que atrae a la gente.
El bueno de Roger dejando su tesoro para que cuando Buggy logre llegar al One Piece se centre solo en las riquezas de Roger y no en verdad en lo que Joy Boy dejó... un visionario. :wave:
Pues quizás sea así, un inmenso tesoro del mismo Roger con joyas,oro y demás riquezas y luego este lo realmente importante que sea lo que dejo joyboy que vete a saber si es arma ancestral, tapón del fondo marino como el de Bob esponja o vete a saber jeje.
El que no tenga ni puta idea se tirará de cabeza al tesoro pasando de lo realmente valioso de allí.
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por Bepo_D_Law »

Ya me imagino a Robin y Nami revisando lo que dejó Joy boy ( casi desnudas lógicamente por características de la isla ) y por otro lado luffy flipando con un robot gigante que dispensa carne o algo así :lol:
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por doroflamingo »

Para los que se llevan quejando de las reacciones de la gente y que el mensaje de vegapunk no revela nada importante, os recuerdo que nosotros por el transcurso de la hsitoria sabemos bastante ya del siglo vacio, pero representa que vegapunk esta transmitiendo ese mensaje al mundo entero. No todo el mundo sabe lo que saben los muguis o lo que se nos contó de Oden y su viaje, oda con esto quiere poner al mundo entero en guardia
Hasta en los mejores linajes siempre habrá una oveja negra
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por LuxorHeart »

Vaporeon escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 6:37 am A mi me gustaría exponer una duda que suele salir después de varios giros de guión o lo que entendemos nosotros después de tantos años, a ver si alguien me la puede resolver.

En la ejecución de roger, alguien le pregunta a roger por su tesoro, y él dice que "lo dejó todo ahí", incitando a todo el mundo a llegar a la última isla.

Muchos (yo incluido) hemos pensado que ese tesoro era propiedad de roger, pero esto no tenemos porque entenderlo así, ya que él dice que "lo dejó" ahí, pero eso puede significar dos cosas:

Su tesoro lo dejó ahí.

Había un tesoro, y él no lo tocó, lo dejó ahí.

Ahora con la historia de Joy boy, yo pienso que el "tesoro" por llamarlo de alguna manera, ya que puede ser un poder, objeto, o algo abstracto como una historia, lo dejó joy boy, no roger. ¿He entendido bien?
La frase que dijo Roger antes de ser ejecutado en el patíbulo:


“おれの財宝か?欲しけりゃくれてやるぜ...
探してみろ、この世の全てをそこに置いてきた, ニヤ...”


Ésta es su traducción:

¿Mi tesoro? Os lo daré si tanto lo deseáis…
¡Tratad de encontrarlo! ¡Dejé allí todo de este mundo!


Y sí, la traducción dice literalmente eso. Pero en el lenguaje japonés la palabra そこ (soko) tiene dos significados:

Allí/Ahí
Fondo /Profundidad (lugar) → se escribe con el kanji 底 (soko) (Lo que tendría que ver con que Laugh Tale está "abajo", cobrando fuerza con la inundación de hace muchos siglos debido a las armas ancestrales.

Además también la palabra ニヤ se utiliza muchas veces cuando alguien se ríe de manera pícara. Y esto quisiera decir en su discurso que Roger en realidad no encontró un gran tesoro en forma de joyas, oro, etc, sino que dijo una mentira con la única intención de incitar a la gente a que saliera a la mar a buscar la tierra que fundó su clan, dónde está escrita la verdadera historia.
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por Choneki »

doroflamingo escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 4:30 pm Para los que se llevan quejando de las reacciones de la gente y que el mensaje de vegapunk no revela nada importante, os recuerdo que nosotros por el transcurso de la hsitoria sabemos bastante ya del siglo vacio, pero representa que vegapunk esta transmitiendo ese mensaje al mundo entero. No todo el mundo sabe lo que saben los muguis o lo que se nos contó de Oden y su viaje, oda con esto quiere poner al mundo entero en guardia
Eso es.

Roger inició la carrera por el One Piece. Shirohhige reafirmó que el One Piece era real por lo que suma fuerza a la declaración de Roger. Pero lo que ha hecho Vegapunk en esta ocasión es poner AL MUNDO ENTERO, no sólo al de la piratería, pendientes del One Piece. Ahora el One Piece no es algo que le interese sólo a los piratas para convertirse en el rey, es de interés general porque esto está ligado además a la historia del mundo, de cómo este se hundió y se va a seguir hundiendo de seguir así. Tanto es así que hasta algún marine ya piensa "oye pues vayamos nosotros para que los piratas no lo tengan". Y última página esto totalmente ilustrativa de esto, con un montón de líderes de todas las "facciones" e "ideologías".
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por LuxorHeart »

Choneki escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 8:06 pm
doroflamingo escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 4:30 pm Para los que se llevan quejando de las reacciones de la gente y que el mensaje de vegapunk no revela nada importante, os recuerdo que nosotros por el transcurso de la hsitoria sabemos bastante ya del siglo vacio, pero representa que vegapunk esta transmitiendo ese mensaje al mundo entero. No todo el mundo sabe lo que saben los muguis o lo que se nos contó de Oden y su viaje, oda con esto quiere poner al mundo entero en guardia
Eso es.

Roger inició la carrera por el One Piece. Shirohhige reafirmó que el One Piece era real por lo que suma fuerza a la declaración de Roger. Pero lo que ha hecho Vegapunk en esta ocasión es poner AL MUNDO ENTERO, no sólo al de la piratería, pendientes del One Piece. Ahora el One Piece no es algo que le interese sólo a los piratas para convertirse en el rey, es de interés general porque esto está ligado además a la historia del mundo, de cómo este se hundió y se va a seguir hundiendo de seguir así. Tanto es así que hasta algún marine ya piensa "oye pues vayamos nosotros para que los piratas no lo tengan". Y última página esto totalmente ilustrativa de esto, con un montón de líderes de todas las "facciones" e "ideologías".
Pero es que nadie nunca ha negado eso. El mensaje es muy importante y tenía que llegar. Los habitantes del mundo tenían que enterarse sí o sí de lo que se estaba cociendo. Hasta allí, ha sido un recurso magistral.

Ahora, lo que hay que puntualizar... nuevamente. El problema con el mensaje es la estructura del mismo y lo que se tuvo que haber dicho y no se dijo. De acuerdo, todo el rollo del Siglo Vacío y Joy Boy. Algo nuevo para el 99% de la Humanidad en One Piece. Pero sólo nos cuenta que en la Historia hubo una pelea sin razón aparente que nos dejó a todos en la mierda, y ya. Es decir, el mayor genio de la serie pronostica un mensaje que tiene que tener el sentido de avisarle al mundo que hay una organización que está esclavizando, oprimiendo y haciendo a sus anchas y que en el pasado hubo una figura, Joy Boy, que quería un mundo mejor para todos y esa organización, llamada Gobierno Mundial, lo derrotó en una lucha reñida y que ahora se encargan de que nadie sepa eso. Eso crearía un enemigo en común, que es realmente el enemigo en común de la humanidad, para movilizar a todo el planeta en un sentido. Lo único que observo yo con lo dicho es que deja la Historia a libre interpretación de los roles. Y por como veo la cosa, eso lo que hace es generar la idea de que de pronto Joy Boy no era tan bueno y el Gobierno Mundial no es tan malo. Eso se caga por completo en una serie de factores donde entran en juego la libertad de los piratas contra la opresión de un régimen tiránico. Ahora resulta que en ese Pasado esos veinte reyes que derrotaron, bajo circustancias aún calladas, a un enemigo aparentemente imbatible, quizá no eran tan egoístas y que quizá Joy Boy era un loco de atar a lo Don Qujiote, buscando lo imposible, y por eso lo tuvieron que suprimir.

Ese "plot twist" yo te lo compraría de muchas series, pero nunca de One Piece. El Mensaje, además, de ser una bizarra ida y venida de un intento de colocar al mundo en contexto, nunca dice lo que tiene que decir: Viven en una mentira programada por el Gobierno y que es tiempo de alzarse porque muy probablemente ellos mismos, el Gobierno, provoquen un cataclismo como antaño. Dejando todo a divagar, pues nunca hicimos nada. Sí, que hay tipos terroristas que también buscan la hecatombe, como Rocks o Teach, pero es que el mensaje buscando la pluralidad o la imparcialidad, de quien debería ser el que se la sabe todas en One Piece, deja todo a medias y nunca deja en claro lo que es el futuro más allá de la destrucción inminente. Es decir: "se van a joder y no pueden hacer nada. Los culplables son quienes intentan hacerse con esas armas, y esos son todos lo que andan por la mar".

Por tanto, Egghead pudo haber sido algo enorme, pero... ya. Ya no lo fue.
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por OP_AGARIMO »

Jon Snow escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 9:17 am
Vaporeon escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 6:37 am A mi me gustaría exponer una duda que suele salir después de varios giros de guión o lo que entendemos nosotros después de tantos años, a ver si alguien me la puede resolver.

En la ejecución de roger, alguien le pregunta a roger por su tesoro, y él dice que "lo dejó todo ahí", incitando a todo el mundo a llegar a la última isla.

Muchos (yo incluido) hemos pensado que ese tesoro era propiedad de roger, pero esto no tenemos porque entenderlo así, ya que él dice que "lo dejó" ahí, pero eso puede significar dos cosas:

Su tesoro lo dejó ahí.

Había un tesoro, y él no lo tocó, lo dejó ahí.

Ahora con la historia de Joy boy, yo pienso que el "tesoro" por llamarlo de alguna manera, ya que puede ser un poder, objeto, o algo abstracto como una historia, lo dejó joy boy, no roger. ¿He entendido bien?
Supongo que para los piratas, quien encuentra un tesoro automaticamente pasa a ser suyo. Roger fue la ultima persona conocida en llegar a Laugh Tale y encontrar el One Piece, por lo tanto ello paso a ser su tesoro.

Pero es evidente que el One Piece va a estar estrechamente ligado a Joy Boy y muy seguramente fue Joy Boy quien originalmente lo dejaria alli, porque el propio Roger le menciona cuando encuentra el One Piece.

Pero bueno, al final son respuestas que solo tendremos al final de la serie, alla por el 2048.
O 2050 a este paso
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por Kakarlos »

LuxorHeart escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 8:53 pm
Choneki escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 8:06 pm
doroflamingo escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 4:30 pm Para los que se llevan quejando de las reacciones de la gente y que el mensaje de vegapunk no revela nada importante, os recuerdo que nosotros por el transcurso de la hsitoria sabemos bastante ya del siglo vacio, pero representa que vegapunk esta transmitiendo ese mensaje al mundo entero. No todo el mundo sabe lo que saben los muguis o lo que se nos contó de Oden y su viaje, oda con esto quiere poner al mundo entero en guardia
Eso es.

Roger inició la carrera por el One Piece. Shirohhige reafirmó que el One Piece era real por lo que suma fuerza a la declaración de Roger. Pero lo que ha hecho Vegapunk en esta ocasión es poner AL MUNDO ENTERO, no sólo al de la piratería, pendientes del One Piece. Ahora el One Piece no es algo que le interese sólo a los piratas para convertirse en el rey, es de interés general porque esto está ligado además a la historia del mundo, de cómo este se hundió y se va a seguir hundiendo de seguir así. Tanto es así que hasta algún marine ya piensa "oye pues vayamos nosotros para que los piratas no lo tengan". Y última página esto totalmente ilustrativa de esto, con un montón de líderes de todas las "facciones" e "ideologías".
Pero es que nadie nunca ha negado eso. El mensaje es muy importante y tenía que llegar. Los habitantes del mundo tenían que enterarse sí o sí de lo que se estaba cociendo. Hasta allí, ha sido un recurso magistral.

Ahora, lo que hay que puntualizar... nuevamente. El problema con el mensaje es la estructura del mismo y lo que se tuvo que haber dicho y no se dijo. De acuerdo, todo el rollo del Siglo Vacío y Joy Boy. Algo nuevo para el 99% de la Humanidad en One Piece. Pero sólo nos cuenta que en la Historia hubo una pelea sin razón aparente que nos dejó a todos en la mierda, y ya. Es decir, el mayor genio de la serie pronostica un mensaje que tiene que tener el sentido de avisarle al mundo que hay una organización que está esclavizando, oprimiendo y haciendo a sus anchas y que en el pasado hubo una figura, Joy Boy, que quería un mundo mejor para todos y esa organización, llamada Gobierno Mundial, lo derrotó en una lucha reñida y que ahora se encargan de que nadie sepa eso. Eso crearía un enemigo en común, que es realmente el enemigo en común de la humanidad, para movilizar a todo el planeta en un sentido. Lo único que observo yo con lo dicho es que deja la Historia a libre interpretación de los roles. Y por como veo la cosa, eso lo que hace es generar la idea de que de pronto Joy Boy no era tan bueno y el Gobierno Mundial no es tan malo. Eso se caga por completo en una serie de factores donde entran en juego la libertad de los piratas contra la opresión de un régimen tiránico. Ahora resulta que en ese Pasado esos veinte reyes que derrotaron, bajo circustancias aún calladas, a un enemigo aparentemente imbatible, quizá no eran tan egoístas y que quizá Joy Boy era un loco de atar a lo Don Qujiote, buscando lo imposible, y por eso lo tuvieron que suprimir.

Ese "plot twist" yo te lo compraría de muchas series, pero nunca de One Piece. El Mensaje, además, de ser una bizarra ida y venida de un intento de colocar al mundo en contexto, nunca dice lo que tiene que decir: Viven en una mentira programada por el Gobierno y que es tiempo de alzarse porque muy probablemente ellos mismos, el Gobierno, provoquen un cataclismo como antaño. Dejando todo a divagar, pues nunca hicimos nada. Sí, que hay tipos terroristas que también buscan la hecatombe, como Rocks o Teach, pero es que el mensaje buscando la pluralidad o la imparcialidad, de quien debería ser el que se la sabe todas en One Piece, deja todo a medias y nunca deja en claro lo que es el futuro más allá de la destrucción inminente. Es decir: "se van a joder y no pueden hacer nada. Los culplables son quienes intentan hacerse con esas armas, y esos son todos lo que andan por la mar".

Por tanto, Egghead pudo haber sido algo enorme, pero... ya. Ya no lo fue.
Pues tu mensaje ha sido como el de Vegapunk. Lo he tenido que leer en 19 partes o si no me daba una embolia.

Recalco lo que dijo otro user, no es lo mismo que tú y yo que no somos nadie, sepamos del One Piece y de su unión con las armas, el siglo vacío, Joy Boy etc. Que lo sepa todo el mundo de One Piece. Puede haber gente incluso que dejó de ir al mar y vuelva a ir después del mensaje. Sinceramente lo veo igual de importante que el comienzo de la época de los piratas. Podría decirse que Vega está iniciando una nueva época.


Es como decir vaya mierda de saga Arabasta que no nos dicen lo que pone en el poneglyph ni se nos enseña a pluton ni a Nefertari Lily. No era el momento simplemente. Lo mismo pasa con esto. Esto solo era el mundo enterándose de todo y las reacciones. Las consecuencias y actos sólo llegarán cuando Robin nos hable de ello.
Si alguien pensaba que Vegapunk iba a contarnos el siglo vacío que se lea la serie otra vez por que es chungo de explicar más detallado.
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Re: Spoilers 1.121: “El oleaje de una era”

Mensaje por LuxorHeart »

Kakarlos escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 9:57 pm
LuxorHeart escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 8:53 pm
Choneki escribió: ↑Mié Jul 24, 2024 8:06 pm

Eso es.

Roger inició la carrera por el One Piece. Shirohhige reafirmó que el One Piece era real por lo que suma fuerza a la declaración de Roger. Pero lo que ha hecho Vegapunk en esta ocasión es poner AL MUNDO ENTERO, no sólo al de la piratería, pendientes del One Piece. Ahora el One Piece no es algo que le interese sólo a los piratas para convertirse en el rey, es de interés general porque esto está ligado además a la historia del mundo, de cómo este se hundió y se va a seguir hundiendo de seguir así. Tanto es así que hasta algún marine ya piensa "oye pues vayamos nosotros para que los piratas no lo tengan". Y última página esto totalmente ilustrativa de esto, con un montón de líderes de todas las "facciones" e "ideologías".
Pero es que nadie nunca ha negado eso. El mensaje es muy importante y tenía que llegar. Los habitantes del mundo tenían que enterarse sí o sí de lo que se estaba cociendo. Hasta allí, ha sido un recurso magistral.

Ahora, lo que hay que puntualizar... nuevamente. El problema con el mensaje es la estructura del mismo y lo que se tuvo que haber dicho y no se dijo. De acuerdo, todo el rollo del Siglo Vacío y Joy Boy. Algo nuevo para el 99% de la Humanidad en One Piece. Pero sólo nos cuenta que en la Historia hubo una pelea sin razón aparente que nos dejó a todos en la mierda, y ya. Es decir, el mayor genio de la serie pronostica un mensaje que tiene que tener el sentido de avisarle al mundo que hay una organización que está esclavizando, oprimiendo y haciendo a sus anchas y que en el pasado hubo una figura, Joy Boy, que quería un mundo mejor para todos y esa organización, llamada Gobierno Mundial, lo derrotó en una lucha reñida y que ahora se encargan de que nadie sepa eso. Eso crearía un enemigo en común, que es realmente el enemigo en común de la humanidad, para movilizar a todo el planeta en un sentido. Lo único que observo yo con lo dicho es que deja la Historia a libre interpretación de los roles. Y por como veo la cosa, eso lo que hace es generar la idea de que de pronto Joy Boy no era tan bueno y el Gobierno Mundial no es tan malo. Eso se caga por completo en una serie de factores donde entran en juego la libertad de los piratas contra la opresión de un régimen tiránico. Ahora resulta que en ese Pasado esos veinte reyes que derrotaron, bajo circustancias aún calladas, a un enemigo aparentemente imbatible, quizá no eran tan egoístas y que quizá Joy Boy era un loco de atar a lo Don Qujiote, buscando lo imposible, y por eso lo tuvieron que suprimir.

Ese "plot twist" yo te lo compraría de muchas series, pero nunca de One Piece. El Mensaje, además, de ser una bizarra ida y venida de un intento de colocar al mundo en contexto, nunca dice lo que tiene que decir: Viven en una mentira programada por el Gobierno y que es tiempo de alzarse porque muy probablemente ellos mismos, el Gobierno, provoquen un cataclismo como antaño. Dejando todo a divagar, pues nunca hicimos nada. Sí, que hay tipos terroristas que también buscan la hecatombe, como Rocks o Teach, pero es que el mensaje buscando la pluralidad o la imparcialidad, de quien debería ser el que se la sabe todas en One Piece, deja todo a medias y nunca deja en claro lo que es el futuro más allá de la destrucción inminente. Es decir: "se van a joder y no pueden hacer nada. Los culplables son quienes intentan hacerse con esas armas, y esos son todos lo que andan por la mar".

Por tanto, Egghead pudo haber sido algo enorme, pero... ya. Ya no lo fue.
Pues tu mensaje ha sido como el de Vegapunk. Lo he tenido que leer en 19 partes o si no me daba una embolia.

Recalco lo que dijo otro user, no es lo mismo que tú y yo que no somos nadie, sepamos del One Piece y de su unión con las armas, el siglo vacío, Joy Boy etc. Que lo sepa todo el mundo de One Piece. Puede haber gente incluso que dejó de ir al mar y vuelva a ir después del mensaje. Sinceramente lo veo igual de importante que el comienzo de la época de los piratas. Podría decirse que Vega está iniciando una nueva época.


Es como decir vaya mierda de saga Arabasta que no nos dicen lo que pone en el poneglyph ni se nos enseña a pluton ni a Nefertari Lily. No era el momento simplemente. Lo mismo pasa con esto. Esto solo era el mundo enterándose de todo y las reacciones. Las consecuencias y actos sólo llegarán cuando Robin nos hable de ello.
Si alguien pensaba que Vegapunk iba a contarnos el siglo vacío que se lea la serie otra vez por que es chungo de explicar más detallado.
Pero es que estamos terminando la serie, no empezándola ni por la mitad. En Arabasta no se tenía que profundizar tanto como lo que tenemos que profunzidar ahora mismo, cuando es el cénit de la serie para nosotros y para el propio mundo de ellos. Es decir, están a las puertas del apocalipsis. Tienen que resolver ya todo. No están para más incognitas. El problema no somos nosotros los lectores, es que para el mismo mundo de One Piece, Vegapunk tuvo que haber sido más contundente y decir: "Para evitar eso, hagamos entre todos esto y aquello, porque si no, nos jodemos todos". No ese "Yo sé, no sé, pero sí sé, aunque creo que podría ser". Joder, es que es Vegapunk, no el crío que vende periódicos con titulares alarmistas en la esquina.

Y bueno Kakarlos, si no te dio una embolia con tres párrafos, no creo cómo pudiste analizar un mensaje divido en una docena de capítulos a medio armar :lol: :lol: :lol: O será que te gusta digerirlo así. No sé. A mí me pareció que lo tenía todo para ser algo mejor y entre muchas cosas, ya quedó así. Sigamos con la siguiente página".
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