Spoilers 1.168: “La nieve de Elbaph”

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
Avatar de Usuario
Gia Secando
Moderador
Moderador
Mensajes: 11115
Registrado: Lun Oct 16, 2006 1:46 am
Ubicación: Porn Blue
Edad: 37

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por Gia Secando »

Esmir escribió: Sab Dic 06, 2025 1:58 pm La versión en japonés:
Spoiler: Mostrar
Imagen
Shueisha (Japón): conseguir esta versión sería sobre todo por coleccionismo. La portada que aparece cuando lo pides por Amazon parece ser esta:
Spoiler: Mostrar
Imagen

Horrible :horror:
Hombre, si lo dices por toda la propaganda y anuncios de abajo, es un anexo que va sobre el lomo y se puede retirar. Si te fijas bien, se ve el corte bajo la mitad de la portada. Vienen en la mayoría de tomos o libros en japón :mrgreen:

Y ya que habláis de tomos, yo en su tiempo (años ¿o décadas?) compraba los de Larp Editores porque estaban a mi alcance y traducían los SBS, pero lo dejé por ahí por Drum por no sé, no trabaja en aquellos tiempos y tenía otras prioridades. No compré más tomos y actualmente estoy a la espera de que salga una edición en español y a color, aunque falte mucho tiempo, no hay prisas xD
Imagen
Spoiler: Mostrar
Imagen (Usa esto si crees en Urouge)
Avatar de Usuario
San
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2333
Registrado: Jue Dic 01, 2016 12:43 pm

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por San »

Dofla_372 escribió: Sab Dic 06, 2025 8:49 pm Sería un plot twist que se cargasen a Imu en esta saga, pero no creo. :lol:

Por cierto, cómo acabó el tema de Fisher Tiger? Han dicho algo más al respecto?
No es una posibilidad 0, es una de las teorías donde Kuro lo/la mata y se hace con su poder.

Pero vamos va teniendo pinta que Imu es el enemigo final, aunque....Kuro no aparece en el mural final, si aparece un monstruo gigante y Kuro es 100% un personaje clave en el final del manga.
Avatar de Usuario
EsqueleQ15
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5784
Registrado: Dom Jul 22, 2007 11:45 pm
Ubicación: Nuevo Mundo
Edad: 19
Género:

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por EsqueleQ15 »

Gia Secando escribió: Sab Dic 06, 2025 9:19 pm
Esmir escribió: Sab Dic 06, 2025 1:58 pm La versión en japonés:
Spoiler: Mostrar
Imagen
Shueisha (Japón): conseguir esta versión sería sobre todo por coleccionismo. La portada que aparece cuando lo pides por Amazon parece ser esta:

Imagen

Horrible :horror:
Hombre, si lo dices por toda la propaganda y anuncios de abajo, es un anexo que va sobre el lomo y se puede retirar. Si te fijas bien, se ve el corte bajo la mitad de la portada. Vienen en la mayoría de tomos o libros en japón :mrgreen:
Confirmo al 100% que es un plástico que se quita

Compré este tomo en Japón :P
Imagen el ke te faka
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
ISDL29
Teniente Segundo
Teniente Segundo
Mensajes: 1413
Registrado: Mar Dic 03, 2013 9:20 pm
Ubicación: Circuit de Catalunya, Montmeló
Edad: 31

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por ISDL29 »

O sea, que si un país rinde pleitesía a la gran potencia mundial y se somete a ella, pasa de ser un paria a uno respetable con el que se puede negociar... Qué fino hila Oda cuando quiere.

Cosas aparte, yo soy ferviente defensor de que Teach va a ser el jefe final. Esto es precisamente como la pelea tipo de Teach, en la que al principio parece que va perdiendo hasta que de golpe y porrazo le da la vuelta al asunto. El Imtensito está enseñando ya sus cartas, mientras que Barbanegra sigue por ahí planeando cosas. Tenedle fe al pirata más pirata de esta historia de piratas.

Y para finalizar, una ida de olla mía. Con el tema de los tatoos y el control de Imu, ¿usará Oda el recurso de la X de Vivi para darles inmunidad a los mugis que la portaron al Domi Reversi/otra técnica de control de Gunkimu? ¿Alguna movida de la voluntad de Lili traspasada a los mugis cuando se dibujaron la X a través de su tataratatara....tataranieta que les proteja de la voluntad de Im? Eso Oda lo enlazaría luego con Robin acordándose de lo que leyó en el periódico al principio del arco y sería la semilla de la trama de retorno de Vivi a la tripulación.

Otra ida de olla es que, paralelizando más entre Doffy e Imu, Luffy tenga que derrotar de un puñetazo a Loki domi reverseado para liberarlo, haciendo un guiño a cuando Luffy derrotó a su hermano en Dressrosa en el tinglao montado por Mingo.

Se viene la dureza de la época navideña para el ritmo del manga. Lo suyo es que volvamos al presente justo en la viñeta final que salga este año, o alternativamente si el flashback acaba el próximo capítulo, cuando Gunkimu y Luffy se vean las caras. A ver qué pasa...
"We Can't Rewind!"
Avatar de Usuario
LuxorHeart
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2465
Registrado: Vie Oct 18, 2019 1:11 am
Ubicación: Envigado Nights
Edad: 35
Género:
Contactar:

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por LuxorHeart »

ISDL29 escribió: Sab Dic 06, 2025 11:26 pm O sea, que si un país rinde pleitesía a la gran potencia mundial y se somete a ella, pasa de ser un paria a uno respetable con el que se puede negociar... Qué fino hila Oda cuando quiere.

Cosas aparte, yo soy ferviente defensor de que Teach va a ser el jefe final. Esto es precisamente como la pelea tipo de Teach, en la que al principio parece que va perdiendo hasta que de golpe y porrazo le da la vuelta al asunto. El Imtensito está enseñando ya sus cartas, mientras que Barbanegra sigue por ahí planeando cosas. Tenedle fe al pirata más pirata de esta historia de piratas.

Y para finalizar, una ida de olla mía. Con el tema de los tatoos y el control de Imu, ¿usará Oda el recurso de la X de Vivi para darles inmunidad a los mugis que la portaron al Domi Reversi/otra técnica de control de Gunkimu? ¿Alguna movida de la voluntad de Lili traspasada a los mugis cuando se dibujaron la X a través de su tataratatara....tataranieta que les proteja de la voluntad de Im? Eso Oda lo enlazaría luego con Robin acordándose de lo que leyó en el periódico al principio del arco y sería la semilla de la trama de retorno de Vivi a la tripulación.

Otra ida de olla es que, paralelizando más entre Doffy e Imu, Luffy tenga que derrotar de un puñetazo a Loki domi reverseado para liberarlo, haciendo un guiño a cuando Luffy derrotó a su hermano en Dressrosa en el tinglao montado por Mingo.

Se viene la dureza de la época navideña para el ritmo del manga. Lo suyo es que volvamos al presente justo en la viñeta final que salga este año, o alternativamente si el flashback acaba el próximo capítulo, cuando Gunkimu y Luffy se vean las caras. A ver qué pasa...
Puede que Caribou le haya dicho a Teach que Shirahoshi es Poseidón y ahorita cuando Loki hablaba con ella era porque Barbanegra estaba haciendo su movimiento. ¿Quién sabe? El tipo se la estaba rebuscando de cualquier forma, y si fuera así que cada elemento tuviera su arma ancestral a la mano (Luffy con Plutón, Teach con Poseidón e Imu con Urano) se tuviera una balanza más equilibrada de cara a la guerra final.
Imagen
Avatar de Usuario
Esmir
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 7684
Registrado: Dom Ene 14, 2018 4:57 pm

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por Esmir »

San escribió: Sab Dic 06, 2025 9:15 pm @esmir siempre entro aquí con el móvil y me cuesta mucho quotear, como veo que te lo curras mucho no contestaré para no desmerecer, a ver si recupero mi portátil :lol:
Tranquilo, de verdad. No esperaba que esto siguiera como un intercambio punto por punto. Mis respuestas largas no son para presionar a nadie; simplemente cuando un tema me interesa o veo que la conversación es buena, me explayo por gusto. Por cierto, siempre he tenido tus comentarios como aportes valiosos en el foro, así que ha sido un gusto debatir contigo.
Gia Secando escribió: Sab Dic 06, 2025 9:19 pmHombre, si lo dices por toda la propaganda y anuncios de abajo, es un anexo que va sobre el lomo y se puede retirar. Si te fijas bien, se ve el corte bajo la mitad de la portada. Vienen en la mayoría de tomos o libros en japón :mrgreen:
Gracias por el dato, Gia. Imaginaba algo así pero en el sentido de que, tenía dos portadas: una externa con toda esa publicidad y, otra interna limpia y cristalina :lol:
Dofla_372 escribió: Sab Dic 06, 2025 8:49 pm Sería un plot twist que se cargasen a Imu en esta saga, pero no creo. :lol:
Yep, pero creo que Imu es ese demonio primitivo que sale en el primer mural. El cual se reencarna en siclos (“Nika—Primer Mundo” “Joyboy—Segundo Mundo” “Luffy—Tercer Mundo”). Y, a menos que Oda quiera despistarnos y se marque tremendo plot twist, todo apunta a alianza masiva (Luffy, Teach, Loki, Momonosuke, Shirahoshi) contra Imu en forma primigenia.

Igual, no veo muchas opciones lógicas en quitarse al GM de encima ahora, siendo este el enemigo principal de la serie desde que Oda lo ato al misterio del Siglo Vacío (y, por extensión, al One Piece). Un hipotético giro de guión con Teach matando a Imu a último minuto, aunque posible, lo veo muy improbable.

Siento que, esto rompe mucho con la coherencia family friendly de la serie, donde renta y pega más, un: ¡todos unidos contra el gran bicho malvado!. Lo otro es una apuesta como muy arriesgada y fuera de tono para este manga, independientemente de nuestras preferencias :(
Spoiler: Mostrar
Por cierto, cómo acabó el tema de Fisher Tiger? Han dicho algo más al respecto?
Como comentaron algunos foreros la semana pasada, según Greg, parece que la intención original de Oda era un único viaje, sesgo que, por otro lado, comparten todos los involucrados. Lo que nos deja pocas opciones:

1. Reeditar fechas (manteniendo la versión sesgada pero “original”).
2. Reediar tomos anteriores (retocar el pasado de Tiger).
3. Editar ligeramente el 1.167 o esperar alguna respuesta justificativa cutre en SBS (tipo: Tiger se disfrazo de esclavo xD).
Avatar de Usuario
Salamandeer
Capitán
Capitán
Mensajes: 3147
Registrado: Mié Ene 20, 2016 4:32 pm

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por Salamandeer »

Gia Secando escribió: Sab Dic 06, 2025 9:19 pm
Esmir escribió: Sab Dic 06, 2025 1:58 pm La versión en japonés:
Spoiler: Mostrar
Imagen
Shueisha (Japón): conseguir esta versión sería sobre todo por coleccionismo. La portada que aparece cuando lo pides por Amazon parece ser esta:
Spoiler: Mostrar
Imagen

Horrible :horror:
Hombre, si lo dices por toda la propaganda y anuncios de abajo, es un anexo que va sobre el lomo y se puede retirar. Si te fijas bien, se ve el corte bajo la mitad de la portada. Vienen en la mayoría de tomos o libros en japón :mrgreen:

Y ya que habláis de tomos, yo en su tiempo (años ¿o décadas?) compraba los de Larp Editores porque estaban a mi alcance y traducían los SBS, pero lo dejé por ahí por Drum por no sé, no trabaja en aquellos tiempos y tenía otras prioridades. No compré más tomos y actualmente estoy a la espera de que salga una edición en español y a color, aunque falte mucho tiempo, no hay prisas xD
Bueno actualmente los de Ivrea de argentina también traducen los SBS y tiene un Color Spread por volumen a color.
Spoiler: Mostrar
Imagen
Lo único malo que tiene es que usa muchos modismos del país por lo que en algún diálogo dicen "le metió una piña" o dicen "pibe" por lo que entiendo que puede causar rechazo pero eso pasa menos en los últimos volúmenes, me imagino que en las versiones en español de otros países debería pasar lo mismo.
Mantén tus ambiciones en tu corazón con la boca cerrada. Nosotros somos los que van a entretejer la historia con el sonar de la gran campana.
Imagen
Avatar de Usuario
LuxorHeart
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2465
Registrado: Vie Oct 18, 2019 1:11 am
Ubicación: Envigado Nights
Edad: 35
Género:
Contactar:

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por LuxorHeart »

Salamandeer escribió: Dom Dic 07, 2025 1:39 pm
Gia Secando escribió: Sab Dic 06, 2025 9:19 pm
Esmir escribió: Sab Dic 06, 2025 1:58 pm La versión en japonés:
Spoiler: Mostrar
Imagen
Shueisha (Japón): conseguir esta versión sería sobre todo por coleccionismo. La portada que aparece cuando lo pides por Amazon parece ser esta:
Spoiler: Mostrar
Imagen

Horrible :horror:
Hombre, si lo dices por toda la propaganda y anuncios de abajo, es un anexo que va sobre el lomo y se puede retirar. Si te fijas bien, se ve el corte bajo la mitad de la portada. Vienen en la mayoría de tomos o libros en japón :mrgreen:

Y ya que habláis de tomos, yo en su tiempo (años ¿o décadas?) compraba los de Larp Editores porque estaban a mi alcance y traducían los SBS, pero lo dejé por ahí por Drum por no sé, no trabaja en aquellos tiempos y tenía otras prioridades. No compré más tomos y actualmente estoy a la espera de que salga una edición en español y a color, aunque falte mucho tiempo, no hay prisas xD
Bueno actualmente los de Ivrea de argentina también traducen los SBS y tiene un Color Spread por volumen a color.
Spoiler: Mostrar
Imagen
Lo único malo que tiene es que usa muchos modismos del país por lo que en algún diálogo dicen "le metió una piña" o dicen "pibe" por lo que entiendo que puede causar rechazo pero eso pasa menos en los últimos volúmenes, me imagino que en las versiones en español de otros países debería pasar lo mismo.
Con tal de que venga bien traducido y con SBS y todos los otros detalles que hacen ser un volumen un VOLUMEN, termino de afinar mi rioplatense :ok:
Imagen
Avatar de Usuario
-Ichigo-
Vicealmirante
Vicealmirante
Mensajes: 4434
Registrado: Lun Ago 08, 2016 8:30 pm

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por -Ichigo- »

Cap extenso. Entretenido. Pero algunas imagenes estaban extrañas, como si no estuviesen terminadas.

Lo de Harald es rarisimo, su obsesión terminó provocando su muerte, es una lastima que Rocks no le haya advertido nada sobre Imu, Rocks sabia que Harald queria unirse al gobierno mundial, debio haberle advertido de la corrupción y lo que estaba alla arriba, especialmente siendo que queria que se uniese a el para acabar con el gobierno. Siento que eso no se llevó de la mejor manera, pero bueno, obsesionado con hacer a elbaf parte del gobierno lo hizo cerrar los ojos, cuando lo que realmente importaba eran los negocios y reconocimiento que ya estaba obteniendo y que solo iba a seguir creciendo, le pudo la avaricia....incluso Ilda le recomendó que dejar la cultura de Elbaf no era una buena idea, fueron muchas cosas que se juntaron para que elbaf hoy este en esta precaria situación.
Avatar de Usuario
baundo_man
Cabo
Cabo
Mensajes: 353
Registrado: Mar Dic 14, 2021 11:33 pm
Ubicación: Raccoon City
Género:

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por baundo_man »

-Ichigo- escribió: Dom Dic 07, 2025 4:13 pm Cap extenso. Entretenido. Pero algunas imagenes estaban extrañas, como si no estuviesen terminadas.
Es porque no lo están, el capítulo salió con el dibujo sin terminar al 100%, se corrige en el volumen.
Avatar de Usuario
Jon Snow
Comandante
Comandante
Mensajes: 2816
Registrado: Lun Ago 29, 2022 1:03 am

Re: Spoilers 1.168

Mensaje por Jon Snow »

-Ichigo- escribió: Dom Dic 07, 2025 4:13 pm Lo de Harald es rarisimo, su obsesión terminó provocando su muerte, es una lastima que Rocks no le haya advertido nada sobre Imu, Rocks sabia que Harald queria unirse al gobierno mundial, debio haberle advertido de la corrupción y lo que estaba alla arriba, especialmente siendo que queria que se uniese a el para acabar con el gobierno. Siento que eso no se llevó de la mejor manera, pero bueno, obsesionado con hacer a elbaf parte del gobierno lo hizo cerrar los ojos, cuando lo que realmente importaba eran los negocios y reconocimiento que ya estaba obteniendo y que solo iba a seguir creciendo, le pudo la avaricia....incluso Ilda le recomendó que dejar la cultura de Elbaf no era una buena idea, fueron muchas cosas que se juntaron para que elbaf hoy este en esta precaria situación.
Rocks parece ser que no sabía nada sobre las capacidades de posesión/control de Imu, a juzgar por lo sorprendido que se muestra cuando este empieza a darle órdenes.

Aun así, Rocks avisó a Harald y le dijo exactamente lo que ocurriría, pero Harald estaba demasiado obcecado en salvar a los gigantes como para arriesgarlo todo uniéndose al disparatado plan del criminal más buscado del mundo.

Obviamente, Harald no podía prever que el GM en realidad estuviese dirigido por un monstruo mesiánico que quiere inundar el mundo a base de explosiones nucelares, creyó que podría hacer tratos con nobles caprichosos de dudosa moralidad y lo que se ha encontrado es a un zumbado vestido de monja satánica que es capaz de poseer tu cuerpo y que quiere convertir tu país en una fábrica de Evangelions satánicos.

El mensaje que Oda nos está trasladando es que la sumisión absoluta solo lleva a la autodestrucción y que un país debe ser abierto, pero también conservar su cultura y su orgullo para poder preservarse a sí mismo en el mundo. Elbaf debe aprender a vivir en un término medio entre la sumisión y el pacifismo extremo de Harald, o la beligerante ley del más fuerte y el aislacionismo empleada por la antigua Elbaf.
Imagen
Avatar de Usuario
Esmir
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 7684
Registrado: Dom Ene 14, 2018 4:57 pm

Re: Spoilers 1.168: “La nieve de Elbaph”

Mensaje por Esmir »

Creo que ya es momento de hablar un poco más en detalle de Harald. Antes, dos aclaraciones:

1. No estoy analizando todo su recorrido. Hablaré sólo de mis impresiones dispersas tras casi 5-6 meses de flashback.

2. Aún quedan uno o dos capítulos para concluir su historia, por lo que podría haber un giro que recontextulice mi opinión.

Dicho esto, el personaje de Harald me genera sentimientos encontrados. Por un lado, me gusta el carisma de bonachón que desprende. Es un soñador ingenuo, pero con un encanto que hace empatizar con su transición de rebelde sin causa, a líder político dispuesto a sacrificar su orgullo por el futuro de su gente. Con pocos capítulos, su fundamento consigue conectar.

Ahora bien, luego esta la parte fea. Harald es lo que me gusta llamar “personaje comodín” o para los amigos “Misa Amane”: alguien que carece de agencia fuerte, moldeable a lo que la trama necesita. Y, si bien reconozco que Harald toma decisiones propias (ej. su corte de cuernos, su apertura al mundo, sus intenciones altruistas) NO reaciona cuando narrativamente debería, es decir, cuando su idealismo tendría que chocar con la realidad y generar un conflicto interno. Dicho de forma simple, es proactivo cuando la trama lo permite, pero instrumental cuando necesita avanzar.

Es aquí donde personalmente hubiese preferido un Harald más consciente, y cuya caída hubiese estado acelerada por intentar jugarsela al GM primero. Pero también reconozco que:
  • 1. Oda probablemente busca plasmar un mensaje antibélico a través de un personaje bienintencionado e ingenuo.
  • 2. Oda matiza el tema de la tradición, así que, otra lectura posible o complementaria es que Harald encarna un idealismo extremo que resulta nocivo.
  • 3. Es fácil proponer cambios con el panorama completo, cuando Oda escribe sobre la marcha.
  • 4. Mi propuesta implicaría reescribir el rol de Harald. Cosa que quizás no encaja con la ambigüedad política del Elbaf actual.

En resumen, aunque entiendo las posibles intenciones del autor, para mí Harald se queda corto. Me pega su mensaje, pero su ejecución me parece débil. Pero comprendo que lo que para mí es debilidad (su idealismo extremo sin conflicto interno) puede ser —dependiendo la conclusión y algun matiz que me este saltando— el núcleo más poderoso de su arco, así que quizás con el cierre del flashback y una relectura más atenta y fresca, lo vea con otros ojos. Mientras, es la sensación que me deja.
Jon Snow escribió: Lun Dic 08, 2025 12:27 pmEl mensaje que Oda nos está trasladando es que la sumisión absoluta solo lleva a la autodestrucción y que un país debe ser abierto, pero también conservar su cultura y su orgullo para poder preservarse a sí mismo en el mundo. Elbaf debe aprender a vivir en un término medio entre la sumisión y el pacifismo extremo de Harald, o la beligerante ley del más fuerte y el aislacionismo empleada por la antigua Elbaf.
Ojalá, por lo que quiero creer que los comentarios de Saul e Ida en este capítulo no están de adorno. Si bien me genera cierta tensión personal una versión de Harald tan “caricaturesca” para ilustrar esto, podría digerirlo mejor con dicho mensaje como trasfondo.
Última edición por Esmir el Lun Dic 08, 2025 3:35 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
LuxorHeart
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2465
Registrado: Vie Oct 18, 2019 1:11 am
Ubicación: Envigado Nights
Edad: 35
Género:
Contactar:

Re: Spoilers 1.168: “La nieve de Elbaph”

Mensaje por LuxorHeart »

Spoiler: Mostrar
Esmir escribió: Lun Dic 08, 2025 1:20 pm Creo que ya es momento de hablar un poco más en detalle de Harald. Antes, dos aclaraciones:

1. No estoy analizando todo su recorrido. Hablaré sólo de mis impresiones dispersas tras casi 5-6 meses de flashback.

2. Aún quedan uno o dos capítulos para concluir su historia, por lo que podría haber un giro que recontextulice mi opinión.

Dicho esto, el personaje de Harald me genera sentimientos encontrados. Por un lado, me gusta el carisma de bonachón que desprende. Es un soñador ingenuo, pero con un encanto que hace empatizar con su transición de rebelde sin causa, a líder político dispuesto a sacrificar su orgullo por el futuro de su gente. Con pocos capítulos, su fundamento consigue conectar.

Ahora bien, luego esta la parte fea. Harald es lo que me gusta llamar “personaje comodín” o para los amigos “Misa Amane”: alguien que carece de agencia fuerte, moldeable a lo que la trama necesita. Y, si bien reconozco que Harald toma decisiones propias (ej. su corte de cuernos, su apertura al mundo, sus intenciones altruistas) NO reaciona cuando narrativamente debería, es decir, cuando su idealismo tendría que chocar con la realidad y generar un conflicto interno. Dicho de forma simple, es proactivo cuando la trama lo permite, pero instrumental cuando necesita avanzar.

Es aquí donde personalmente hubiese preferido un Harald más consciente, y cuya caída hubiese estado acelerada por intentar jugarsela al GM primero. Pero también reconozco que:
  • 1. Oda probablemente busca plasmar un mensaje antibélico a través de un personaje bienintencionado e ingenuo.
  • 2. Oda matiza el tema de la tradición, así que, otra lectura posible o complementaria es que Harald encarna un idealismo extremo que resulta nocivo.
  • 3. Es fácil proponer cambios con el panorama completo, cuando Oda escribe sobre la marcha.
  • 4. Mi propuesta implicaría reescribir el rol de Harald. Cosa que quizás no encaja con la ambigüedad política del Elbaf actual.

En resumen, aunque entiendo las posibles intenciones del autor, para mí Harald se queda corto. Me pega su mensaje, pero su ejecución me parece débil. Pero comprendo que lo que para mí es debilidad (su idealismo extremo sin conflicto interno) puede ser —dependiendo la conclusión y algun matiz que me este saltando— el núcleo más poderoso de su arco, así que quizás con el cierre del flashback y una relectura más atenta y fresca, lo vea con otros ojos. Mientras, es la sensación que me deja.
Jon Snow escribió: Lun Dic 08, 2025 12:27 pmEl mensaje que Oda nos está trasladando es que la sumisión absoluta solo lleva a la autodestrucción y que un país debe ser abierto, pero también conservar su cultura y su orgullo para poder preservarse a sí mismo en el mundo. Elbaf debe aprender a vivir en un término medio entre la sumisión y el pacifismo extremo de Harald, o la beligerante ley del más fuerte y el aislacionismo empleada por la antigua Elbaf.
Ojalá, por lo que quiero creer que los comentarios de Saul e Ida en este capítulo no están de adorno. Si bien me genera cierta tensión personal una versión de Harald tan “caricaturezca” para ilustrar esto, podría digerirlo mejor con dicho mensaje como trasfondo.
Harald creyó en la "paz" de una forma utópica. Incluso un bombón cálido como Ida se lo dijo: no todo en el mundo se trata de paz. También hay valores que preservar. Ya lo decía la sentencia en latín de tiempos muy anteriores a nosotros: "Si vis pacem, para bellum".

Harald es un personaje obsesivo con un propósito, y de cierta manera no todo es negro en su historia. En One Piece desde que partimos del Reino de Goa hasta que llegamos a Elbaph podemos deducir de los gigantes que ya no son una especie temida como en otras épocas y que incluso muchos de éstos sirven a la Marina. Harald fue un catalizador importante hacia la contemplación de Elbaph como algo más que violencia y furor. Sí, su historia es más pena que gloria, pero también considero incorrecto vislumbrar que Harald murió sin haber logrado nada. Su error fue la ceguera ante las atrocidades del Gobierno Mundial. No escuchó tampoco a Saul. Quizá porque su propósito era "más grande" que aquello o que lo tomó a la ligera. El Gobierno Mundial sigue sólo sus propósitos personales, no los de ninguna nación. Ve a aquéllos como peones en su propio tablero de ajedrez. Lo importante es que del otro lado también hay un jugador con varias fichas (Nika/Joy Boy/Luffy) que apenas va a hacer su movimiento.

La mayor parte del año se ha ido en este flashback, y si bien lo he disfrutado, inevitablemente también estamos en esa cruzada donde necesitamos finiquitarlo para volver a la trama principal. Muchos, empezando por mí, pensamos que Harald sufrió un Domi Reversi; resultó peor, siendo directamente poseído por Imu. Debí haberlo supuesto cuando vi que salían rayos negros desde el castillo. Sería interesante entender esto, el robo de la Fruta, la que se comió Loki y luego el Shanks vs Loki. Loki tiene una recompensa "especial" asignada por el gobierno mundial de 2.600.000.000, que no tiene otra explicación que haber "detenido" a una pieza tan importante como Harald, y extrañamente los tiempos en los que Shanks lo detuvo son los mismos en su asención a Yonko. Loki al mismo tiempo tiene ese "algo" guardado de Shanks, que interesa de sobremanera a Luffy. Para mí vienen tres capítulos cruciales entre estos descansos y que regremos, finalmente, al cara a cara de Imu con su enemigo del pasado, reencarnado en forma de Luffy.
Imagen
Avatar de Usuario
San
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2333
Registrado: Jue Dic 01, 2016 12:43 pm

Re: Spoilers 1.168: “La nieve de Elbaph”

Mensaje por San »

Yo acabo de leer el episodio y Harald no me parece terrible y de hecho el capítulo me gustó.

El no sabía del todo donde se metía y aunque no pintara bien el estaba dispuesto a absorber toda la mierda que le lanzarán, mientras elbaf fuera bien, el estaría bien.

Quien iba a pensar que hay un ser súper poderoso y super mezquino que tenía todo ese poder.
Avatar de Usuario
LuxorHeart
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2465
Registrado: Vie Oct 18, 2019 1:11 am
Ubicación: Envigado Nights
Edad: 35
Género:
Contactar:

Re: Spoilers 1.168: “La nieve de Elbaph”

Mensaje por LuxorHeart »

San escribió: Lun Dic 08, 2025 5:47 pm Yo acabo de leer el episodio y Harald no me parece terrible y de hecho el capítulo me gustó.

El no sabía del todo donde se metía y aunque no pintara bien el estaba dispuesto a absorber toda la mierda que le lanzarán, mientras elbaf fuera bien, el estaría bien.

Quien iba a pensar que hay un ser súper poderoso y super mezquino que tenía todo ese poder.
Imagen
Imagen
Responder