Escalas de Poder [9]

[El coje madres]

Eso no lo sabemos

No, si yo me refería a tu afirmación de que era un Shanks pre-yonko. Es decir, un Shanks con dos brazos.

Lo que es evidente es que la serie establece que Mihawk y Shanks son rivales igualados entre sí. Cuándo ocurrieron sus peleas es algo bastante irrelevante, porque lo que transmite la narrativa es que ambos son leyendas de un nivel similar.

Lucci pre-TS tambien estuvo empatado con Luffy. ¿Lucci pre-ts es nivel Yonko?.

Cuando ocurrieron las peleas es bastante relevante.

Mira esa comparación Dios mío. Es un puto genio!!!!!

[Monet vobiscum]

No, si yo me refería a tu afirmación de que era un Shanks pre-yonko. Es decir, un Shanks con dos brazos.

Lo que es evidente es que la serie establece que Mihawk y Shanks son rivales igualados entre sí. Cuándo ocurrieron sus peleas es algo bastante irrelevante, porque lo que transmite la narrativa es que ambos son leyendas de un nivel similar.

Lucci pre-TS tambien estuvo empatado con Luffy. ¿Lucci pre-ts es nivel Yonko?.

Cuando ocurrieron las peleas es bastante relevante.

Mira esa comparación Dios mío. Es un puto genio!!!!!

Es cierto... el tiempo que hay entre el combate de Lucci-Luffy pre-TS y el actual Luffy es muchísimo menor que los marcos de tiempo que tiene Shanks.

[Xtrem1714]

Eso no lo sabemos

No, si yo me refería a tu afirmación de que era un Shanks pre-yonko. Es decir, un Shanks con dos brazos.

Lo que es evidente es que la serie establece que Mihawk y Shanks son rivales igualados entre sí. Cuándo ocurrieron sus peleas es algo bastante irrelevante, porque lo que transmite la narrativa es que ambos son leyendas de un nivel similar.

Lucci pre-TS tambien estuvo empatado con Luffy. ¿Lucci pre-ts es nivel Yonko?.

Cuando ocurrieron las peleas es bastante relevante.

Totalmente de acuerdo y nada que objetar, el Shanks que podía igualarse a Mihawk era el Shanks con dos brazos, falta por concretar cuanto poder combativo perdió al perder su brazo dominante y ya no poder usar su estilo de dos espadas.

[Lompiero]

Lucci pre-TS tambien estuvo empatado con Luffy. ¿Lucci pre-ts es nivel Yonko?.

Cuando ocurrieron las peleas es bastante relevante.

Kuma derrotó a todos los mugis en menos tiempo que el transcurrido entre Shanks y Mihawk.

[BlueDragon]

Nope, para la marina, Buggy es un igual a Shanks, y a su vez Buggy tiene el poder para doblegar a Mihawk + Crocodile,ergo, Shanks=Buggy>Mihawk.

Ademas de lo anterior, para la marina...Mihawk SOLO es superior en el manejo de la espada. Y recordemos que Zoro en Thriller Bark cuando adquiere la Shusui, demuestra que poder=/=habilidad.

Saludos

Especulaciones señoría.

De momento la marina ha colocado a Mihawk por encima de Shanks, cuando digan que Shanks es mejor que Mihawk en algo, hablamos...

Eso no lo sabemos, porque no sabemos cuando peleaba contra Mihawk, si antes o despues de la muerte de Roger hace más de 24 años.

Hace diecinueve años, la banda llegó a una isla que estaba siendo arrasada por piratas, deteniendo a estos. Al irse de la isla, se llevaron parte del tesoro que había allí, en cuyo cofre que había una niña. Recordando cómo Roger le encontró, creyó que era obra del destino, por lo que Shanks decidió acogerla, llamándola Uta.[18][11]

En algún momento de su vida, Shanks se encontró con Marshall D. Teach, nuevamente, quien era un miembro de la tripulación de Barbablanca. Lo que sucedió exactamente es desconocido, pero Barbanegra dejó a Shanks con las tres cicatrices, en su ojo izquierdo. La fecha exacta de ese evento no está especificada.

Hace, aproximadamente, quince años, para recabar información, volvió a Mary Geoise y se reunió con su padre y hermano, quienes le concedieron el tatuaje del pacto de las profundidades, junto con el rango de 'Devoto de Dios'.

Asumiendo que fue despues, desde la muerte de Roger (Hace 24 años) a la muerte de Harald (Hace 14 años) hay 10 años de diferencia.

Y de la muerte de Harald (Hace 14 años) a perder el brazo (Hace 12 años) hay 2 años de diferencia.

---------------------

-24 --- Muere Roger
-19 --- Adopcion de Uta
-XX --- Teach le deja la cicatriz
-15 --- Se vuelve un Devoto de Dios
-14 --- Traiciona a los Caballeros y muere Harald
-12 --- Pierde el brazo
-YY --- Se vuelve Yonko.

Es más probable que sea en la franja PREVIA a la muerte de Roger, o antes de volverse un caballero devoto, porque lo demás está todo muy próximo en el tiempo, en unos 4 años se vuelve caballero, los traiciona muere harald, pierde el brazo... y aqui ya no hay más Mihawk.

Es curioso como funciona el no lo sabemos...

Tampoco sabemos si Shanks pre Yonko tenía la fuerza de un Yonko o no antes de obtener el título... pero tú asumes alegremente que no porque te conviene. Tampoco sabemos porque motivo Shanks habría evolucionado más que Mihawk, pero tú asumes que así fue...

Por cierto, si que sabemos cuando cesaron los combates de Shanks y Mihawks, fue cuando perdió el brazo Shanks, pues Mihawk perdio el interes. Y tambien sabemos que siendo Shanks un Yonko ya, se planteó la posibilidad de que Mihawk fuera a por un duelo contra el...

Si, hay cosas que no sabemos, pero tambien hay cosas que si sabemos y cosas que estáis dispuestos a aceptar aun si saber depende a quien beneficie... la pregunta es ¿Por que?

[Mochiman]

¿Os acordáis de la introducción de Mihawk en el Baratie? Krieg vaciló a Mihawk a pesar de que este hundió toda su flota. Ahora cambiad a Mihawk por Shiro, Big Mom o Kaido y pensad si todo el mundo habría reaccionado igual de forma descafeinada.

[Monet vobiscum]

¿Os acordáis de la introducción de Mihawk en el Baratie? Krieg vaciló a Mihawk a pesar de que este hundió toda su flota. Ahora cambiad a Mihawk por Shiro, Big Mom o Kaido y pensad si todo el mundo habría reaccionado igual de forma descafeinada.

Y no solo eso...





Por otro lado, el Fraudhawk:




Krieg 1 - Mihawk 0

Luego de tener cara a cara al poderosisisisimo Don Krieg, Mihawk decidió rendirse y huir del enfrentamiento...

Eso no lo sabemos, porque no sabemos cuando peleaba contra Mihawk, si antes o despues de la muerte de Roger hace más de 24 años.

Hace diecinueve años, la banda llegó a una isla que estaba siendo arrasada por piratas, deteniendo a estos. Al irse de la isla, se llevaron parte del tesoro que había allí, en cuyo cofre que había una niña. Recordando cómo Roger le encontró, creyó que era obra del destino, por lo que Shanks decidió acogerla, llamándola Uta.[18][11]

En algún momento de su vida, Shanks se encontró con Marshall D. Teach, nuevamente, quien era un miembro de la tripulación de Barbablanca. Lo que sucedió exactamente es desconocido, pero Barbanegra dejó a Shanks con las tres cicatrices, en su ojo izquierdo. La fecha exacta de ese evento no está especificada.

Hace, aproximadamente, quince años, para recabar información, volvió a Mary Geoise y se reunió con su padre y hermano, quienes le concedieron el tatuaje del pacto de las profundidades, junto con el rango de 'Devoto de Dios'.

Asumiendo que fue despues, desde la muerte de Roger (Hace 24 años) a la muerte de Harald (Hace 14 años) hay 10 años de diferencia.

Y de la muerte de Harald (Hace 14 años) a perder el brazo (Hace 12 años) hay 2 años de diferencia.

---------------------

-24 --- Muere Roger
-19 --- Adopcion de Uta
-XX --- Teach le deja la cicatriz
-15 --- Se vuelve un Devoto de Dios
-14 --- Traiciona a los Caballeros y muere Harald
-12 --- Pierde el brazo
-YY --- Se vuelve Yonko.

Es más probable que sea en la franja PREVIA a la muerte de Roger, o antes de volverse un caballero devoto, porque lo demás está todo muy próximo en el tiempo, en unos 4 años se vuelve caballero, los traiciona muere harald, pierde el brazo... y aqui ya no hay más Mihawk.

Es curioso como funciona el no lo sabemos...

Tampoco sabemos si Shanks pre Yonko tenía la fuerza de un Yonko o no antes de obtener el título... pero tú asumes alegremente que no porque te conviene. Tampoco sabemos porque motivo Shanks habría evolucionado más que Mihawk, pero tú asumes que así fue...

Por cierto, si que sabemos cuando cesaron los combates de Shanks y Mihawks, fue cuando perdió el brazo Shanks, pues Mihawk perdio el interes. Y tambien sabemos que siendo Shanks un Yonko ya, se planteó la posibilidad de que Mihawk fuera a por un duelo contra el...

Si, hay cosas que no sabemos, pero tambien hay cosas que si sabemos y cosas que estáis dispuestos a aceptar aun si saber depende a quien beneficie... la pregunta es ¿Por que?

¿Luffy del East Blue puede ser más fuerte que Luffy Yonko?. ¡NO LO SABEMOS! ¡EH!. ¡QUE EL LUFFY DEL EAST-BLUE NO HABIA SUFRIDO HERIDAS CASI MORTALES QUE PUDIERON PERJUDICAR A SU RENDIMIENTO EN GENERAL!



A ver si usamos esa misma "logica" para todo, ya ves que no tiene sentido... ¿Como va a ser más poderoso un Shanks PRE-YONKO que un SHANKS YONKO?. Al igual que no lo es Luffy, a pesar de que a posteriori sí consiguiera superar las dificultades/retos del camino en una condición fisica "peor", eso no implica que antes pudiera hacerle frente...

Es cierto que Shanks se planteó la posibilidad de que Mihawk fuera a por un duelo con el, pero es Mihawk al que le faltó tiempo en aclarar que no. Al igual que en aclarar que el no iba a luchar en Marineford contra Shanks ni contra Shirohige luchó... Y es cuando sudó frio el hecho de pensar enfrentarse a cualquier otro Yonko

Los únicos FEATS de Mihawk son cosas impresionantes para un pirata novato, pero para un pirata de nivel promedio estos feats se sienten un poco... poco impresionantes.

Zoro en Dressrosa hizo más destrucción de entorno que Mihawk. O Law en Punk Hazard o mismamente Don Chinjao en Flashback (o Sai actualmente).
Inuyashi/Nekomamushi se enfrentaron a oponentes más poderosos que Mihawk.

Lo único que tiene Mihawk es su "fama" de la cual no conocemos como lo consiguió, pero sí sabemos que su anterior epiteto de "Cazador de Marines" era un problema para ser "Shichibukai". Y darle un nuevo título (y más aún, uno que pueda infundir temor) le beneficia mucho más a la Marina. -- Tener bajo tu mando como a un perro al "Espadachin mejor del mundo mundial" da más caché que tener a "El mejor horticultor de Villa Fusha" e infinitamente mejor que el "Violador de Marines Novatos".

Por otro lado ya hemos que los apodos/famas no tienen porque ser reales... por lo que, asumir que este titulo es de verdad, 100% de la buena... es ser bastante crédulo... más aún cuando los HECHOS no acompañan esa narrativa y hay multitud de ejemplos de apodos/fama inmerecida o que no se relaciona con el poder.

[Lompiero]

Lo único que sabemos con total certeza es que Oda ha puesto a Mihawk por debajo de los Yonko al convertirlo en subordinado de Buggy y socio de Crocodile.

[BlueDragon]

¿Os acordáis de la introducción de Mihawk en el Baratie? Krieg vaciló a Mihawk a pesar de que este hundió toda su flota. Ahora cambiad a Mihawk por Shiro, Big Mom o Kaido y pensad si todo el mundo habría reaccionado igual de forma descafeinada.

Si, se llama estupidez por desconocimiento y lo hemos visto docenas de veces... Mismamente ahí tienes a Higuma con Shanks.

¿Luffy del East Blue puede ser más fuerte que Luffy Yonko?. ¡NO LO SABEMOS! ¡EH!. ¡QUE EL LUFFY DEL EAST-BLUE NO HABIA SUFRIDO HERIDAS CASI MORTALES QUE PUDIERON PERJUDICAR A SU RENDIMIENTO EN GENERAL!



A ver si usamos esa misma "logica" para todo, ya ves que no tiene sentido... ¿Como va a ser más poderoso un Shanks PRE-YONKO que un SHANKS YONKO?. Al igual que no lo es Luffy, a pesar de que a posteriori sí consiguiera superar las dificultades/retos del camino en una condición fisica "peor", eso no implica que antes pudiera hacerle frente...

Como siempre pasa contigo, llevas al ridículo las cosas creyendo que es una buena contraargumentación, pero realmente no lo es, solo para aquellos que te ríen las gracias...

Primero, quien utiliza el no lo sabemos, eres tu, no yo, eso si, cuando te conviene... Segundo es ridículo el planteamiento que haces, no la lógica... pues estas comparando el crecimiento de Luffy, que es de lo que trata la obra y tenemos infinidad de datos, con dos Mihawk del cual no sabemos no prácticamente nada y con Shanks que sabemos muy poquito. Sabes que es comparar peras con manzanas...

Dicho esto, estoy seguro que sabes que sabes que ser Yonko es un título no solo ligado a la fuerza, tambien al poder militar, influencia y esta supeditado a disponibilidad... Así que es posible que Shanks si tuviera la fuerza de un Yonko antes de ser coronado Yonko... al igual que es posible que Mihawk tenga el poder de un Yonko sin tener el titulo de Yonko.

Es cierto que Shanks se planteó la posibilidad de que Mihawk fuera a por un duelo con el, pero es Mihawk al que le faltó tiempo en aclarar que no. Al igual que en aclarar que el no iba a luchar en Marineford contra Shanks ni contra Shirohige luchó... Y es cuando sudó frio el hecho de pensar enfrentarse a cualquier otro Yonko

Zoro en Dressrosa hizo más destrucción de entorno que Mihawk. O Law en Punk Hazard o mismamente Don Chinjao en Flashback (o Sai actualmente).
Inuyashi/Nekomamushi se enfrentaron a oponentes más poderosos que Mihawk.

Se llama percepción alterada... Ves lo que quieres ver...

Si Shanks plantea la opción de duelo, es porque es digno de esa opción... No solo eso, es que nos lo remarcan con el tipo que siendo parte de la banda de Shanks y conociendo los poderes del mundo... No como Krieg... lo vemos paniquear... ¿Crees que panquearía contra Zoro, Law, Don Chinjao, Sai o cualquier otro?

Los únicos FEATS de Mihawk son cosas impresionantes para un pirata novato, pero para un pirata de nivel promedio estos feats se sienten un poco... poco impresionantes.

Lo único que tiene Mihawk es su "fama" de la cual no conocemos como lo consiguió, pero sí sabemos que su anterior epiteto de "Cazador de Marines" era un problema para ser "Shichibukai". Y darle un nuevo título (y más aún, uno que pueda infundir temor) le beneficia mucho más a la Marina. -- Tener bajo tu mando como a un perro al "Espadachin mejor del mundo mundial" da más caché que tener a "El mejor horticultor de Villa Fusha" e infinitamente mejor que el "Violador de Marines Novatos".

Por otro lado ya hemos que los apodos/famas no tienen porque ser reales... por lo que, asumir que este titulo es de verdad, 100% de la buena... es ser bastante crédulo... más aún cuando los HECHOS no acompañan esa narrativa y hay multitud de ejemplos de apodos/fama inmerecida o que no se relaciona con el poder.

Nuevamente, tu vuelves a usar el "no conocemos", pero luego intentas vender una historia que menos conocemos... ¿No ves la ironía?

Volvemos a lo mismo, si quieres usar el "no conocemos"... si, claro los Feats de Mihawk son poco impresionantes, pero es que tampoco nadie le puso en apuros por lo tanto no hay contra Feat... Para bien o para mal, simple y llanamente no conocemos su limite, sea cual sea...

Se que hay usuarios que simplemente no dan para mas, pero se que tu eres capaz de comprender ciertas cosas...

- Se que eres consciente que Mihawk no huyo de Shanks en Marine Ford por una cuestión de poder, pues sea cual sea el poder de Mihawk, se enfrentó al hombre mas fuerte del Mundo... Es una cuestión de amistad.
- Al igual que se que eres consciente que no todos los títulos tienen las mismas implicaciones... No es lo mismo el título de Yonko de Buggy, que el título de Mejor/ Mas fuerte espadachín de Mihawk...
- Al igual que se que eres consciente que no tiene mucho sentido que Oda te meta la rivalidad entre Shanks y Mihawk, encima ligada a la fuerza, no como otras, una y otra vez para que resulte que no existe tal rivalidad...

Te pregunto lo de siempre... ¿Que sentido tendría que Oda haga a Mihawk un fraude? ¿Quien es el Mejor Espadachín al cual Zoro tiene que superar?

[Maxi TS]

Shiro viejo y moribundo en MF > Shiro pegándose con Roger

Al fin y al cabo lleva muchísimos años siendo yonkou y el otro era un capitán novato. ¿No?

[BlueDragon]

Shiro viejo y moribundo en MF > Shiro pegándose con Roger

Al fin y al cabo lleva muchísimos años siendo yonkou y el otro era un capitán novato. ¿No?

Lo iba a decir, pero no me quise extender...

Al final en la época de Roger, Shiro y Xebec en principio no existían los Yonko. No sabemos cómo se crearon, ni como Shanks llego alli.

[El coje madres]

¿Os acordáis de la introducción de Mihawk en el Baratie? Krieg vaciló a Mihawk a pesar de que este hundió toda su flota. Ahora cambiad a Mihawk por Shiro, Big Mom o Kaido y pensad si todo el mundo habría reaccionado igual de forma descafeinada.

Os acordáis de que Morgan le abrió el pecho a Garp? Se imaginan haciéndole eso a Shiro, Big Mom o Kaido? Os imaginas no hacer esas comparaciones tan malas ignorando contexto, situación y estadio del manga? Os imaginas usar la cabeza?

[Baxtrey]

Especulaciones señoría.

De momento la marina ha colocado a Mihawk por encima de Shanks, cuando digan que Shanks es mejor que Mihawk en algo, hablamos...

En lo unico que ha puesto la marina a Mihawkpor encima de Shanks es en habilidades con la espada, no entiendo de donde sacan que la marina considera a Mihawk superior a Shanks, cuando la marina vez a Buggy como el lider de su organización.

me retiro:

Brannew: Un hombre llamado Buggy,
el cerebro detrás de la fuga de la prisión de Impel Down.
¡¡Originalmente de la “tripulación del Rey de los Piratas”!!
Se dice que es un pirata que se codeaba con el “Yonkou” Akagami.
¡¡Su carisma es tal, que el mismo Crocodile acudió EN SOCORRO sin dudarlo a la Isla de Karai Bari!!

[Lompiero]

Ahora sigue la respuesta típica "Ez que shankz uza ezpada"

[Sekai Saikyo]

Especulaciones señoría.

De momento la marina ha colocado a Mihawk por encima de Shanks, cuando digan que Shanks es mejor que Mihawk en algo, hablamos...

En lo unico que ha puesto la marina a Mihawkpor encima de Shanks es en habilidades con la espada, no entiendo de donde sacan que la marina considera a Mihawk superior a Shanks, cuando la marina vez a Buggy como el lider de su organización.

me retiro:

Brannew: Un hombre llamado Buggy,
el cerebro detrás de la fuga de la prisión de Impel Down.
¡¡Originalmente de la “tripulación del Rey de los Piratas”!!
Se dice que es un pirata que se codeaba con el “Yonkou” Akagami.
¡¡Su carisma es tal, que el mismo Crocodile acudió EN SOCORRO sin dudarlo a la Isla de Karai Bari!!

Habilidad con la espada y acto seguido dice, "como el espadachin mas fuerte del mundo...". Blanco y en botella.

Ademas tenemos que para los que son espadachines, "habilidad con la espada" entra tambien el nivel general de haki.
Dejo esto por aqui.

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O Zoro cuando usa el estilo de KOH, estilo de lucha con espadas y tecnicas en el que es necesario el haki

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