Spoilers 1.186: “Una vez más”

[Bentham]

La ultima frase me ha sacado una carcajada.

[Castiel100]

Entonces Candel fue violada por ese tal Manmayer? Sea como sea, mató Shuri/Gunko a su padre (adoptivo) Leuven y a su madre Candel, aunque estando poseída. Que locura.

Igualmente, molaría que el puñetazo que le da Luffy a Imu sea sin Gear 5 ni leches. Con mucha mala hostia y a tope de Haki.

[Batvictor]

Pero Shuri/Gunko no era la hija del rey? Cuando ha resultado ser adoptada que me lo he perdido?

Gunko es la hija de Candel y un dragón celestial, que es el tío del final del pasado capitulo que se parece al vicealmirante Onigumo.
El rey sería su padre adoptivo.

El dragón celestial/ caballero divino abuso de candel sexualmente y ella tuvo a gunko.

Y ahora han venido a recogerla. Han hecho que se domireversizar el rey y gunko para que se meten el uno al otro.
Cosa que no le encuentro el sentido.

No sabemos si la niebla que ha destruido el pais y todo el conflicto que ha habido en el reino de brook ha sido directamente por el tema de gunko o si hay algo más atrás.

Por todo lo demás es lo más básico y sencillo que pudiera ser, porque ya lo hemos visto con rocks y con harald. Es una mezcla de esas cosas.

Candel no era mala , solo es una madre que muere en un flashback.
No había relación con mihawk, solo era tema estético.

Etz etz



Teoría loca: el rey no fue domireversizado, tenía convenientemente la zoan del murciélago, y por eso le vemos unas alas

[Esmir]

Si el capítulo no profundiza más en Gunko, también sería partidario de pensar que el flashback no ha terminado y veremos la parte en que Leuven fue transformado y cómo Gunko llegó a estar en la más alta esfera de Mary Geoise.

Lo que me lleva a pensar en tres motivos por los cuales Oda ha decido cortar el flashback aquí para proseguirlo en otro momento:

1. Oda ha querido contar la historia así, sin más. Dejando la otra parte de la historia para otro momento y para que probablemente sea Gunko la que narre la otra cara de la moneda y lo que vivió en Tierra Santa.
2. Oda quizás tenía planeado contar todo de golpe, pero al tener una agenda más apretada de lo normal, ha decido acelerar el flashback y dejar la parte de Gunko para después, porque de lo contrario hubiese gastado cerca de un tomo en este flashback. Algo tal vez improductivo cuando acabamos de venir del flashback más largo del manga hace poco.
3. Oda se ha dejado presionar por las críticas online y ha decido apresurar y finalizar rápido el flashback para volver al presente.

Todo esto es especulativo e inverificable, y aunque la opción tres es quizás la más improbable, me jodería que la cosa vaya por ahí. Personalmente, siento que Oda debería pasar de las críticas, no porque no haya algunas con fundamento, sino porque es difícil sacar sustancia de toneladas de capas de frustración. O dicho en cristiano: una cosa es decir que el timing no se siente muy bien y otra muy distinta es decir que este flashback te rompe todo el ritmo de lectura o no tiene razón de ser en la historia. Esto segundo es algo débil analíticamente, pero fuerte como desahogo y, por desgracia, es el desahogo lo que adquiere forma de “crítica mediática. Es decir, aquella que puede llegar a Oda y dependiendo de su temple, presionarlo o no. Esto lo comento porque la presión en la comunidad cada vez se está haciendo más presente y sería una pena que Oda empiece a modificar su historia en función de este molesto ruido de fondo.

[Jon Snow]

Si el capítulo no profundiza más en Gunko, también sería partidario de pensar que el flashback no ha terminado y veremos la parte en que Leuven fue transformado y cómo Gunko llegó a estar en la más alta esfera de Mary Geoise.

Lo que me lleva a pensar en tres motivos por los cuales Oda ha decido cortar el flashback aquí para proseguirlo en otro momento:

1. Oda ha querido contar la historia así, sin más. Dejando la otra parte de la historia para otro momento y para que probablemente sea Gunko la que narre la otra cara de la moneda y lo que vivió en Tierra Santa.
2. Oda quizás tenía planeado contar todo de golpe, pero al tener una agenda más apretada de lo normal, ha decido acelerar el flashback y dejar la parte de Gunko para después, porque de lo contrario hubiese gastado cerca de un tomo en este flashback. Algo tal vez improductivo cuando acabamos de venir del flashback más largo del manga hace poco.
3. Oda se ha dejado presionar por las críticas online y ha decido apresurar y finalizar rápido el flashback para volver al presente.

Todo esto es especulativo e inverificable, y aunque la opción tres es quizás la más improbable, me jodería que la cosa vaya por ahí. Personalmente, siento que Oda debería pasar de las críticas, no porque no haya algunas con fundamento, sino porque es difícil sacar sustancia de toneladas de capas de frustración. O dicho en cristiano: una cosa es decir que el timing no se siente muy bien y otra muy distinta es decir que este flashback te rompe todo el ritmo de lectura o no tiene razón de ser en la historia. Esto segundo es algo débil analíticamente, pero fuerte como desahogo y, por desgracia, es el desahogo lo que adquiere forma de “crítica mediática. Es decir, aquella que puede llegar a Oda y dependiendo de su temple, presionarlo o no. Esto lo comento porque la presión en la comunidad cada vez se está haciendo más presente y sería una pena que Oda empiece a modificar su historia en función de este molesto ruido de fondo.

La tercera opción no me parece en absoluto viable. El flashback de Brook, desde el inicio, siempre ha parecido un flashback muy simple y en donde se primaba el ir lo más directo al grano posible, porque muy probablemente siempre fue ideado como un preámbulo necesario para que luego Gunko cuente lo que realmente sucedió con su vida, cuando en algún momento se reúna con Brook y puedan hablar otra vez siendo Brook y Shuri.

En el capítulo anterior mismamente se podía ver un cúmulo de viñetas en las que veíamos todos los momentos tiernos de Brook y Shuri creciendo, hasta el punto que casi parecía una tira cómica de lo breve y concentrado que era todo.



Nos han privado de la historia del perrito abandonado.

Todo en general pasa superdeprisa y de forma superresumida: presentación de personajes y de Esperia, infancia de Gunko, adolescencia, infancia de Brook, entrenamiento con Candelle, casamiento y, de repente, niebla que destruye la economía, conflicto con el GM y guerra.

Lo que sí creo es que Oda a veces se puede ver abrumado y sobrepasado por el gigantesco peso narrativo de su propia obra. Porque cuando idea una trama, seguramente sabe que se va a ver forzado a construir cosas como las de este flashback, en las que tiene que contar sí o sí todas estas cosas para que todo tenga una conexión y una coherencia narrativa. Pero claro, mientras está construyendo eso, también tiene que pensar en otras muchas tramas que llevan en stand by literalmente décadas, y que en algún momento también tendrán que pasar por el mismo proceso de introducción y acoplo dentro de una narrativa gargantuesca e imparable.

Por cierto, me parece sospechoso que veamos a una Shuri y una Gunko obsesionada con la música, pero no se nos ha mostrado nada de ella misma como intérprete musical, pese a ser la princesa del país de la música. Solo la hemos visto cantarrujeando con Brook y nada más.

Oda, en teoría, dijo que un ser como Tot Musica existía en el mundo de One Piece. Tot Música, que su nombre vendría a ser el equivalente del All Blue, pero referido a la música. Una música que ya hemos visto que es importante para Joy Boy, pero también para Imu.

Yo sigo creyendo que Shuri y Esperia son especiales y que muy probablemente esta conversación entre Saturn e Imu en God Valley, que a día de hoy parece no tener ningún sentido, estará conectada de alguna manera con Esperia/Gunko.

[Eltroll John]

Ya se veía venir lo del padre biológico de shuri/gunko, yo no quise mas que hacer un pequeño comentario de lo turbio de la situación porque si me produce cierto asco pensar en ello o comentarlo mas allá de una mención, pero pues así está la situación de como aquello que parecía un reino opulento termino en un estado muy sombrío, es llamativo el escenario no lo niego pero ya veremos ahora hacia donde vamos después de todo esto, y bueno imu gritando a los 4 vientos algo sobre el siglo vacío, una historia que se supone estaban tratando de ocultar menos mal luffy ha llegado a cerrarle la bocaza xD

[nosvamosair]

La gente le da muchas vueltas a por qué a brook no le pareció raro lo de las alas de demonio cuernos etc, igual que a barba blanca, yo no recuerdo haber leído en el manga (puede que esté equivocado) a nadie comentar sobre los efectos "físicos" del domi reverse, creo que eso no se comenta por qué no existe.

Lo que quiero decir es que creo que es como el haki, pensad en los "puños de amor" de garp, los que le dába de pequeño a Luffy, obviamente usaba haki, de lo contrario Luffy siendo de goma ni se inmutaria y en aquel entonces no veíamos el haki.

Creo que esto es tan simple como que no se ve, ni el haki ni las alas y cuernos del domi reverse, la gente no ve eso en el manga, de ahí que no le llamará la atención ni a brook ni a barba blanca, este último solo pensaría que su capitán se volvió loco y atacó a su propia banda, y brook vio a la shuribque el conocía, sin embargo, para el lector, Oda tiene que hacer algo para que nosotros veamos que hay una diferencia por eso pinta el haki y agrega alas y cuernos al domi reverse, para que los lectores lo diferenciemos pero no existe para los protagonistas

[Bentham]

"A Mu le..."

*¡SLAPPP!*

Luffy: "Shut ya bitch ass up, nigga"

[Hoselito]

¿Puede ser que el contrato más poderoso de Imu (el Pacto Abisal) les dé la capacidad a los que lo tienen de usar el Domi Reversi? Porque en God Valley los Davi también estaban Domi Reverseados antes de que apareciese Imu, igual fue Saturn el que usó el Domi reversi en God Valley y Mars el que lo ha usado en Esperia.

Supongo que en este capítulo saldremos de dudas, pero yo creo que lo más probable es que Imu posea a Mars o Growlo y ejecute el Domi Reversi a través de sus cuerpos.

Ya los ojos de Mars en el anterior capítulo eran sospechosos.

Pues sí tiene más sentido que lo que haga el Pacto Abisal es que Imu se puede personar en la gente que lo tenga y que haya sido Imu controlando a Saturn y Mars el que haya hecho el Domi Reversi con los Davy y con Leuven y Gunko respectivamente.

Al final lo que más me genera dudas es el caso de los Davy que fueron Domi Reverseados fuera de panel y antes de que viésemos a Imu personificado en Saturn. Supongo que Imu se personificó antes en Saturn para domireversear a los Davy, se marchó y luego volvió a personificarse para domireversear a Xebec.

La gente le da muchas vueltas a por qué a brook no le pareció raro lo de las alas de demonio cuernos etc, igual que a barba blanca, yo no recuerdo haber leído en el manga (puede que esté equivocado) a nadie comentar sobre los efectos "físicos" del domi reverse, creo que eso no se comenta por qué no existe.

Spoiler: Mostrar

CAPÍTULO 1.164: LA SANGRE DE DAVY

Narrador: ¡¡Rocks es afectado por el “Domi Reversi”!!

(...)

Linlin: ¿¡Eh!? ¿¡¡Rocks!!?
¿¡Qué te ha hecho!?
¿¡¡Qué pasó ahí arriba!!? Rocks.

Rocks: Mierda… ¡¡Me desvanezco!!
¡¡…!!

Linlin: ¿¡¡Eh!!?

Imu: ¡¡Erradica a los Davy con tus propias manos!!
¡¡Elimina toda vida que haya estado relacionada con God Valley…!!

Linlin: ¿¡Ah!? ¿¡No estás algo enorme!?


(...)

Eris: ¡¡Xebec…!!
¡¡Esa apariencia…!!
¡¡¡Así que perdiste…!!!
¡¡Lo siento!! ¡¡Tuviste que enfrentar a ESE TÍO para salvarnos…!! Pero todavía era demasiado pronto, ¿¡cierto!?
¡¡¡Teach!!!

(...)

Piratas: Gyaaa. ¡¡Détente, Rocks!!
¿¡¡Rocks!!?
¡¡¡Qué es esa apariencia!!!

Garp y Roger: ¡¡¡Da la cara, Rocks~~~!!!

Imu: ¿¡¡Davy…!!?

Garp: Mira en lo que te has convertido…

CAPÍTULO 1.165: REVERBERACIONES

Garp: ¡¡¡Tengo muchas RESERVAS!!!
¡¡¡Pero no puedo dejar a ese tío suelto!!!
¡¡Oye!! ¡¡¡Rocks!!!
¡¡Esa apariencia!!
¡¡La “maldición”!!
¡¡Hay alguna forma…!!
¿¡¡En la que pueda deshacerse!!?

CAPÍTULO 1.150: DOMI REVERSI

Piratas Kyohei: ¡¡Uwaaaa~~~!! ¡¡¡Se ha convertido en un diablo!!!
¡¡Es enorme~~~!!
El jefe Brogy, ¿¡qué le ha pasado!?
Su cara da miedo~~~, ¿¡realmente es un diablo!? ¡¡¡Devuélvenos al jefe!!!
¡¡El jefe Brogy nunca ha tratado de alzar su mano contra sus nakamas!!
¡¡Es un orgulloso guerrero…!!

CAPÍTULO 1.151: ¡¡ES SUFICIENTE, LO HE ENTENDIDO!!

Gigantes: ¡¡Son diablos!!
¡¡Los Piratas Kyohei han tomado forma de diablos!!

[Eltroll John]

La gente le da muchas vueltas a por qué a brook no le pareció raro lo de las alas de demonio cuernos etc, igual que a barba blanca, yo no recuerdo haber leído en el manga (puede que esté equivocado) a nadie comentar sobre los efectos "físicos" del domi reverse, creo que eso no se comenta por qué no existe.

Lo que quiero decir es que creo que es como el haki, pensad en los "puños de amor" de garp, los que le dába de pequeño a Luffy, obviamente usaba haki, de lo contrario Luffy siendo de goma ni se inmutaria y en aquel entonces no veíamos el haki.

Creo que esto es tan simple como que no se ve, ni el haki ni las alas y cuernos del domi reverse, la gente no ve eso en el manga, de ahí que no le llamará la atención ni a brook ni a barba blanca, este último solo pensaría que su capitán se volvió loco y atacó a su propia banda, y brook vio a la shuribque el conocía, sin embargo, para el lector, Oda tiene que hacer algo para que nosotros veamos que hay una diferencia por eso pinta el haki y agrega alas y cuernos al domi reverse, para que los lectores lo diferenciemos pero no existe para los protagonistas

Si, ya otros han comentado lo mismo, pero en el manga aparece esto:

Rocks: ¡¡Todos los que fueron alcanzados tomaron ESA FORMA!!
¿Qué puñetas? ¿¡Es la habilidad de alguien!?
¡¡¡Viejo!!!
¡¡Abuela!!
¿¡¡Qué demonios os ha pasado!!?

Eris: ¡¡Xebec…!!
¡¡Esa apariencia…!!
¡¡¡Así que perdiste…!!!

Piratas: Gyaaa. ¡¡Détente, Rocks!!
¿¡¡Rocks!!?
¡¡¡Qué es esa apariencia!!!

podría seguir buscando hasta en elbaf cuando convierte a los gigantes, pero yo creo que ya se entendió que si ven esa "forma" o apariencia, aunque como está el asunto del domireversi no descarto que luego nos venga a decir Oda que a veces funciona de un modo y a veces de otro jajaj, todo de acuerdo a lo que necesite en ese momento xD

[Lompiero]

Ya se veía venir lo del padre biológico de shuri/gunko, yo no quise mas que hacer un pequeño comentario de lo turbio de la situación porque si me produce cierto asco pensar en ello o comentarlo mas allá de una mención, pero pues así está la situación de como aquello que parecía un reino opulento termino en un estado muy sombrío, es llamativo el escenario no lo niego pero ya veremos ahora hacia donde vamos después de todo esto, y bueno imu gritando a los 4 vientos algo sobre el siglo vacío, una historia que se supone estaban tratando de ocultar menos mal luffy ha llegado a cerrarle la bocaza xD

Si no alcanzaba con que Vegapunk le robará su papel a Robin, ahora Imu también.

[-Ichigo-]

Perdón por haberme perdido, pero ¿Que aportó a la trama este miniflashback de Brook?

Nada. Hacernos perder el tiempo y retrasar los combates de Super Sommers y Killingham. A jodernos toca.

Si no veo a Zoro humillado por Sommers antes del próximo descanso de Oda me da algo.

le va a sacar delantera y luego Zoro se va a enojar y le va a poner un finisher que partira el corazón de Sommers en dos a sommers lo derrotaron varias veces los rogers boys y ahora de nuevo otra vez por Gaban y otros seguramente tambien lo hayan hecho, y nunca le partieron el corazon ni de cerca pero Zoro es mucho Zoro entonces el lo va a partir sin haberse dado cuenta siquiera, si ya te conocemos Oda.

y Sanji seguramente de una patada lo aplaste o algo cuando salga volando por los aires ( el corazón) y a killingham tambien obviamente y con eso tendriamos un arco satisfactorio y 2 caballeros menos de cara a la guerra que sera dentro de un par de semanas el mundo de one piece, y Luffy y Loki le haran un combinado ( a lo Kaido y Mom o Dorry y Brogy mas bien, y quiza luffy en su forma gigante incluso) y lo mandaran a volar al pobre Imu en un ataque final con todo, y caeran desmayados por 1 semana, o más, si ya nos conocemos.


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en cuanto a las formas domi reverseadas una pensaria que solo son inmunes los usuarios ya que tecnicamente ya tienen un demonio adentro y otro no puede entrar, por eso quizá Rocks queria una fruta pero no cualquiera, lo increible aqui es como Rocks lo sabia todo, como pudo comprender tanto si a penas conocia a Davy de nada casi...sabia que necesitaba la fruta de Nika y no sabia quien era Nika, necesitaba la fruta del dragon Nidhogg pero no creo supiese su nombre solo que el rey de los gigantes debia comerla, aunque si conocia lo de la galleyla.... quien le conto la historia omitiendo detalles tan importantes? o de donde leyo todo esto? sera una informaicon que se transmite o una histria que se transmite entre los Davys? sabia todo lo que habia que hacer para lograr su objetivo a pesar de omitir la mayoria de los detalle, los conocera Kurohige? dudo porque no queda ningun Davy vivo.

[Batvictor]

La gente le da muchas vueltas a por qué a brook no le pareció raro lo de las alas de demonio cuernos etc, igual que a barba blanca, yo no recuerdo haber leído en el manga (puede que esté equivocado) a nadie comentar sobre los efectos "físicos" del domi reverse, creo que eso no se comenta por qué no existe.

Spoiler: Mostrar

CAPÍTULO 1.164: LA SANGRE DE DAVY

Narrador: ¡¡Rocks es afectado por el “Domi Reversi”!!

(...)

Linlin: ¿¡Eh!? ¿¡¡Rocks!!?
¿¡Qué te ha hecho!?
¿¡¡Qué pasó ahí arriba!!? Rocks.

Rocks: Mierda… ¡¡Me desvanezco!!
¡¡…!!

Linlin: ¿¡¡Eh!!?

Imu: ¡¡Erradica a los Davy con tus propias manos!!
¡¡Elimina toda vida que haya estado relacionada con God Valley…!!

Linlin: ¿¡Ah!? ¿¡No estás algo enorme!?


(...)

Eris: ¡¡Xebec…!!
¡¡Esa apariencia…!!
¡¡¡Así que perdiste…!!!
¡¡Lo siento!! ¡¡Tuviste que enfrentar a ESE TÍO para salvarnos…!! Pero todavía era demasiado pronto, ¿¡cierto!?
¡¡¡Teach!!!

(...)

Piratas: Gyaaa. ¡¡Détente, Rocks!!
¿¡¡Rocks!!?
¡¡¡Qué es esa apariencia!!!

Garp y Roger: ¡¡¡Da la cara, Rocks~~~!!!

Imu: ¿¡¡Davy…!!?

Garp: Mira en lo que te has convertido…

CAPÍTULO 1.165: REVERBERACIONES

Garp: ¡¡¡Tengo muchas RESERVAS!!!
¡¡¡Pero no puedo dejar a ese tío suelto!!!
¡¡Oye!! ¡¡¡Rocks!!!
¡¡Esa apariencia!!
¡¡La “maldición”!!
¡¡Hay alguna forma…!!
¿¡¡En la que pueda deshacerse!!?

CAPÍTULO 1.150: DOMI REVERSI

Piratas Kyohei: ¡¡Uwaaaa~~~!! ¡¡¡Se ha convertido en un diablo!!!
¡¡Es enorme~~~!!
El jefe Brogy, ¿¡qué le ha pasado!?
Su cara da miedo~~~, ¿¡realmente es un diablo!? ¡¡¡Devuélvenos al jefe!!!
¡¡El jefe Brogy nunca ha tratado de alzar su mano contra sus nakamas!!
¡¡Es un orgulloso guerrero…!!

CAPÍTULO 1.151: ¡¡ES SUFICIENTE, LO HE ENTENDIDO!!

Gigantes: ¡¡Son diablos!!
¡¡Los Piratas Kyohei han tomado forma de diablos!!

Pero te has molestado en buscar todos los ejemplos? Tú diles que si. Si si.
El domireversificacion es invisible si.
Claro que sí!
Y somos nosotros, los lectores quienes tenemos que hacer malabares mentales para llegar a esa conclusión.
Claro.
Porque si fuera invisible, para que lo tendría que indicar el autor?
Nooooo.
Es lo mismo que el haki.
Claaaaaro!
Porque el haki es invisible. Salvo cuando vergo en punk hazard. Ahí sí que es visible. Porque que sentido tendría si no?
Goda.
Uuuug!

[oscario]

Yo también creo que tendremos "segunda parte" de este flashback que aclare el tema de la niebla, la muerte de Candel, la aparición de Mars en Esperia y por qué Gunko no envejece al igual que el Gorosei.

Però una cosa, que más da que Gunko luzca inmortal o no, si se supone que debería morir instantáneamente (o al menos envejecer 50 años de golpe), en el momento que pierda el pacto?

Estamos en las mismas, y personalmente creo que lo mejor que le puede pasar a Gunko es que muera. Es como Pedro, que tenía como 80 años por la esperanza de vida que le había quitado Big Mom. Gunko ha vivido una vida maldita sin posibilidad de redención real... salvo que Brook la resucite con el despertar de su fruta. Y como pase eso xdddddddddd

[Vaporeon]

¿Nadie se pregunta dónde estará el rey dado que ha muerto domi reverserizado y debería de haber resucitado?