Spoilers 1.183

[Jandrypotter]

Demasiado Foro en esta IA...

guiño guiño.

[shirohige doffy]

¿No os parece la fuerza del Brook de este capítulo comparable a Cavendish en Dressrosa? Y luego tenemos al Brook actual, sin Hakis, y que usa ataques elementales de hielo que por el momento no son la gran cosa. Cómo han dicho antes, parece mentira que este Brook no pudiera derrotar a su sombra.

Aprovecho para añadir que es necesaria una pelea de Brook contra alguien fuerte de su nivel, Oda se empeña en emparejarlo con Big Mom o con IMU y derrotarlo automáticamente. Qué buena oportunidad hubiera sido un tobbi roppo adicional o uno que sustituyera a Xdrake para que Brook hubiera podido dar pelea.

[Vaporeon]

Interesante capítulo, Candel me hace recordar a Lady Oscar.

Será que el suceso que hizo desaparecer el reino de Espería esta basado en algún suceso de la Francia revolucionaria.

Yo por sucesos de la Francia revolucionaria espero unos buenos guiños en Mary Geoise, ojala alguna decapitación al público levantando su cabeza.

Me imagino un Buggy cuando quiso matar a Luffy en Loguetown pero esta vez siendo Teach matando a Imu por ejemplo en Mary geoise delante de todos los tenryubito

¿No os parece la fuerza del Brook de este capítulo comparable a Cavendish en Dressrosa? Y luego tenemos al Brook actual, sin Hakis, y que usa ataques elementales de hielo que por el momento no son la gran cosa. Cómo han dicho antes, parece mentira que este Brook no pudiera derrotar a su sombra.

Aprovecho para añadir que es necesaria una pelea de Brook contra alguien fuerte de su nivel, Oda se empeña en emparejarlo con Big Mom o con IMU y derrotarlo automáticamente. Qué buena oportunidad hubiera sido un tobbi roppo adicional o uno que sustituyera a Xdrake para que Brook hubiera podido dar pelea.

Un caballero sagrado random hubiera estado bien...imagino que dentro de estos habrá diferentes escalas de poder. No creo que Shamrock sea igual de fuerte que este de las espinas, por ejemplo, aún teniendo el mismo contrato.

Pero haciendo enfrentar a Zoro y Sanji vs estos creo que esa oportunidad está perdida. Seguirá siendo un segundon de relleno como lo es hasta Jimbe

Que tiempos aquellos de Ennies Lobby donde cada jno tenía su adversario equitativo.

[
el hecho de que brook sea puro hueso sin musculos, tiene que afectarle, no crees?...el brook de aquel tiempo nada indica que haya usado haki tampoco, derroto fooders...la sombra de brook estaba en el cuerpo de Ryuma quien le dio batalla a Zoro, se expico en su dia, brook dijo que Ryuma era muy fuerte, se hablaba de la cuestion fisica, brook en sus huesos no estaba a la altura de ese Ryuma, y te soy sincero? creo que en su prime tampoco le habria ganado porque estaba igualado con aquel Zoro a quien forzó hasta el máximo.

la realidad es que Brook simplemente no es muy fuerte. y Oda no quiere destaque mucho porque es un espadachin, y para eso ya esta Zoro, por eso ha hecho que se la saque de otras maneras, siento que Brook perfectamente podria llegar a tener el nivel de un Tobbi Roppo de medio a bajo nivel, necesita Haki y al no tenerlo no puede subir más.

Oda podria darle un oponente, pero saltar de la casi nada a alguien poderoso me parece un tanto ridiculo, a lo mejor Oda podría explicar que sus tecnicas de frio y demas al conectarse con el inframundo ya que es un Lich o un muerto vivo cuanto menos son mas poderosas qeu antaño ( bah, brook pre time skip no podia usar esas tecnicas)...pero el fisico esta mermado, y se vió claro... Siento que el Brook actual con sus tecnicas de frio le ganaría facilmente a ese Ryuma ya que ese Ryuma esba limitado a las tecnicas de ese Brook pero con el poderio fisico, Brook actual deberia poder ganarle, este brook debe ser mas fuerte que su versión viva por simple mayor repertorio de tecnicas, ademas es debatible que su agilidad tmabien sea superior al ser puros huesos...solo su fuerza es probablemente inferior.

El tema de que sea huesos y por eso le afecte lo descartaría totalmente.

Yo con el tema de sombras veo más la sombra que lleve que el cuerpo en el que esté. Recuerda que es ryuma si, pero tiene la sombra/espíritu del propio Brook

Es como cuando el pingüino obtuvo la sombra de Sanji y derrotó a todos por eso digo lo de que la sombra manda.

[-Ichigo-]

¿No os parece la fuerza del Brook de este capítulo comparable a Cavendish en Dressrosa? Y luego tenemos al Brook actual, sin Hakis, y que usa ataques elementales de hielo que por el momento no son la gran cosa. Cómo han dicho antes, parece mentira que este Brook no pudiera derrotar a su sombra.

Aprovecho para añadir que es necesaria una pelea de Brook contra alguien fuerte de su nivel, Oda se empeña en emparejarlo con Big Mom o con IMU y derrotarlo automáticamente. Qué buena oportunidad hubiera sido un tobbi roppo adicional o uno que sustituyera a Xdrake para que Brook hubiera podido dar pelea.

el hecho de que brook sea puro hueso sin musculos, tiene que afectarle, no crees?...el brook de aquel tiempo nada indica que haya usado haki tampoco, derroto fooders...la sombra de brook estaba en el cuerpo de Ryuma quien le dio batalla a Zoro, se expico en su dia, brook dijo que Ryuma era muy fuerte, se hablaba de la cuestion fisica, brook en sus huesos no estaba a la altura de ese Ryuma, y te soy sincero? creo que en su prime tampoco le habria ganado porque estaba igualado con aquel Zoro a quien forzó hasta el máximo.

la realidad es que Brook simplemente no es muy fuerte. y Oda no quiere destaque mucho porque es un espadachin, y para eso ya esta Zoro, por eso ha hecho que se la saque de otras maneras, siento que Brook perfectamente podria llegar a tener el nivel de un Tobbi Roppo de medio a bajo nivel, necesita Haki y al no tenerlo no puede subir más.

Oda podria darle un oponente, pero saltar de la casi nada a alguien poderoso me parece un tanto ridiculo, aunque tambien es cierto que todo oponente fooder le dio Oda a Brook le superó con facilidad como el Number en Wano....a lo mejor Oda podría explicar que sus tecnicas de frio y demas al conectarse con el inframundo ya que es un Lich o un muerto vivo cuanto menos son mas poderosas qeu antaño ( bah, brook pre time skip no podia usar esas tecnicas)...pero el fisico esta mermado, y se vió claro... Siento que el Brook actual con sus tecnicas de frio le ganaría facilmente a ese Ryuma ya que ese Ryuma estaba limitado a las tecnicas de ese Brook pero con el poderio fisico, Brook actual deberia poder ganarle, este brook debe ser mas fuerte que su versión viva por simple mayor repertorio de tecnicas, ademas es debatible que su agilidad tambien sea superior al ser puros huesos...solo su fuerza es probablemente inferior.

[Esmir]

¿No os parece la fuerza del Brook de este capítulo comparable a Cavendish en Dressrosa?

No.

Y luego tenemos al Brook actual, sin Hakis, y que usa ataques elementales de hielo que por el momento no son la gran cosa. Cómo han dicho antes, parece mentira que este Brook no pudiera derrotar a su sombra.

En realidad, Brook siempre ha sido bastante fuerte:

Spoiler: Mostrar

Lo que pasa es que Ryuma era un oponente formidable. Aun así, Brook fue capaz de plantarle cara. También hay que recordar que la fuerza del zombie no estaba limitada solo a “sombra” sino también al “cuerpo” del recipiente.

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CAPÍTULO 455: OUKA SHICHIBUKAI GECKO MORIA

Brook: Así es…
La sombra contiene la “personalidad” y “habilidades” de su dueño.
El “poder” está limitado por el cuerpo del “Mario”.
De la combinación de una sombra y cuerpo fuertes,
nace el guerrero zombi más fuerte.
Por eso Moria anda tras aquellos con recompensas sobre sus cabezas.

CAPÍTULO 456: EL DEMONIO DEL PAÍS DEL HIELO

Ryuma: Yohohoho…
¡¡¡El nivel de mi cuerpo es superior al tuyo!!!

CAPÍTULO 458: EL AFRO NO

Brook: Hah.
…¡¡¡Al fin nos encontramos…!!!
Hah.
Menuda fuerza… ¿¡No es como yo!?
¡¡¡Este zombi!!!
Su técnica es la misma, pero… en realidad, no le puedo seguir.

[Layton]

Brook es un gran espadachín, pero es que Ryuma era mejor que el, sencillamente. Pero eso no lo hace débil, sencillamente no es tan fuerte como Ryuma.

Pero dentro del promedio de los espadachines Brook destacaría y estaría entre los buenos.

Tampoco ayuda que su cuerpo ya no tenga músculos etc, quieras o no el Brook actual es mas débil que el Brook de cuando estaba vivo, ha moldeado su estilo de combate a uno mas adecuado para su condición física, pero su prime ya pasó

[Vaporeon]

Brook es un gran espadachín, pero es que Ryuma era mejor que el, sencillamente. Pero eso no lo hace débil, sencillamente no es tan fuerte como Ryuma.

Pero dentro del promedio de los espadachines Brook destacaría y estaría entre los buenos.

Tampoco ayuda que su cuerpo ya no tenga músculos etc, quieras o no el Brook actual es mas débil que el Brook de cuando estaba vivo, ha moldeado su estilo de combate a uno mas adecuado para su condición física, pero su prime ya pasó

Yo no veo a Brook enfrentarse a Vista. Eso de que está entre los mejores...

Es una apreciación que se le da al lector de que su técnica es infalible, pero no dejan de ser malos random sin más en el flash, no hace a Brook fuerte. Pero lo pintan con el más fuerte de toda la escolta. O la escolta no vale 1 duro, o nos quieren hacer ver a Brook como alguien fuerte, y en el presente, no nos lo han presentado como alguien fuerte, solo se le ha dado protagonismo al trio y ya.

Tampoco estamos diciendo que sea Usopp o chopper acojonado.

En realidad, Brook siempre ha sido bastante fuerte

No.
(Esto no hace que odiemos al personaje o no lo queramos, pero no es bastante fuerte, bastante fuerte a nivel general ha sido el trío siempre, que ha destacado y derrotado a sus respectivos oponentes) Pero este personaje ha estado para ser músico, no espadachin, y sus bromitas de salido que bien gracia hacen, y a Oda no le ha quedado mas remedio que hacerlo pelear y ya.

[Esmir]

Tampoco ayuda que su cuerpo ya no tenga músculos etc, quieras o no el Brook actual es mas débil que el Brook de cuando estaba vivo, ha moldeado su estilo de combate a uno mas adecuado para su condición física, pero su prime ya pasó

No creo que en el universo de One Piece aplique la lógica de tener músculo o no cuando eres un esqueleto viviente gracias a una fruta sobrenatural XD

Además, no se puede comparar a un Brook talentoso de 20 años, con uno curtido en batalla de 40, 60 o 90 años. Ciertamente, pasó la mitad de su vida a la deriva, pero entrenó cinco años para vencer a Ryuma y luego dos años en el timeskip. Así que es imposible que el Brook que era escolta en Esperia o el Brook de los Piratas Rumbar esté siquiera remotamente cerca del nivel de poder del Brook de los Sombrero de Paja.

No.
(Esto no hace que odiemos al personaje o no lo queramos, pero no es bastante fuerte, bastante fuerte a nivel general ha sido el trío siempre, que ha destacado y derrotado a sus respectivos oponentes) Pero este personaje ha estado para ser músico, no espadachin, y sus bromitas de salido que bien gracia hacen, y a Oda no le ha quedado mas remedio que hacerlo pelear y ya.

Discrepo. Brook se introduce como alguien capaz de rivalizar con Ryuma (que no vencerle). Esto ya lo pone en un nivel bastante alto. Lo malo es que poco después la banda se separa y viene el timeskip, periodo donde Oda decidió reducir la cantidad de tiempo y espacio invertido en las peleas (probablemente por ser insostenible para él repartir tanta acción entre tantos personajes protagónicos). Sea como sea, el historial de combate de Brook es mayoritariamente bueno:



Si tuviera que hacer una Tier List, lo pondría junto a Robin y Franky. Que son dos personajes también muy poderosos aunque estén muy por debajo de Luffy, Zoro y Sanji. Además, los “The Muuron Gang” del West Blue no creó que sean mejores ni más fuertes que los “Higuma Bandits” del East Blue. Por lo que tampoco me parece una proeza inigualable lo de este capítulo.

[EsqueleQ15]

Brook es un Mugiwara fuerte. En el flashback este simplemente se carga a unos randoms

Con 20 tendría el poder de yo que se, Arlong? diría que incluso menos. que en la Grand Line son unos mindundis pero en su Blue son quienes dominan el cotarro entre los randoms

[-Ichigo-]

El tema de que sea huesos y por eso le afecte lo descartaría totalmente.

Yo con el tema de sombras veo más la sombra que lleve que el cuerpo en el que esté. Recuerda que es ryuma si, pero tiene la sombra/espíritu del propio Brook

Es como cuando el pingüino obtuvo la sombra de Sanji y derrotó a todos por eso digo lo de que la sombra manda.

el tema es que fue el propio Brook el que explicó que Ryuma es mas fuerte, y le ganó por eso, y que tambien fue el propio Zoro que reconoció que era fuerte, contra Brook encima se estaba conteniendo, lo dijo el propio Brook al admitirlo...cuando atacaba los golpes de Ryuam eran pesados, lo ves cuando intercambia con Zoro como hace los golpes con agujeros perfectos lo cual explica la concentración de esos ataques...Brook jam;as podria hacer algo así porque no tiene la fuerza fisica de Ryuma. O sea Ryuma era su propio cuerpo y por ende caracteristicas fisicas con la habilidad de espada de Brook, por eso Brook perdió, y perdió feo porque el fisico importa en una batalla, y mas feo habria perdido de hecho le habria one shooteado si lo hubiese atacado seriamente, asi de importante es la diferencia fisica entre 2 igual de habilidosos... es que es el ejemplo perfecto en la obra que Oda quiere darte. mejor ejemplo que ese no existe en la obra respecto a 2 iguales pero con fuerzas fisicas distintas.

las sombras de Sanji y Zoro estaban severamente limitadas en esos cuerpos inferiores...la sombra de Brook todo lo contrario, de hecho estaba en el mejor fisico que pudo haber elegido, otro espadachín y uno con un fisico envidiable, aunque fuese un cadaver lol, lo que hubiese sido Ryuma vivo y no todo podrido...

[Batvictor]

Yo no veo a Brook enfrentarse a Vista. Eso de que está entre los mejores...

Pero hombre! No pongas a vista de ejemplo, si vista esta por encima de kaido.
Normal que no pueda brook.

[O-Mikey-Mask]

Brook es un Mugiwara fuerte. En el flashback este simplemente se carga a unos randoms

Con 20 tendría el poder de yo que se, Arlong? que en la Grand Line son unos mindundis pero en su Blue son quienes dominan el cotarro entre los randoms

Estás en lo cierto, aparte lo que hizo Brook en este capítulo ya lo habia hecho desde que apareció en triller bark.

Ya leyendo el capítulo, parece que tendremos el flashback un par de capítulos, lo que confirma lo que ya dije de que los comentarios del editor y los preview son super randoms e incluso parece que sean comentarios atrasados. Lo comento porque en muchas paginas y aquí he visto que los toman en cuenta para sus predicciones se proximos capítulos cuando mas bien deberiamos ignorarlos.

El flashback se puede alargar demasiado. Nos tienen que mostrar una problemática, que paso con el rey, que paso con la reyna, que fue de gunko, porque brook parece tenerle algun rencor ¿mato a su padre? Como termino destruida la isla, como fue que brook termino siendo pirata. Que hizo Gunko antes y despues de irse con los caballeros sagrados. Y como a Oda le gusta meterle cierto drama, el Flashback podria durar lo que resta del año.

[-Ichigo-]

mucha gente al aprecer olvida la forma patetica en la que Brook murió, su banda entera perdió contra unos probablemente minimundis que les atacaron con veneno... No se donde ni por que quieren ver fuerza en Brook, es un personaje que a nivel de fuerza creció luego del time skip no era fuerte pre time en lo absoluto, y cuanto vivo ya lo estan queriendo inflar por matar unos minimundis a caballo?.. Quieren ver fuerza donde no existe

Yo entiendo que Brook sea un personaje mas o menos querido como la mayoria de los mugiwaras y que Oda lo haya tratado como un trapo de piso ( al igual que casi todos los mugiwaras que no sean el monster trio porque para Oda el resto casi no existe y menos Brook todavía ) pero no por eso nos vamos a inventar cosas que no tienen justificación alguna.

Lo que Oda perfectamente puede hacer es crear un enemigo incluso un caballero celestial al cual Brook le haga counter con su hielo medio del inframundo, ya sea porque el enemigo maneje tecnicas de fuego o algo parecido, asi seria mas fácil que Brook logre destacar con algo que no sea un fooder.

[Roots]

¿No os parece la fuerza del Brook de este capítulo comparable a Cavendish en Dressrosa? Y luego tenemos al Brook actual, sin Hakis, y que usa ataques elementales de hielo que por el momento no son la gran cosa. Cómo han dicho antes, parece mentira que este Brook no pudiera derrotar a su sombra.

Aprovecho para añadir que es necesaria una pelea de Brook contra alguien fuerte de su nivel, Oda se empeña en emparejarlo con Big Mom o con IMU y derrotarlo automáticamente. Qué buena oportunidad hubiera sido un tobbi roppo adicional o uno que sustituyera a Xdrake para que Brook hubiera podido dar pelea.

En mi caso puedo decir que hay un montón de espadachines mejores que zoro desde mi punto de vista en cuanto a habilidades de espadas y estilo de combate si es que mira brook como los corto a esos tipos hace "horas" tantos ellos como a las armas en su es una habilidad muy única y extraña y siempre me pregunté como funciona exactamente.

También está rocks con su habilidad de crear golpes con su espadas.

Zoro por mi caso fue más de golpear más fuerte la verdad no hate es lo que siento cuando lo comparo con otros espadachines como por ejemplo vista y otros que hasta recuerdo que podía activar el rayo en su espadas a lo brook...

Aunque bueno esas habilidades en si son una extensión se puede decir...