El Oda de hoy vs el Oda de ayer

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Esmir
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Esmir »

Sushi escribió: Sab Feb 14, 2026 12:56 pmCuando se va a enfrentar Luffy ante que tenga que elegir a cual de sus amigos salva? O cuando los mugiwaras tendrán que ser conscientes de que no se puede salvar a todo el mundo?
Siii, Kuma en Shabanoseque, siii, algo así, pero heavy.
Probablemente esto no ocurra nunca, porque el estilo de Oda nunca ha tirado por ahí. Solo hace falta repasar el pre-timeskip: Igaram recibe una explosión y al capítulo siguiente está intacto. Pell se come una bomba atómica y sobrevive. Pagaya es golpeado por un rayo mortal y no le pasa nada. Luffy es atravesado por Crocodile y al capítulo siguiente se cura con carne. El CP9 los hace pedazos y, un minuto después, están más animados que nunca. Usopp abandona la banda… y segundos después es Sogeking. Magellan deja a Luffy en estado de coma y, al capítulo siguiente, se dice que su capacidad de resistencia no es de este mundo. Kuma separa a la banda y luego resulta que los envió a “vacacionar”. Ace murió y, dos capítulos después, aparece otro hermano de Luffy…

Además, Oda ha dicho explícitamente que no le gusta matar villanos, que prefiere la humillación de la derrota. Con esto no digo que la serie no pueda ser más oscura, con más muertes y sacrificios para darle mayor peso y consecuencia al viaje; es solo que es un tipo de narración que nunca ha ido de la mano con el estilo de Oda.

Personalmente, siempre he visto que los momentos tensos de One Piece vienen exclusivamente de la cuenta atrás y de los villanos. Aokiji y Kuma aparecen y la banda no tiene nada que hacer. Sabemos que no van a morir, pero la adrenalina se dispara. En este sentido, el post-timeskip es muy curioso. Isla Gyojin tiene a Noah cayendo y Punk Hazard a Smiley petrificando a todo el mundo. Pero, para mí, son arcos con poca tensión dramática porque ni Hody ni Caesar imponían temor alguno.

Luego vienen Dressrosa y Whole Cake Island, dos de los arcos más tensos de la serie, en mi opinión. Por un lado, tenemos a Doflamingo, que, para mí, ha sido el villano más terrorífico de toda la serie. Todavía recuerdo con nitidez cuando fue a Punk Hazard a matar a Smoker, cuando acribilló a balazos a Law, cuando le cortó el brazo, cuando casi parte en dos a Sanji o cuando por poco le destroza la cabeza a Bellamy. Cada aparición de Doflamingo tensionaba la trama por pequeña que fuera. Así que, bajo mi punto de vista, Oda aquí hizo un trabajo excelente.

Luego tenemos a Big Mom con su Soul Pocus quitándole la esperanza de vida a Moscato. El momento de alta tensión con Jinbe y luego con Brook. El plan fallido de asesinato, donde la adrenalina se disparó a mil. Cuando Big Mom interceptó al Sunny y, más tarde, al Germa 66 y a los Piratas del Sol. Otros momentos clave: el engaño de Pudding, la muerte de Pedro, Luffy recibiendo un golpe mortal por la intervención de Flampe, el mítico capítulo del “Bad End Musical”. Sí, todas estas escenas, en su mayoría, no llevaron a nada, pero mantenían esa tensión constante que da un subidón de adrenalina.

Todo esto estuvo manejado más o menos bien hasta Wano, donde, para mí, empiezan los problemas graves de tensión, porque la trama se convirtió en un gran festival de los buenos repartiendo hostias. Los únicos momentos de tensión real que recuerdo así rápidamente son muy pocos: en el acto 1, cuando apareció Kaidou. En el acto 2, cuando Yasuei murió y no podían hacer nada porque eso hubiese eclosionado todo. Así como también cuando Big Mom llegó a Udon y se sentía ese peligro de que se aliara con Kaidou. En el acto 3, cuando Kaidou decapitó a Orochi y las cosas se pusieron serias de verdad; sumado al momento en que le cortó el brazo a Izou y pulverizó a los Vainas Rojas. Luego, cuando derrotó a Luffy, lo mandó a volar fuera de la isla, bajando a masacrar a todos, empezando por partir en dos a Kin'emon (capítulo top), y una que otra escena más…

Quitando estos contados momentos, todo se sintió como un paseo donde Oda quiso crear tensión con la colisión de Onigashima; sin embargo, bajo mi opinión, no lo consiguió. Porque Onigashima nunca, ni por un minuto, sembró el pánico con su posible caída en Wano. Los villanos, por otro lado, tampoco estuvieron a la altura: Orochi y Jack, vapuleados; Queen y King temiendo de Zoro; Kaidou y Big Mom comiéndose hostias de todo el mundo. Y sí, en algunos momentos los Yonkou metían miedo, pero escasísimamente. Aunque, siendo honesto, quizás esto no sea un “problema” de Wano per se, porque si retrocedemos, Arabasta, Skypiea, Water Seven o Thriller Bark son arcos exactamente idénticos estructuralmente a Wano en lo que a los combates se refiere. Así que quizás el “problema” de muchos (me incluyo) no solo era el deseo de mayor tensión porque era una guerra contra los Yonkou, sino mezclar las expectativas de un One Piece más sádico con un estilo que nunca ha sido propio de Oda y con una narrativa que nunca ha prometido.
Entonces, cuando va a haber bajas significativas?
El tema de las muertes también resulta curioso, porque hay una diferencia sustancial si comparamos pre y post-timeskip.

Pre-timeskip: Ace, Shirohige y, presumiblemente, Little Oars Jr.

Post-timeskip: Monet, Vergo, Bobbin, Du Feld, Pedro, Absalom, Yasuei, Ashura Doji, Kanjuro, Izou, Orochi, T-Bone, Cobra, Mjosgard, Saturn, Guernica, Opera y, presumiblemente, Hawkins.

A nivel de personajes revividos hay casi un empate técnico. En el pre-timeskip tenemos a Igaram, Pell y Pagaya; y en el post-timeskip tenemos a Moscato, Pound y los Vegapunk (reconstruidos). Está también el caso especial de Sabo, que no sé si cuenta como resurrección, porque fue introducido vivo y con una muerte ambigua, y el caso de Saul, que es el primer personaje, para mí, 100% muerto que Oda ha decidido traer de vuelta. A Big Mom y Kaidou prefiero dejarlos como gatos de Schrödinger.

Resumiendo, si nos ponemos a comparar, sí que ha habido un aumento considerable de muertes de personajes con nombre con respecto al pre-timeskip. También se puede decir que Whole Cake y Wano son los primeros arcos donde sí existe un tipo de consecuencia similar (no tanto significativas) a la que te gustaría; sobre todo en Wano, donde Oda parece que absorbió la crítica a las no muertes y mató seis personajes confirmados y tres no confirmados en un mismo arco. Siendo Wano, paradójicamente, uno de los arcos con mayores consecuencias, pero con menor tensión narrativa.
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Batvictor »

Esmir escribió: Sab Feb 14, 2026 5:26 pm
Sushi escribió: Sab Feb 14, 2026 12:56 pmCuando se va a enfrentar Luffy ante que tenga que elegir a cual de sus amigos salva? O cuando los mugiwaras tendrán que ser conscientes de que no se puede salvar a todo el mundo?
Siii, Kuma en Shabanoseque, siii, algo así, pero heavy.
Probablemente esto no ocurra nunca, porque el estilo de Oda nunca ha tirado por ahí. Solo hace falta repasar el pre-timeskip: Igaram recibe una explosión y al capítulo siguiente está intacto. Pell se come una bomba atómica y sobrevive. Pagaya es golpeado por un rayo mortal y no le pasa nada. Luffy es atravesado por Crocodile y al capítulo siguiente se cura con carne. El CP9 los hace pedazos y, un minuto después, están más animados que nunca. Usopp abandona la banda… y segundos después es Sogeking. Magellan deja a Luffy en estado de coma y, al capítulo siguiente, se dice que su capacidad de resistencia no es de este mundo. Kuma separa a la banda y luego resulta que los envió a “vacacionar”. Ace murió y, dos capítulos después, aparece otro hermano de Luffy…

Además, Oda ha dicho explícitamente que no le gusta matar villanos, que prefiere la humillación de la derrota. Con esto no digo que la serie no pueda ser más oscura, con más muertes y sacrificios para darle mayor peso y consecuencia al viaje; es solo que es un tipo de narración que nunca ha ido de la mano con el estilo de Oda.

Personalmente, siempre he visto que los momentos tensos de One Piece vienen exclusivamente de la cuenta atrás y de los villanos. Aokiji y Kuma aparecen y la banda no tiene nada que hacer. Sabemos que no van a morir, pero la adrenalina se dispara. En este sentido, el post-timeskip es muy curioso. Isla Gyojin tiene a Noah cayendo y Punk Hazard a Smiley petrificando a todo el mundo. Pero, para mí, son arcos con poca tensión dramática porque ni Hody ni Caesar imponían temor alguno.

Luego vienen Dressrosa y Whole Cake Island, dos de los arcos más tensos de la serie, en mi opinión. Por un lado, tenemos a Doflamingo, que, para mí, ha sido el villano más terrorífico de toda la serie. Todavía recuerdo con nitidez cuando fue a Punk Hazard a matar a Smoker, cuando acribilló a balazos a Law, cuando le cortó el brazo, cuando casi parte en dos a Sanji o cuando por poco le destroza la cabeza a Bellamy. Cada aparición de Doflamingo tensionaba la trama por pequeña que fuera. Así que, bajo mi punto de vista, Oda aquí hizo un trabajo excelente.

Luego tenemos a Big Mom con su Soul Pocus quitándole la esperanza de vida a Moscato. El momento de alta tensión con Jinbe y luego con Brook. El plan fallido de asesinato, donde la adrenalina se disparó a mil. Cuando Big Mom interceptó al Sunny y, más tarde, al Germa 66 y a los Piratas del Sol. Otros momentos clave: el engaño de Pudding, la muerte de Pedro, Luffy recibiendo un golpe mortal por la intervención de Flampe, el mítico capítulo del “Bad End Musical”. Sí, todas estas escenas, en su mayoría, no llevaron a nada, pero mantenían esa tensión constante que da un subidón de adrenalina.

Todo esto estuvo manejado más o menos bien hasta Wano, donde, para mí, empiezan los problemas graves de tensión, porque la trama se convirtió en un gran festival de los buenos repartiendo hostias. Los únicos momentos de tensión real que recuerdo así rápidamente son muy pocos: en el acto 1, cuando apareció Kaidou. En el acto 2, cuando Yasuei murió y no podían hacer nada porque eso hubiese eclosionado todo. Así como también cuando Big Mom llegó a Udon y se sentía ese peligro de que se aliara con Kaidou. En el acto 3, cuando Kaidou decapitó a Orochi y las cosas se pusieron serias de verdad; sumado al momento en que le cortó el brazo a Izou y pulverizó a los Vainas Rojas. Luego, cuando derrotó a Luffy, lo mandó a volar fuera de la isla, bajando a masacrar a todos, empezando por partir en dos a Kin'emon (capítulo top), y una que otra escena más…

Quitando estos contados momentos, todo se sintió como un paseo donde Oda quiso crear tensión con la colisión de Onigashima; sin embargo, bajo mi opinión, no lo consiguió. Porque Onigashima nunca, ni por un minuto, sembró el pánico con su posible caída en Wano. Los villanos, por otro lado, tampoco estuvieron a la altura: Orochi y Jack, vapuleados; Queen y King temiendo de Zoro; Kaidou y Big Mom comiéndose hostias de todo el mundo. Y sí, en algunos momentos los Yonkou metían miedo, pero escasísimamente. Aunque, siendo honesto, quizás esto no sea un “problema” de Wano per se, porque si retrocedemos, Arabasta, Skypiea, Water Seven o Thriller Bark son arcos exactamente idénticos estructuralmente a Wano en lo que a los combates se refiere. Así que quizás el “problema” de muchos (me incluyo) no solo era el deseo de mayor tensión porque era una guerra contra los Yonkou, sino mezclar las expectativas de un One Piece más sádico con un estilo que nunca ha sido propio de Oda y con una narrativa que nunca ha prometido.
Entonces, cuando va a haber bajas significativas?
El tema de las muertes también resulta curioso, porque hay una diferencia sustancial si comparamos pre y post-timeskip.

Pre-timeskip: Ace, Shirohige y, presumiblemente, Little Oars Jr.

Post-timeskip: Monet, Vergo, Bobbin, Du Feld, Pedro, Absalom, Yasuei, Ashura Doji, Kanjuro, Izou, Orochi, T-Bone, Cobra, Mjosgard, Saturn, Guernica, Opera y, presumiblemente, Hawkins.

A nivel de personajes revividos hay casi un empate técnico. En el pre-timeskip tenemos a Igaram, Pell y Pagaya; y en el post-timeskip tenemos a Moscato, Pound y los Vegapunk (reconstruidos). Está también el caso especial de Sabo, que no sé si cuenta como resurrección, porque fue introducido vivo y con una muerte ambigua, y el caso de Saul, que es el primer personaje, para mí, 100% muerto que Oda ha decidido traer de vuelta. A Big Mom y Kaidou prefiero dejarlos como gatos de Schrödinger.

Resumiendo, si nos ponemos a comparar, sí que ha habido un aumento considerable de muertes de personajes con nombre con respecto al pre-timeskip. También se puede decir que Whole Cake y Wano son los primeros arcos donde sí existe un tipo de consecuencia similar (no tanto significativas) a la que te gustaría; sobre todo en Wano, donde Oda parece que absorbió la crítica a las no muertes y mató seis personajes confirmados y tres no confirmados en un mismo arco. Siendo Wano, paradójicamente, uno de los arcos con mayores consecuencias, pero con menor tensión narrativa.
Bueno en whole cake en cuestión de muertes, Oda se puso las pilas en cuanto a matar:
Moscato (que revivió), Opera, King baum, bobin, pound (que revivió), los cocineros de katakuri... No se si me dejó a alguien.

Luego en onigashima de forma random te mata a izo y ashura doji y el espectador se queda como : l
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Esmir »

Batvictor escribió: Sab Feb 14, 2026 8:45 pmBueno en whole cake en cuestión de muertes, Oda se puso las pilas en cuanto a matar:
Moscato (que revivió), Opera, King baum, bobin, pound (que revivió), los cocineros de katakuri... No se si me dejó a alguien.

Luego en onigashima de forma random te mata a izo y ashura doji y el espectador se queda como : l
Hasta donde tengo entendido, Opera y King baum siguen muertos. Bobbin se presume esta muerto. Los cocineros de Katakuri son personajes terciarios que da igual si están vivos o muertos (me deje fuera muchos personajes terciarios que sí están muertos). Pound y Moscato sí son casos de resurrección, pero serían los únicos. Pedro por otro lado, sigue muerto.

En conclusión, no sé hacía dónde va tu comentario. Simplemente estaba ilustradando que en el post-timeskip hay muchas más muertes y consecuencias que en el pre-timeskip. Pound y Moscato revivieron, al igual que Igaram, Pell o Pagaya, salvo que, la lista de personajes muertos actuales sigue siendo mucho mayor.
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Batvictor »

Esmir escribió: Sab Feb 14, 2026 9:28 pm
Batvictor escribió: Sab Feb 14, 2026 8:45 pmBueno en whole cake en cuestión de muertes, Oda se puso las pilas en cuanto a matar:
Moscato (que revivió), Opera, King baum, bobin, pound (que revivió), los cocineros de katakuri... No se si me dejó a alguien.

Luego en onigashima de forma random te mata a izo y ashura doji y el espectador se queda como : l
Hasta donde tengo entendido, Opera y King baum siguen muertos. Bobbin se presume esta muerto. Los cocineros de Katakuri son personajes terciarios que da igual si están vivos o muertos (me deje fuera muchos personajes terciarios que sí están muertos). Pound y Moscato sí son casos de resurrección, pero serían los únicos. Pedro por otro lado, sigue muerto.

En conclusión, no sé hacía dónde va tu comentario. Simplemente estaba ilustradando que en el post-timeskip hay muchas más muertes y consecuencias que en el pre-timeskip. Pound y Moscato revivieron, al igual que Igaram, Pell o Pagaya, salvo que, la lista de personajes muertos actuales sigue siendo mucho mayor.
Es verdad Pedro. Xd

Mi comentario hiba a que me apetecía comentar :ok: 8) :oops: :P
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Monet vobiscum »

Batvictor escribió: Sab Feb 14, 2026 10:27 pm
Esmir escribió: Sab Feb 14, 2026 9:28 pm
Batvictor escribió: Sab Feb 14, 2026 8:45 pmBueno en whole cake en cuestión de muertes, Oda se puso las pilas en cuanto a matar:
Moscato (que revivió), Opera, King baum, bobin, pound (que revivió), los cocineros de katakuri... No se si me dejó a alguien.

Luego en onigashima de forma random te mata a izo y ashura doji y el espectador se queda como : l
Hasta donde tengo entendido, Opera y King baum siguen muertos. Bobbin se presume esta muerto. Los cocineros de Katakuri son personajes terciarios que da igual si están vivos o muertos (me deje fuera muchos personajes terciarios que sí están muertos). Pound y Moscato sí son casos de resurrección, pero serían los únicos. Pedro por otro lado, sigue muerto.

En conclusión, no sé hacía dónde va tu comentario. Simplemente estaba ilustradando que en el post-timeskip hay muchas más muertes y consecuencias que en el pre-timeskip. Pound y Moscato revivieron, al igual que Igaram, Pell o Pagaya, salvo que, la lista de personajes muertos actuales sigue siendo mucho mayor.
Es verdad Pedro. Xd

Mi comentario hiba a que me apetecía comentar :ok: 8) :oops: :P
En el gag manga One Piece Party, Opera sigue vivo y participa en el ataque contra los mugis... de todas formas, si uno muere de la forma de robar la vida de Big Mom... no seria de extrañar que Opera pudiera revivir también por la misma forma.
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Snowvaz »

No creo que haya una única verdad. Como lector cada uno sigue el manga por unas cosas. Hay cosas que molan más y otras que han caído en calidad. En mi caso es claramente peor, sin ser malo.

- Nika ha creado
-- Agujeros de guion, ya quien se come una fruta no sabe cual es como en ennies lobby.
-- Incoherencia de motivaciones del gobierno al no ir por él
-- La moraleja de alguien con una fruta mala conquistando todo por esfuerzo no existe. La Gomu Gomu murió contra Kaido. Ahora es el elegido y ya.
-- La moraleja de la libertad desapareció. Profecías, el tener la fruta necesaria, la ayuda de todos... Luffy está atado al destino.

- Oda ha perdido el foco en lo importante
-- Viñetas de gente llorando, escenas o situaciones que no aportan narrativamente, etc pero te hace offpanel eventos importantes.
-- Alarga demasiado algunos temas que se pueden contar en menos páginas.

- La hermandad de los Mugis ha desaparecido
-- Se ha perdido el foco en ellos por los secundarios como Yamato, Law, etc
-- No les da protagonismo, hay personajes que llevamos años sin ver nada de ellos salvo que estar de relleno

- Las escalas de poder se han perdido

- Incoherencias argumentales, como Kaido queriendo morir en la batalla más épica pero resulta que conoce a IM y no va a morir ahí

- La imaginación de las peleas y el humor. Luffy con la mente en blanco contra Enel, usando la sangre para luchar contra la arena, Sogeking siendo la espada de Zoro, Usopp simulando tener un martillo gigante... ahora son choques de Haki y ya.

Ha pasado de 10/10 a 7/10 para mí
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Batvictor »

Monet vobiscum escribió: Sab Feb 14, 2026 10:36 pm
Batvictor escribió: Sab Feb 14, 2026 10:27 pm
Esmir escribió: Sab Feb 14, 2026 9:28 pm
Hasta donde tengo entendido, Opera y King baum siguen muertos. Bobbin se presume esta muerto. Los cocineros de Katakuri son personajes terciarios que da igual si están vivos o muertos (me deje fuera muchos personajes terciarios que sí están muertos). Pound y Moscato sí son casos de resurrección, pero serían los únicos. Pedro por otro lado, sigue muerto.

En conclusión, no sé hacía dónde va tu comentario. Simplemente estaba ilustradando que en el post-timeskip hay muchas más muertes y consecuencias que en el pre-timeskip. Pound y Moscato revivieron, al igual que Igaram, Pell o Pagaya, salvo que, la lista de personajes muertos actuales sigue siendo mucho mayor.
Es verdad Pedro. Xd

Mi comentario hiba a que me apetecía comentar :ok: 8) :oops: :P
En el gag manga One Piece Party, Opera sigue vivo y participa en el ataque contra los mugis... de todas formas, si uno muere de la forma de robar la vida de Big Mom... no seria de extrañar que Opera pudiera revivir también por la misma forma.
Mierda, creo que tengo ese One Piece Party xd.
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Sushi
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Sushi »

Esmir escribió: Sab Feb 14, 2026 5:26 pm
Sushi escribió: Sab Feb 14, 2026 12:56 pmCuando se va a enfrentar Luffy ante que tenga que elegir a cual de sus amigos salva? O cuando los mugiwaras tendrán que ser conscientes de que no se puede salvar a todo el mundo?
Siii, Kuma en Shabanoseque, siii, algo así, pero heavy.
Probablemente esto no ocurra nunca, porque el estilo de Oda nunca ha tirado por ahí. Solo hace falta repasar el pre-timeskip: Igaram recibe una explosión y al capítulo siguiente está intacto. Pell se come una bomba atómica y sobrevive. Pagaya es golpeado por un rayo mortal y no le pasa nada. Luffy es atravesado por Crocodile y al capítulo siguiente se cura con carne. El CP9 los hace pedazos y, un minuto después, están más animados que nunca. Usopp abandona la banda… y segundos después es Sogeking. Magellan deja a Luffy en estado de coma y, al capítulo siguiente, se dice que su capacidad de resistencia no es de este mundo. Kuma separa a la banda y luego resulta que los envió a “vacacionar”. Ace murió y, dos capítulos después, aparece otro hermano de Luffy…

Además, Oda ha dicho explícitamente que no le gusta matar villanos, que prefiere la humillación de la derrota. Con esto no digo que la serie no pueda ser más oscura, con más muertes y sacrificios para darle mayor peso y consecuencia al viaje; es solo que es un tipo de narración que nunca ha ido de la mano con el estilo de Oda.

Personalmente, siempre he visto que los momentos tensos de One Piece vienen exclusivamente de la cuenta atrás y de los villanos.

Luego vienen Dressrosa y Whole Cake Island, dos de los arcos más tensos de la serie, en mi opinión. Por un lado, tenemos a Doflamingo, que, para mí, ha sido el villano más terrorífico de toda la serie. Todavía recuerdo con nitidez cuando fue a Punk Hazard a matar a Smoker, cuando acribilló a balazos a Law, cuando le cortó el brazo, cuando casi parte en dos a Sanji o cuando por poco le destroza la cabeza a Bellamy. Cada aparición de Doflamingo tensionaba la trama por pequeña que fuera. Así que, bajo mi punto de vista, Oda aquí hizo un trabajo excelente.

Luego tenemos a Big Mom con su Soul Pocus quitándole la esperanza de vida a Moscato. El momento de alta tensión con Jinbe y luego con Brook. El plan fallido de asesinato, donde la adrenalina se disparó a mil. Cuando Big Mom interceptó al Sunny y, más tarde, al Germa 66 y a los Piratas del Sol. Otros momentos clave: el engaño de Pudding, la muerte de Pedro, Luffy recibiendo un golpe mortal por la intervención de Flampe, el mítico capítulo del “Bad End Musical”. Sí, todas estas escenas, en su mayoría, no llevaron a nada, pero mantenían esa tensión constante que da un subidón de adrenalina.

Quitando estos contados momentos, todo se sintió como un paseo donde Oda quiso crear tensión con la colisión de Onigashima; sin embargo, bajo mi opinión, no lo consiguió. Porque Onigashima nunca, ni por un minuto, sembró el pánico con su posible caída en Wano. Los villanos, por otro lado, tampoco estuvieron a la altura: Orochi y Jack, vapuleados; Queen y King temiendo de Zoro; Kaidou y Big Mom comiéndose hostias de todo el mundo. Y sí, en algunos momentos los Yonkou metían miedo, pero escasísimamente. Aunque, siendo honesto, quizás esto no sea un “problema” de Wano per se, porque si retrocedemos, Arabasta, Skypiea, Water Seven o Thriller Bark son arcos exactamente idénticos estructuralmente a Wano en lo que a los combates se refiere. Así que quizás el “problema” de muchos (me incluyo) no solo era el deseo de mayor tensión porque era una guerra contra los Yonkou, sino mezclar las expectativas de un One Piece más sádico con un estilo que nunca ha sido propio de Oda y con una narrativa que nunca ha prometido.
Entonces, cuando va a haber bajas significativas?
El tema de las muertes también resulta curioso, porque hay una diferencia sustancial si comparamos.
Holaaa esmir, no tengo la calidad literaria que te mereces, pero voy a intentarlo.
Gracias por hacer un gran resumen de distintos momentos tensos.

Se que esto no es el estilo de Oda,y que le estoy pidiendo peras al Olmo, pero, si tratas de construir una narrativa hacia "o no, el mundo está en peligro" ostiii, que haya repercusiones reales, no puedes en una escena destruir una isla con mujeres niños y minusválidos, y luego que te de paja dejar cojo a Marco por ejemplo.

Y que sea un problema antiguo y estructural de la serie no invalida mi punto, estamos en el desenlace, los malos quieren destruir todo, pues que lo consigan a medias aunque sea.

No es como que no sepa hacerlo y desarrollarlo, la muerte de BB es una LOCURA por como fue y todo lo que representa.

Aparte, una cosa es que no te quieras meter en charcos porque prefieres la derrota con humillación, pero ante este tipo de personajes, o los matas o los encierras en una Ocarina del tiempo o algo del palo y te ahorras matarlos, porque es irrealizable que puedan continuar como si nada llegados a este punto.

Mi cuestión no va dirigida a las "no muertes", si no a la resolución pobre que se les da llegado el momento de la "derrota" de los personajes y la facilidad para unos y cabezonería para otros.

Si luego a Kid te lo cargas en un momento, y Saturn lo mismo,porque tener remilgos con Gabban? Porque no palma Lucci? Porque si tenemos un desarrollo INCREIBLE en Kuma y todas las putadas que le han hecho que plasman PERFECTAMENTE las consecuencias de querer ser un héroe, porque se revive a Kinemon 6 veces??.

Porque si vas a cargarte peña en Wano, Hyo sobrevive a ciento y la madre??

Porque crucificas al tenryubito ese que era un máquina en una ejecución pública, pero Kaku que sobreviva a lo que haga falta,?

Porque te cargas off-panel a un vicealmirante de repente,pero de Bartomeo no se sabe nada?

No sé mi explico, da la sensación de que Oda se quita gente de en medio, por el simple hecho de tener que justificar que no lo hace nunca, cuando si lo ha hecho y de manera brillante.

Que sucede? Que ahora para mí, no hay excusa, ya sabemos que los malos son malos, que violan, roban, traicionan y disfrutan siendo malos, no hace falta recalcarlo.

No te pido que muera un Mugiwara, o a Luffy le hagan la de Spiderman con Nami y Robin cada una en un tren, pero ostiiii, si no hay consecuencias en este punto y con estos rivales, cuando los habrá??

Considero que se ha manejado bastante mal el querer mantener la narrativa anterior, cuando estás llevando la serie por otro lado, entiendo que se quiera mantener la esencia comica con la habitual resolutiva,y eso me encanta, pero entonces, no haberte metido en tanto jaleo con Nika, Im, dioses, etc.

Esto, no afecta a la calidad de la obra, ni creo que sea un defecto diferencial, pero si que los síntomas arrastrados golpean mucho más, dado que estamos ya ante "lo peor y más peligroso" de la serie.

No sé si me he explicado bien, son más sensaciones propias que argumentos de verdad, pero es lo que pienso.
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BF-37
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por BF-37 »

Creo que el tema fundamental de la cuestión que se debate ya lo respondió el propio Oda. No hay muertes, o muertes significativas que enturbien el desenlace de una saga porque a Oda le gusta terminar todas las sagas con una fiesta y si murieran ciertos personajes clave, o muriera mucha gente en general, como los que tendrían que haber muerto en este capítulo en circunstancias normales, pues al final aunque se ganase a los malos no sería lógico que hubiera muchos ánimos para celebrar nada.
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por LucaToni33 »

No va a pasar porque no vamos a llegar a esa saga, pero ya que Oda ha permitido modificaciones en el live action, estaría genial que Punk Hazard se cuente como un flashback de 1 episodio y que pasemos de Isla Gyojin a Dressrosa directamente. Situación: Luffy y Law en el mismo barco, para sorpresa de los espectadores. Y ahí se nos explique en un flashback lo que sucedió en Punk Hazard. Pero literalmente no da para más que eso.
Esmir escribió: Sab Feb 14, 2026 12:03 am ¿Peor arco de One Piece?

No sé si mi opinión cambie en el futuro, pero para mí, Punk Hazard sería el peor arco (aunque, Zou es el que menos me gusta). Siento que PH, para su función narrativa dentro de la trama global, pudo contarse en la mitad de sus capítulos. La alianza con Law, el encuentro con los samuráis de Wano y el secuestro de Caesar pudo darse suprimiendo buena parte de la trama. Además, creo que PH es el único arco de One Piece que no tiene una trama emocional e ideológica central. Algo que suelo apreciar bastante.

Luego estarían Whole Cake, Dressrosa, Wano y Egghead. No son malos arcos, pero les afinaria un par de cosas:

Whole Cake: más breve. Si Oda sólo tenía pensado crear un conflicto con los piratas de Big Mom para resolverlo en Wano, con 40 capítulos hubiese bastado. Sin la trama de la boda, el plan de asesinato y la persecución.

Wano: el acto 1 y 2 probablemente sean la cosa más insípida (para mí) de todo One Piece. Es simplemente worldbuilding bonito, pero excesivamente denso para un punto de la historia donde a Oda le hubiese rentado quizás más, invertir de otra manera cada página.

Dressrosa: este es el arco individual más largo de la serie (102 capítulos). Se nota por todas partes, cómo Oda se puso el reto de crear su arco más ambicioso. ¿Resultado? Una historia que oscila entre partes muy épicas, pero también partes muy redundantes. Con un montón de personajes y subtramas introducidos, que luego fue un trabajo colosal manejar. Quedando regular un arco con potencial para ser tremendo.

Egghead: aunque este arco me gustó un montón, siento que peca de lo mismo que Punk Hazard: exceso de capítulos para la trama que trae entre manos. Encima con un malestar peor: para este punto, para lo que me interesa y para preservar la salud de Oda, siento que debería ir más al grano. Este y Punk Hazard son casos curiosos, porque sólo me parecen flojos cuando los analizo no como arcos, sino dentro del contexto espacio-temporal de la vida real.

Dicho esto, a diferencia de mucha gente, mi problema con estos arcos no es tanto su cantidad de capítulos, porque si nos fijamos, la diferencia de capítulos entre arcos pre y post timeskip no es tan grande como se suele pensar:

Isla Gyojin y Punk Hazard son más cortos que Arabasta, Skypiea oThriller Bark. Zou dura lo mismo que Drum, Jaya, el arco de Foxy o Sabaody. East Blue, Arabasta, Skypiea, Water Seven o Marineford, como sagas, tienen una duración similar a Dressrosa, Whole Cake o Wano también contadas como sagas. A pesar, por cierto, de que la serie ha crecido en densidad y es hasta comprensible, que los arcos actuales puedan durar un poco más. Entonces, ¿qué me falla? Por un lado, la distribución de esos capítulos (todo un arco de entrenamiento en Udon) y por el otro, el tiempo narrativo invertido en la vida real. Si Oda quiere avanzar la trama hacia su final como ha dicho tantas veces, dedicar cinco capítulos al entrenamiento de Luffy en Udon, no suma sino que resta. No en el sentido de que los capítulos sean malos, sino en los años invertidos sin avanzar la trama para el lector que lleva más de 20 años aquí. Como también en el desgaste de la salud de Oda. Todo esto quizás ha llevado, en parte, a que tanto el ritmo como el dibujo del manga sufran ciertas consecuencias.

Tampoco creo, como mucha gente, que el problema sea del timeskip en sí mismo. El East Blue, Arabasta, Skypiea, Thriller Bark, son arcos que me encantan, pero que, sorprendentemente, al releerlos a esta edad, hay partes que se me hacen un poquito densas. De hecho, leí un comentario de alguien que ya se quejaba en el 2009, de cómo Oda seguía expandiendo el lore (Oars Jr. en Marineford) en vez de cerrar los misterios que abrió casi 80 capítulos antes (Oars en Thriller Bark) como un problema estructural en la narrativa de la serie para esa persona. Eso sí, estos arcos me resultan mucho más tolerables que repetir lo mismo en Punk Hazard o Egghead, porque como ya mencioné, lo que busco hoy tras tantos años siguiendo la serie, es que la trama avance hacia su conclusión con el mayor grado de calidad técnica posible. Pero si Oda se detiene más tiempo de lo recomendable a costa de su tiempo y salud, entonces tenemos una situación que puede afectar la calidad técnica de la serie.

Lo curioso es que, esta pesadez (que mucha gente ha llegado a sentir) no se suele vivir del todo así cuando te lees la serie virgen, fresco y del tirón. Así, el tedio que mucha gente sintió leyendo semanalmente Marineford, Isla Gyojin, Punk Hazard o Dressrosa, directamente pudo no existir para quienes tuvieron todos esos capítulos disponibles. No porque la mala gestión del tiempo no exista, sino porque no existe un cansancio acumulado que las amplifique. Aunque, también está el hecho de que no todo el mundo priorica y valora lo mismo. O dicho de otro modo: lo que para mí puede ser un problema, para otro quizás no lo sea, no por relativismo, sino por diferentes formas de filtrar una misma cosa.

Resumiendo, es un tema que da mucho de qué hablar, porque encierra mucho más de lo que suele asomar a simple vista.
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por LuxorHeart »

LucaToni33 escribió: Lun Feb 16, 2026 9:44 pm No va a pasar porque no vamos a llegar a esa saga, pero ya que Oda ha permitido modificaciones en el live action, estaría genial que Punk Hazard se cuente como un flashback de 1 episodio y que pasemos de Isla Gyojin a Dressrosa directamente. Situación: Luffy y Law en el mismo barco, para sorpresa de los espectadores. Y ahí se nos explique en un flashback lo que sucedió en Punk Hazard. Pero literalmente no da para más que eso.
Esmir escribió: Sab Feb 14, 2026 12:03 am ¿Peor arco de One Piece?

No sé si mi opinión cambie en el futuro, pero para mí, Punk Hazard sería el peor arco (aunque, Zou es el que menos me gusta). Siento que PH, para su función narrativa dentro de la trama global, pudo contarse en la mitad de sus capítulos. La alianza con Law, el encuentro con los samuráis de Wano y el secuestro de Caesar pudo darse suprimiendo buena parte de la trama. Además, creo que PH es el único arco de One Piece que no tiene una trama emocional e ideológica central. Algo que suelo apreciar bastante.

Luego estarían Whole Cake, Dressrosa, Wano y Egghead. No son malos arcos, pero les afinaria un par de cosas:

Whole Cake: más breve. Si Oda sólo tenía pensado crear un conflicto con los piratas de Big Mom para resolverlo en Wano, con 40 capítulos hubiese bastado. Sin la trama de la boda, el plan de asesinato y la persecución.

Wano: el acto 1 y 2 probablemente sean la cosa más insípida (para mí) de todo One Piece. Es simplemente worldbuilding bonito, pero excesivamente denso para un punto de la historia donde a Oda le hubiese rentado quizás más, invertir de otra manera cada página.

Dressrosa: este es el arco individual más largo de la serie (102 capítulos). Se nota por todas partes, cómo Oda se puso el reto de crear su arco más ambicioso. ¿Resultado? Una historia que oscila entre partes muy épicas, pero también partes muy redundantes. Con un montón de personajes y subtramas introducidos, que luego fue un trabajo colosal manejar. Quedando regular un arco con potencial para ser tremendo.

Egghead: aunque este arco me gustó un montón, siento que peca de lo mismo que Punk Hazard: exceso de capítulos para la trama que trae entre manos. Encima con un malestar peor: para este punto, para lo que me interesa y para preservar la salud de Oda, siento que debería ir más al grano. Este y Punk Hazard son casos curiosos, porque sólo me parecen flojos cuando los analizo no como arcos, sino dentro del contexto espacio-temporal de la vida real.

Dicho esto, a diferencia de mucha gente, mi problema con estos arcos no es tanto su cantidad de capítulos, porque si nos fijamos, la diferencia de capítulos entre arcos pre y post timeskip no es tan grande como se suele pensar:

Isla Gyojin y Punk Hazard son más cortos que Arabasta, Skypiea oThriller Bark. Zou dura lo mismo que Drum, Jaya, el arco de Foxy o Sabaody. East Blue, Arabasta, Skypiea, Water Seven o Marineford, como sagas, tienen una duración similar a Dressrosa, Whole Cake o Wano también contadas como sagas. A pesar, por cierto, de que la serie ha crecido en densidad y es hasta comprensible, que los arcos actuales puedan durar un poco más. Entonces, ¿qué me falla? Por un lado, la distribución de esos capítulos (todo un arco de entrenamiento en Udon) y por el otro, el tiempo narrativo invertido en la vida real. Si Oda quiere avanzar la trama hacia su final como ha dicho tantas veces, dedicar cinco capítulos al entrenamiento de Luffy en Udon, no suma sino que resta. No en el sentido de que los capítulos sean malos, sino en los años invertidos sin avanzar la trama para el lector que lleva más de 20 años aquí. Como también en el desgaste de la salud de Oda. Todo esto quizás ha llevado, en parte, a que tanto el ritmo como el dibujo del manga sufran ciertas consecuencias.

Tampoco creo, como mucha gente, que el problema sea del timeskip en sí mismo. El East Blue, Arabasta, Skypiea, Thriller Bark, son arcos que me encantan, pero que, sorprendentemente, al releerlos a esta edad, hay partes que se me hacen un poquito densas. De hecho, leí un comentario de alguien que ya se quejaba en el 2009, de cómo Oda seguía expandiendo el lore (Oars Jr. en Marineford) en vez de cerrar los misterios que abrió casi 80 capítulos antes (Oars en Thriller Bark) como un problema estructural en la narrativa de la serie para esa persona. Eso sí, estos arcos me resultan mucho más tolerables que repetir lo mismo en Punk Hazard o Egghead, porque como ya mencioné, lo que busco hoy tras tantos años siguiendo la serie, es que la trama avance hacia su conclusión con el mayor grado de calidad técnica posible. Pero si Oda se detiene más tiempo de lo recomendable a costa de su tiempo y salud, entonces tenemos una situación que puede afectar la calidad técnica de la serie.

Lo curioso es que, esta pesadez (que mucha gente ha llegado a sentir) no se suele vivir del todo así cuando te lees la serie virgen, fresco y del tirón. Así, el tedio que mucha gente sintió leyendo semanalmente Marineford, Isla Gyojin, Punk Hazard o Dressrosa, directamente pudo no existir para quienes tuvieron todos esos capítulos disponibles. No porque la mala gestión del tiempo no exista, sino porque no existe un cansancio acumulado que las amplifique. Aunque, también está el hecho de que no todo el mundo priorica y valora lo mismo. O dicho de otro modo: lo que para mí puede ser un problema, para otro quizás no lo sea, no por relativismo, sino por diferentes formas de filtrar una misma cosa.

Resumiendo, es un tema que da mucho de qué hablar, porque encierra mucho más de lo que suele asomar a simple vista.
One Piece también tendría menos kilometraje si no se hubiera perdido tanto tiempo en subtramas que al final no llevaron a ninguna parte. Comprendo que muchos digan que One Piece es largo porque la historia abarca mucho y es extensa, lo cual se entiende. Pero, ¿no les parece que el ritmo después de Punk Hazard se hizo agobiante? A Dressrosa y a Wano, si se condesaran bien, tendrían unos treinta capítulos menos cada saga. Hubo mucho en ambos arcos en lo que por pretender pintar un panorama colorido y hacer las situaciones más creíbles se acabó extendiendo cada arco más allá del ofrecimiento de sus posibilidades reales. Hay capítulos y capítulos que intentan ser dramáticos y colocar más sentimiento sobre lo que ocurrió -como el capítulo titulado GANTZ-, pero acaban tornándose repeticiones innecesarias que no añaden nada significativo a lo que ya estaba delineándose. En Whola Cake sucede también; hay por lo menos entre diez y quince capítulos que si se hubieran suprimido totalmente, el arco no habría cambiado en lo absoluto. Los arcos del Pre-Timeskip son más condensados de manera inteligente y a lo sumo, en alrededor de quinientos capítulos, sólo habría quizá unos veinte que en sí no aportarían demasiado a la trama, sobre todo de la Saga de la Guerra en la Cumbre. Algún capítulo de Amazon Lily e Impel Down pudieron haberse ahorrado y no habría variado demasiado la cosa.

Sé que trabajar sobre la marcha es complejo y a veces se intenta exponer contextos que después a uno como autor creativo se le acaba saliendo de las manos y no hallamos en el momento la manera correcta de cerrarlos sin resultar incoherentes con el desarrollo de la serie. Pero trabajar bajo presión es muy difícil; de ahí a que muchos "twisted plots" de One Piece hallan atado cabos de modos insólitos y hoy en día no tenemos respuesta ante tales absurdos. Sin embargo, no acaban por ser suficiente como para restar la magia del Manga. Yo traigo a colación esto para que comprendamos que en otras circunstancias, One Piece ya estuviera terminando o estaría a capítulos contados de hacerlo. Y estamos en un punto final, claramente. No el fin, pero, ¿realmente hay mucho más por mostrar que lo ya mostrado? Sí, todavía falta la guerra final, el Siglo Vacío, lo de los habitantes de la Luna y todos los misterios que ya están ordenados en un tema aquí del foro por uno de nuestros nakamas. De cualquier manera, ¿les parece verdaderamente necesario que lo que queda de aquí al final de la serie amerite hasta doscientos capítulos? Si ya hemos visto que en diez capítulos -más o menos unas 150-180 páginas- se puede tratar diferentes conceptos y situaciones y resolverlas con seriedad, sin necesidad del recurso del off-panel. ¿Les parece poco? Ya todo lo que tiene que ver con ONE PIECE se ha puesto sobre la mesa. Ya vamos por lo que importa; no hay tiempo para nuevas islas, nuevos villanos y nuevas subtramas. Nada de eso.
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por LucaToni33 »

Estoy totalmente de acuerdo, pero te sumo algo más.

Más allá del ritmo, más allá del "relleno", más allá de lo que se podría haber quitado... el principal problema podría ser que ni siquiera llegue a contar todo lo que realmente se tiene que contar justamente por un tema de tiempo.

Todos esos capítulos que se podrían haber omitido previamente son los que (esperemos que no) le pueden llegar a faltar a Oda para darle el cierre que la obra se merece.

Por esta razón, me preocupa particularmente que se sigan abriendo tantas tramas, cuando estamos en una etapa donde es necesario cerrarlas.

Más allá de un estilo de autor, también creo que lo que pasa es que todos esos misterios están atados entre sí. Entonces, en el capítulo que se revele la "D", por ejemplo... es posible que el efecto arrastre lleve a que averigüemos todo lo demás.

Vamos, que todo lo que nos fascina de One Piece (teorizar) podría volverse en nuestra contra, porque si entre una revelación y otra pasan años, pero el fandom ya averiguó prácticamente todo lo que va a pasar... ¿qué sentido tendría?

Entonces, dependemos de la precisión quirúrgica de Oda para ver cómo encarar todo este tema, a la vez que pueda hacer una buena gestión del tiempo que le queda a la obra.
LuxorHeart escribió: Lun Feb 16, 2026 11:05 pm
LucaToni33 escribió: Lun Feb 16, 2026 9:44 pm No va a pasar porque no vamos a llegar a esa saga, pero ya que Oda ha permitido modificaciones en el live action, estaría genial que Punk Hazard se cuente como un flashback de 1 episodio y que pasemos de Isla Gyojin a Dressrosa directamente. Situación: Luffy y Law en el mismo barco, para sorpresa de los espectadores. Y ahí se nos explique en un flashback lo que sucedió en Punk Hazard. Pero literalmente no da para más que eso.
Esmir escribió: Sab Feb 14, 2026 12:03 am ¿Peor arco de One Piece?

No sé si mi opinión cambie en el futuro, pero para mí, Punk Hazard sería el peor arco (aunque, Zou es el que menos me gusta). Siento que PH, para su función narrativa dentro de la trama global, pudo contarse en la mitad de sus capítulos. La alianza con Law, el encuentro con los samuráis de Wano y el secuestro de Caesar pudo darse suprimiendo buena parte de la trama. Además, creo que PH es el único arco de One Piece que no tiene una trama emocional e ideológica central. Algo que suelo apreciar bastante.

Luego estarían Whole Cake, Dressrosa, Wano y Egghead. No son malos arcos, pero les afinaria un par de cosas:

Whole Cake: más breve. Si Oda sólo tenía pensado crear un conflicto con los piratas de Big Mom para resolverlo en Wano, con 40 capítulos hubiese bastado. Sin la trama de la boda, el plan de asesinato y la persecución.

Wano: el acto 1 y 2 probablemente sean la cosa más insípida (para mí) de todo One Piece. Es simplemente worldbuilding bonito, pero excesivamente denso para un punto de la historia donde a Oda le hubiese rentado quizás más, invertir de otra manera cada página.

Dressrosa: este es el arco individual más largo de la serie (102 capítulos). Se nota por todas partes, cómo Oda se puso el reto de crear su arco más ambicioso. ¿Resultado? Una historia que oscila entre partes muy épicas, pero también partes muy redundantes. Con un montón de personajes y subtramas introducidos, que luego fue un trabajo colosal manejar. Quedando regular un arco con potencial para ser tremendo.

Egghead: aunque este arco me gustó un montón, siento que peca de lo mismo que Punk Hazard: exceso de capítulos para la trama que trae entre manos. Encima con un malestar peor: para este punto, para lo que me interesa y para preservar la salud de Oda, siento que debería ir más al grano. Este y Punk Hazard son casos curiosos, porque sólo me parecen flojos cuando los analizo no como arcos, sino dentro del contexto espacio-temporal de la vida real.

Dicho esto, a diferencia de mucha gente, mi problema con estos arcos no es tanto su cantidad de capítulos, porque si nos fijamos, la diferencia de capítulos entre arcos pre y post timeskip no es tan grande como se suele pensar:

Isla Gyojin y Punk Hazard son más cortos que Arabasta, Skypiea oThriller Bark. Zou dura lo mismo que Drum, Jaya, el arco de Foxy o Sabaody. East Blue, Arabasta, Skypiea, Water Seven o Marineford, como sagas, tienen una duración similar a Dressrosa, Whole Cake o Wano también contadas como sagas. A pesar, por cierto, de que la serie ha crecido en densidad y es hasta comprensible, que los arcos actuales puedan durar un poco más. Entonces, ¿qué me falla? Por un lado, la distribución de esos capítulos (todo un arco de entrenamiento en Udon) y por el otro, el tiempo narrativo invertido en la vida real. Si Oda quiere avanzar la trama hacia su final como ha dicho tantas veces, dedicar cinco capítulos al entrenamiento de Luffy en Udon, no suma sino que resta. No en el sentido de que los capítulos sean malos, sino en los años invertidos sin avanzar la trama para el lector que lleva más de 20 años aquí. Como también en el desgaste de la salud de Oda. Todo esto quizás ha llevado, en parte, a que tanto el ritmo como el dibujo del manga sufran ciertas consecuencias.

Tampoco creo, como mucha gente, que el problema sea del timeskip en sí mismo. El East Blue, Arabasta, Skypiea, Thriller Bark, son arcos que me encantan, pero que, sorprendentemente, al releerlos a esta edad, hay partes que se me hacen un poquito densas. De hecho, leí un comentario de alguien que ya se quejaba en el 2009, de cómo Oda seguía expandiendo el lore (Oars Jr. en Marineford) en vez de cerrar los misterios que abrió casi 80 capítulos antes (Oars en Thriller Bark) como un problema estructural en la narrativa de la serie para esa persona. Eso sí, estos arcos me resultan mucho más tolerables que repetir lo mismo en Punk Hazard o Egghead, porque como ya mencioné, lo que busco hoy tras tantos años siguiendo la serie, es que la trama avance hacia su conclusión con el mayor grado de calidad técnica posible. Pero si Oda se detiene más tiempo de lo recomendable a costa de su tiempo y salud, entonces tenemos una situación que puede afectar la calidad técnica de la serie.

Lo curioso es que, esta pesadez (que mucha gente ha llegado a sentir) no se suele vivir del todo así cuando te lees la serie virgen, fresco y del tirón. Así, el tedio que mucha gente sintió leyendo semanalmente Marineford, Isla Gyojin, Punk Hazard o Dressrosa, directamente pudo no existir para quienes tuvieron todos esos capítulos disponibles. No porque la mala gestión del tiempo no exista, sino porque no existe un cansancio acumulado que las amplifique. Aunque, también está el hecho de que no todo el mundo priorica y valora lo mismo. O dicho de otro modo: lo que para mí puede ser un problema, para otro quizás no lo sea, no por relativismo, sino por diferentes formas de filtrar una misma cosa.

Resumiendo, es un tema que da mucho de qué hablar, porque encierra mucho más de lo que suele asomar a simple vista.
One Piece también tendría menos kilometraje si no se hubiera perdido tanto tiempo en subtramas que al final no llevaron a ninguna parte. Comprendo que muchos digan que One Piece es largo porque la historia abarca mucho y es extensa, lo cual se entiende. Pero, ¿no les parece que el ritmo después de Punk Hazard se hizo agobiante? A Dressrosa y a Wano, si se condesaran bien, tendrían unos treinta capítulos menos cada saga. Hubo mucho en ambos arcos en lo que por pretender pintar un panorama colorido y hacer las situaciones más creíbles se acabó extendiendo cada arco más allá del ofrecimiento de sus posibilidades reales. Hay capítulos y capítulos que intentan ser dramáticos y colocar más sentimiento sobre lo que ocurrió -como el capítulo titulado GANTZ-, pero acaban tornándose repeticiones innecesarias que no añaden nada significativo a lo que ya estaba delineándose. En Whola Cake sucede también; hay por lo menos entre diez y quince capítulos que si se hubieran suprimido totalmente, el arco no habría cambiado en lo absoluto. Los arcos del Pre-Timeskip son más condensados de manera inteligente y a lo sumo, en alrededor de quinientos capítulos, sólo habría quizá unos veinte que en sí no aportarían demasiado a la trama, sobre todo de la Saga de la Guerra en la Cumbre. Algún capítulo de Amazon Lily e Impel Down pudieron haberse ahorrado y no habría variado demasiado la cosa.

Sé que trabajar sobre la marcha es complejo y a veces se intenta exponer contextos que después a uno como autor creativo se le acaba saliendo de las manos y no hallamos en el momento la manera correcta de cerrarlos sin resultar incoherentes con el desarrollo de la serie. Pero trabajar bajo presión es muy difícil; de ahí a que muchos "twisted plots" de One Piece hallan atado cabos de modos insólitos y hoy en día no tenemos respuesta ante tales absurdos. Sin embargo, no acaban por ser suficiente como para restar la magia del Manga. Yo traigo a colación esto para que comprendamos que en otras circunstancias, One Piece ya estuviera terminando o estaría a capítulos contados de hacerlo. Y estamos en un punto final, claramente. No el fin, pero, ¿realmente hay mucho más por mostrar que lo ya mostrado? Sí, todavía falta la guerra final, el Siglo Vacío, lo de los habitantes de la Luna y todos los misterios que ya están ordenados en un tema aquí del foro por uno de nuestros nakamas. De cualquier manera, ¿les parece verdaderamente necesario que lo que queda de aquí al final de la serie amerite hasta doscientos capítulos? Si ya hemos visto que en diez capítulos -más o menos unas 150-180 páginas- se puede tratar diferentes conceptos y situaciones y resolverlas con seriedad, sin necesidad del recurso del off-panel. ¿Les parece poco? Ya todo lo que tiene que ver con ONE PIECE se ha puesto sobre la mesa. Ya vamos por lo que importa; no hay tiempo para nuevas islas, nuevos villanos y nuevas subtramas. Nada de eso.
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Jon Snow »

LuxorHeart escribió: Lun Feb 16, 2026 11:05 pm De cualquier manera, ¿les parece verdaderamente necesario que lo que queda de aquí al final de la serie amerite hasta doscientos capítulos? Si ya hemos visto que en diez capítulos -más o menos unas 150-180 páginas- se puede tratar diferentes conceptos y situaciones y resolverlas con seriedad, sin necesidad del recurso del off-panel. ¿Les parece poco? Ya todo lo que tiene que ver con ONE PIECE se ha puesto sobre la mesa. Ya vamos por lo que importa; no hay tiempo para nuevas islas, nuevos villanos y nuevas subtramas. Nada de eso.
200 capítulos a mí se me hacen hasta cortos, teniendo en cuenta la cantidad de frentes abiertos que quedan por ser tratados.

Si God Valley, que en mi opinión fue narrado de forma claramente apresurada, fueron 12/13 capítulos, ¿cuántos capítulos será el flashback del Siglo Vacío? Literalmente podrías hacer un arco entero (30-50 capítulos) solo con el flashback de la historia de Joy Boy, Imu, Davy Jones y los orígenes del mundo de One Piece.

Tengo cero dudas que veremos las aventuras de Joy Boy, el primer pirata de la historia, junto al resto de su tripulación. Y veremos en que contexto se produce todo; veremos el origen del Sake de Binks, el origen de la Davy Back Fight, el auge y la génesis de los poderes de Imu, la creación de los 20 reinos, el Gran Reino antiguo y la consecuente guerra mundial, el significado de los D, el papel de Arabasta, Lili, Wano, la isla Gyojin, los Poneglyph, el Reino de Goa...

Luego tenemos Cross Guild, en donde Buggy tendrá su protagonismo y en donde Mihawk, en algún momento, también tendrá el foco en sus orígenes y su rivalidad con Shanks. Y nos falta también por saber los orígenes de Nami, que serán probablemente los más espectaculares y trascendentales de toda la banda. Y así podría estar enumerando docenas y docenas de personajes que deberán jugar un rol sí o sí en los eventos del futuro; algunos tendrán uno más grande (Shanks, Dragon), otros quizás más pequeño (Doflamingo, Law), pero todos tendrán la consecuente cuota de páginas que ello implica.

La Marina también tendrá una narrativa propia que deberá ser tratada, una en donde veamos el conflicto entre Sword, la rama tradicional de la Marina, los almirantes, la Cipher Pol y el Gobierno Mundial. De la misma forma que también tendremos una narrativa propia para el Ejército Revolucionario con sus docenas de personajes secundarios.

Y luego tenemos a Barbanegra y su tripulación, que obviamente también tendrán una cuota de pantalla brutal y en donde seguramente necesitaremos ver el pasado de Teach junto a Eris para entender mejor su vida, sus planes y sus motivaciones.

En ese gigantesco puzle que es One Piece, hay tantísimos elementos, personajes y tramas que inevitablemente tienen que ir convergiendo entre sí, que se me hace muy difícil creer que todo ello se pueda hacer de forma satisfactoria en mucho menos de 200 capítulos. Y eso sin contar los personajes y tramas nuevas que Oda irá creando por el camino (Lodestar), que como Thanos, es algo inevitable.

Oda no va a acabar One Piece antes de los 60.
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por LuxorHeart »

Jon Snow escribió: Mar Feb 17, 2026 5:43 pm
LuxorHeart escribió: Lun Feb 16, 2026 11:05 pm De cualquier manera, ¿les parece verdaderamente necesario que lo que queda de aquí al final de la serie amerite hasta doscientos capítulos? Si ya hemos visto que en diez capítulos -más o menos unas 150-180 páginas- se puede tratar diferentes conceptos y situaciones y resolverlas con seriedad, sin necesidad del recurso del off-panel. ¿Les parece poco? Ya todo lo que tiene que ver con ONE PIECE se ha puesto sobre la mesa. Ya vamos por lo que importa; no hay tiempo para nuevas islas, nuevos villanos y nuevas subtramas. Nada de eso.
200 capítulos a mí se me hacen hasta cortos, teniendo en cuenta la cantidad de frentes abiertos que quedan por ser tratados.

Si God Valley, que en mi opinión fue narrado de forma claramente apresurada, fueron 12/13 capítulos, ¿cuántos capítulos será el flashback del Siglo Vacío? Literalmente podrías hacer un arco entero (30-50 capítulos) solo con el flashback de la historia de Joy Boy, Imu, Davy Jones y los orígenes del mundo de One Piece.

Tengo cero dudas que veremos las aventuras de Joy Boy, el primer pirata de la historia, junto al resto de su tripulación. Y veremos en que contexto se produce todo; veremos el origen del Sake de Binks, el origen de la Davy Back Fight, el auge y la génesis de los poderes de Imu, la creación de los 20 reinos, el Gran Reino antiguo y la consecuente guerra mundial, el significado de los D, el papel de Arabasta, Lili, Wano, la isla Gyojin, los Poneglyph, el Reino de Goa...

Luego tenemos Cross Guild, en donde Buggy tendrá su protagonismo y en donde Mihawk, en algún momento, también tendrá el foco en sus orígenes y su rivalidad con Shanks. Y nos falta también por saber los orígenes de Nami, que serán probablemente los más espectaculares y trascendentales de toda la banda. Y así podría estar enumerando docenas y docenas de personajes que deberán jugar un rol sí o sí en los eventos del futuro; algunos tendrán uno más grande (Shanks, Dragon), otros quizás más pequeño (Doflamingo, Law), pero todos tendrán la consecuente cuota de páginas que ello implica.

La Marina también tendrá una narrativa propia que deberá ser tratada, una en donde veamos el conflicto entre Sword, la rama tradicional de la Marina, los almirantes, la Cipher Pol y el Gobierno Mundial. De la misma forma que también tendremos una narrativa propia para el Ejército Revolucionario con sus docenas de personajes secundarios.

Y luego tenemos a Barbanegra y su tripulación, que obviamente también tendrán una cuota de pantalla brutal y en donde seguramente necesitaremos ver el pasado de Teach junto a Eris para entender mejor su vida, sus planes y sus motivaciones.

En ese gigantesco puzle que es One Piece, hay tantísimos elementos, personajes y tramas que inevitablemente tienen que ir convergiendo entre sí, que se me hace muy difícil creer que todo ello se pueda hacer de forma satisfactoria en mucho menos de 200 capítulos. Y eso sin contar los personajes y tramas nuevas que Oda irá creando por el camino (Lodestar), que como Thanos, es algo inevitable.

Oda no va a acabar One Piece antes de los 60.
Es que ése es el problema, que eso es abarcar de forma coherente y estructurada One Piece, y Oda se lo lleva saltando a pasos desde hace una década o más. Ya estas alturas no le da el tiempo, ni la salud ni nada ponerse a detallar todo aquello que sería lo coherente para la serie. Se está saltando olímpicamente determinados elementos importantes desde ya porque sabe que el tiempo es breve, que ya no puede redundar más.

Yo sigo viendo a One Piece más allá de ciento y algo de capítulos muy improbable. Vengo diciéndolo desde 2022 en este foro y por ahí están mis mensajes. Lo he dicho mil veces: Oda no nos va a dar la "guerra final" que queremos de la forma que lo pautamos. Irá uniendo frentes aquí y allá hasta que todo colapse en un punto. Será decepcionante, pero es así. La gente dice "La Guerra Final viene". ¡Muchachos, la guerra final ya empezó hace rato y ni cuenta nos damos! Y El golpe sobre la mesa de Vegapunk terminó de definir el inicio de esa guerra.
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Re: El Oda de hoy vs el Oda de ayer

Mensaje por Jon Snow »

LuxorHeart escribió: Mar Feb 17, 2026 7:19 pm Es que ése es el problema, que eso es abarcar de forma coherente y estructurada One Piece, y Oda se lo lleva saltando a pasos desde hace una década o más. Ya estas alturas no le da el tiempo, ni la salud ni nada ponerse a detallar todo aquello que sería lo coherente para la serie. Se está saltando olímpicamente determinados elementos importantes desde ya porque sabe que el tiempo es breve, que ya no puede redundar más.
Puede ser. Lamentablemente, ya hemos visto el deterioro en el dibujo de Oda que a buen seguro él mismo será consciente de ello. Es muy posible que Oda esté frustrado y quemado, tanto mental como físicamente, y eso le conduzca a tirar por el camino del medio y acelerarlo todo a costa de no dejar respirar la narrativa y de sacrificar elementos de la misma.

Sería decepcionante, pero entendible. Y puestos en esa tesitura, solo espero que el final sea más parecido a Lost (protagonismo central de los personajes y de como se cierra su viaje, a costa de los misterios) que a Juego de Tronos (cerramos todo deprisa y corriendo a base de una sucesión de plot twists baratos y del asesinato narrativo de unos personajes construidos durante años).

A mí, personalmente, la gran guerra y las peleas es algo que deseo que no se eternicen demasiado. A mí dame el lore del Siglo Vacío y méteme la carrera por el One Piece, para darle todo el protagonismo a los Mugis, a Shanks, a Teach y a Cross Guild. No necesito que Marineford parezca pequeño en comparación con la gran guerra, pero parece que inevitablemente nos veremos sumidos en una larga sucesión de combates entre tropecientos personajes, simplemente porque "es lo que hay que hacer".

Entiendo que todo estaba más o menos planificado desde el inicio, con aquella observación de Mihawk diciendo que el poder más aterrador de Luffy era su capacidad para hacer que las personas le siguiesen. Entiendo que es la revolución del mundo contra el sistema, para darle la vuelta a todo. Pero espero que no se pierda demasiado tiempo en las peleas cuando se podría haber invertido en cosas más importantes.

Es un poco como El Retorno Del Rey, que la batalla final contra Sauron, más allá del momento "por Frodo", no podría importarme menos el ver esa batalla. Lo importante es lo que sucedía con el viaje de Sam, Frodo y Gollum en el Monte del Destino.
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