Spoilers 1.187: “La causa principal”

[Rokaku]

Supongo que se habra comentado antes pero, no le falta el OMEN a Killingham?
Se olvidó Oda?
Igualmente por fin es el turno de Sanji, le gusta a Oda hacerle sufrir. Pinta a buen clímax Elbaf y espero que Shuri sea la clave de todo y me tiro a la piscina NAKAMA OSTIASSH found family.

[-Ichigo-]

No veo necesidad a que Sanji desarrolle Haki del Conquistador, su objetivo no tiene la necesidad de ser un "rey", veo más urgente desarrollar los dos hakis basicos en los demás sombrero de paja.
Además de que me da un poco de pereza que solo Zoro y Sanji vayan a tener una pelea y el resto de Sombrero de Paja no vayan a hacer nada en lo que queda del arco, como mucho una pelea conjunta contra Gunko poseída para retenerla.
En cuanto a Imu, no puede perder, ya suficiente humillación fue lo del Gorosei en Egghead y luego los Caballeros Sagrados en Elbaph, Imu no puede perder en su primera aparición y pelea, creo que lo lógico sería que derrote a Luffy pero no pueda acabar su plan pq por algún motivo se le acabó el tiempo para estar fuera de Mary Geoise, pero que caiga en su primera pelea sería una decepción enorme.

sin haki del conquistador no puede derrotar a este enemigo, y por otro lado de donde sale esa idea de que sin querer conquistar o ser rey de algo no podes tener haki del conquistador? que queria conqusitar shirohige? una familia? Yamato salir de la prision de la que estaba? hay que abandonar la pedorra idea de la conquista, no funciona así.

los otros no precisan haki porque al final Oda les dara enemigos acordes a sus lamentables capacidades, a esta altura si no lo tienen no lo tendrán, aunque Franky al parecer lo tiene. serian 5 usuarios contando a Jinbe, Nami igual tiene poder destructivo gracias a Zeus, ussop para mi este arco obtendra algo, algun arma o algo, chopper es el medico, no necesita nada, Robin tiene sus mañas con su fruta.

[shirohige doffy]

No veo necesidad a que Sanji desarrolle Haki del Conquistador, su objetivo no tiene la necesidad de ser un "rey", veo más urgente desarrollar los dos hakis basicos en los demás sombrero de paja.
Además de que me da un poco de pereza que solo Zoro y Sanji vayan a tener una pelea y el resto de Sombrero de Paja no vayan a hacer nada en lo que queda del arco, como mucho una pelea conjunta contra Gunko poseída para retenerla.
En cuanto a Imu, no puede perder, ya suficiente humillación fue lo del Gorosei en Egghead y luego los Caballeros Sagrados en Elbaph, Imu no puede perder en su primera aparición y pelea, creo que lo lógico sería que derrote a Luffy pero no pueda acabar su plan pq por algún motivo se le acabó el tiempo para estar fuera de Mary Geoise, pero que caiga en su primera pelea sería una decepción enorme.

sin haki del conquistador no puede derrotar a este enemigo, y por otro lado de donde sale esa idea de que sin querer conquistar o ser rey de algo no podes tener haki del conquistador? que queria conqusitar shirohige? una familia? Yamato salir de la prision de la que estaba? hay que abandonar la pedorra idea de la conquista, no funciona así.

los otros no precisan haki porque al final Oda les dara enemigos acordes a sus lamentables capacidades, a esta altura si no lo tienen no lo tendrán, aunque Franky al parecer lo tiene. serian 5 usuarios contando a Jinbe, Nami igual tiene poder destructivo gracias a Zeus, ussop para mi este arco obtendra algo, algun arma o algo, chopper es el medico, no necesita nada, Robin tiene sus mañas con su fruta.

Con independencia de querer una familia, Shirohige tenía capacidad para dirigir ejércitos y masas de personas, además de ser alguien que no aceptaba órdenes de otros, fíjate en su pasado con Rocks. Reunía las cualidades para tener haki del rey que suelen tener la mayoría de sus usuarios. Yamato era hija de Kaido y su voluntad de seguir a Oden y de proteger Wano son tan fuertes que hasta la fruta zoan del protector de Wano la eligió a ella.

Leído el capítulo, a mí me gustó bastante, y la parte de Sanji también, incluido lo del haki del rey. No obstante, y como dije en anteriores páginas, Sanji nunca ha reunido las cualidades que suelen tener los usuarios del haki del conquistador. Podrán decir los demas que odio a Sanji pero no, con leer la obra con atención sabes que Sanji es de todo menos conquistador al más puro estilo Rocks, Shirohige o Doflamingo. Además, no es necesario haki del conquistador para derrotar a los caballeros de dios, si los descuartizas y tiras al mar están muertos, Oda podría habérselas ingeniado como con las logias antes del salto temporal.

Respecto del resto de sombreros de paja, aunque no tengan haki de armadura son bastantes fuertes. Franky derrotó de un golpe a un vicealmirante, Nami con Zeus posee el arma de un Yonkou, Robin se cargó a Black María, etc. Son la banda de un Yonkou con derecho propio.

[-Ichigo-]

No veo necesidad a que Sanji desarrolle Haki del Conquistador, su objetivo no tiene la necesidad de ser un "rey", veo más urgente desarrollar los dos hakis basicos en los demás sombrero de paja.
Además de que me da un poco de pereza que solo Zoro y Sanji vayan a tener una pelea y el resto de Sombrero de Paja no vayan a hacer nada en lo que queda del arco, como mucho una pelea conjunta contra Gunko poseída para retenerla.
En cuanto a Imu, no puede perder, ya suficiente humillación fue lo del Gorosei en Egghead y luego los Caballeros Sagrados en Elbaph, Imu no puede perder en su primera aparición y pelea, creo que lo lógico sería que derrote a Luffy pero no pueda acabar su plan pq por algún motivo se le acabó el tiempo para estar fuera de Mary Geoise, pero que caiga en su primera pelea sería una decepción enorme.

sin haki del conquistador no puede derrotar a este enemigo, y por otro lado de donde sale esa idea de que sin querer conquistar o ser rey de algo no podes tener haki del conquistador? que queria conqusitar shirohige? una familia? Yamato salir de la prision de la que estaba? hay que abandonar la pedorra idea de la conquista, no funciona así.

los otros no precisan haki porque al final Oda les dara enemigos acordes a sus lamentables capacidades, a esta altura si no lo tienen no lo tendrán, aunque Franky al parecer lo tiene. serian 5 usuarios contando a Jinbe, Nami igual tiene poder destructivo gracias a Zeus, ussop para mi este arco obtendra algo, algun arma o algo, chopper es el medico, no necesita nada, Robin tiene sus mañas con su fruta.

Con independencia de querer una familia, Shirohige tenía capacidad para dirigir ejércitos y masas de personas, además de ser alguien que no aceptaba órdenes de otros, fíjate en su pasado con Rocks. Reunía las cualidades para tener haki del rey que suelen tener la mayoría de sus usuarios. Yamato era hija de Kaido y su voluntad de seguir a Oden y de proteger Wano son tan fuertes que hasta la fruta zoan del protector de Wano la eligió a ella.

Leído el capítulo, a mí me gustó bastante, y la parte de Sanji también, incluido lo del haki del rey. No obstante, y como dije en anteriores páginas, Sanji nunca ha reunido las cualidades que suelen tener los usuarios del haki del conquistador. Podrán decir los demas que odio a Sanji pero no, con leer la obra con atención sabes que Sanji es de todo menos conquistador al más puro estilo Rocks, Shirohige o Doflamingo. Además, no es necesario haki del conquistador para derrotar a los caballeros de dios, si los descuartizas y tiras al mar están muertos, Oda podría habérselas ingeniado como con las logias antes del salto temporal.

Respecto del resto de sombreros de paja, aunque no tengan haki de armadura son bastantes fuertes. Franky derrotó de un golpe a un vicealmirante, Nami con Zeus posee el arma de un Yonkou, Robin se cargó a Black María, etc. Son la banda de un Yonkou con derecho propio.

Ninguno de los 2 queria ser rey como sueño u objetivo de vida, tanto escribir para no poner esto, lo mismo con katakuri, entre otros, oden queria ser rey? No. Queria salir del mugrero que es wano.
Yamato lo despertó seguramente por cuestiones genéticas igual que lo hizo katakuri, y shirohige probablemente tambien O POR OTRO MOTIVO que gabaan conoce y nosotros aun no. Esta claro que hay otros motivos que desconocemos, encasillar a sanji en esos 2 y creer que no hay otros es de necio. Sanji necesita ese haki por 3 motivos, porque no podra estar a la altura de la situación presente sin el , ni futura con los enemigos que vienen y porque las alas deben estar balanceadas, no una mas chica que la otra o mas debil, sino el animal no vuela. Sanji ademas si te pones asi es un principe de un reino que conquisto el norte entero en el pasado asi que.... Igual para mi los tiros no iban por el germa va por esa falta de convicción y falta de creencia en si mismo como zeff le dice en el capitulo 66 del manga, en ingles el capítulo se llama stifled spear, una expresión que refiere a la restricción de uno mismo, de la falta de creencia en uno mismo, de la falta también incluso de amor propio, sanji aun no ha mejorado mucho desde entonces, todo eso hace que su haki no florezca en mi opinión. Las tonterias que esta diciendo para no actuar en esas situaciones hipotéticas que hace son lo que haven que su haki no florezca, otros diran que eso hace al personaje de sanji, pues eso es lo que hace que en casi 30 años de la obra no haya habido casi desarrollo de personaje (mentalidad, personalidad no poder) sanji sigue restringiendose asi mismo igual que cuando salio del baratie, eso no cambió y el propio gabaan se lo dice en la cara. El haki del rey pareceria querer una perdonalidad mas dominante mas no necesariamente tiene que ser de querer ser literalmente un rey de algo o mejor en algo respecto de alguna cosa...

[Pirata del sol]

La mayor aspiración de Sanji en su vida es irse de vacaciones al All Blue. Es un puto niño pijo.

Lo demás son pajas mentales que os haceis para justificar que Oda le de haki del conquistador. Haki del conquitador a un cocinero pijo que solo quiere irse a turistear, GODA!

[shirohige doffy]

sin haki del conquistador no puede derrotar a este enemigo, y por otro lado de donde sale esa idea de que sin querer conquistar o ser rey de algo no podes tener haki del conquistador? que queria conqusitar shirohige? una familia? Yamato salir de la prision de la que estaba? hay que abandonar la pedorra idea de la conquista, no funciona así.

los otros no precisan haki porque al final Oda les dara enemigos acordes a sus lamentables capacidades, a esta altura si no lo tienen no lo tendrán, aunque Franky al parecer lo tiene. serian 5 usuarios contando a Jinbe, Nami igual tiene poder destructivo gracias a Zeus, ussop para mi este arco obtendra algo, algun arma o algo, chopper es el medico, no necesita nada, Robin tiene sus mañas con su fruta.

Con independencia de querer una familia, Shirohige tenía capacidad para dirigir ejércitos y masas de personas, además de ser alguien que no aceptaba órdenes de otros, fíjate en su pasado con Rocks. Reunía las cualidades para tener haki del rey que suelen tener la mayoría de sus usuarios. Yamato era hija de Kaido y su voluntad de seguir a Oden y de proteger Wano son tan fuertes que hasta la fruta zoan del protector de Wano la eligió a ella.

Leído el capítulo, a mí me gustó bastante, y la parte de Sanji también, incluido lo del haki del rey. No obstante, y como dije en anteriores páginas, Sanji nunca ha reunido las cualidades que suelen tener los usuarios del haki del conquistador. Podrán decir los demas que odio a Sanji pero no, con leer la obra con atención sabes que Sanji es de todo menos conquistador al más puro estilo Rocks, Shirohige o Doflamingo. Además, no es necesario haki del conquistador para derrotar a los caballeros de dios, si los descuartizas y tiras al mar están muertos, Oda podría habérselas ingeniado como con las logias antes del salto temporal.

Respecto del resto de sombreros de paja, aunque no tengan haki de armadura son bastantes fuertes. Franky derrotó de un golpe a un vicealmirante, Nami con Zeus posee el arma de un Yonkou, Robin se cargó a Black María, etc. Son la banda de un Yonkou con derecho propio.

Ninguno de los 2 queria ser rey como sueño u objetivo de vida, tanto escribir para no poner esto, lo mismo con katakuri, entre otros, oden queria ser rey? No. Queria salir del mugrero que es wano.
Yamato lo despertó seguramente por cuestiones genéticas igual que lo hizo katakuri, y shirohige probablemente tambien O POR OTRO MOTIVO que gabaan conoce y nosotros aun no. Esta claro que hay otros motivos que desconocemos, encasillar a sanji en esos 2 y creer que no hay otros es de necio. Sanji necesita ese haki por 3 motivos, porque no podra estar a la altura de la situación presente sin el , ni futura con los enemigos que vienen y porque las alas deben estar balanceadas, no una mas chica que la otra o mas debil, sino el animal no vuela. Sanji ademas si te pones asi es un principe de un reino que conquisto el norte entero en el pasado asi que.... Igual para mi los tiros no iban por el germa va por esa falta de convicción y falta de creencia en si mismo como zeff le dice en el capitulo 66 del manga, en ingles el capítulo se llama stifled spear, una expresión que refiere a la restricción de uno mismo, de la falta de creencia en uno mismo, de la falta también incluso de amor propio, sanji aun no ha mejorado mucho desde entonces, todo eso hace que su haki no florezca en mi opinión. Las tonterias que esta diciendo para no actuar en esas situaciones hipotéticas que hace son lo que haven que su haki no florezca, otros diran que eso hace al personaje de sanji, pues eso es lo que hace que en casi 30 años de la obra no haya habido casi desarrollo de personaje (mentalidad, personalidad no poder) sanji sigue restringiendose asi mismo igual que cuando salio del baratie, eso no cambió y el propio gabaan se lo dice en la cara. El haki del rey pareceria querer una perdonalidad mas dominante mas no necesariamente tiene que ser de querer ser literalmente un rey de algo o mejor en algo respecto de alguna cosa...

Lee tu respuesta, tú mismo lo has dicho. Las alas deben de estar balanceadas, ahí está mi réplica a la mala ejecución del haki del conquistador con Sanji. Oda se lo dio por zoro, no por que fuera de los personajes que por personalidad o forma de ser lo merezca. Es decir, este haki del rey responde más a una decisión de guión que de coherencia de la obra, y eso es lo que no me ha gustado. Puedes revisar los estractos del manga que Esmir pasó páginas atrás sobre las cualidades de aquellos que poseen este tipo de haki extraídas del manga y podrás comprobar por tí mismo que Sanji no reune ni una. Un saludo compañero, ya discutí esto con medio foro y no pienso perder más el tiempo con este tema. Si os gusta sanji está genial, pero el haki del rey le pega tanto como a Ussop.

[O-Mikey-Mask]

La mayor aspiración de Sanji en su vida es irse de vacaciones al All Blue. Es un puto niño pijo.

Lo demás son pajas mentales que os haceis para justificar que Oda le de haki del conquistador. Haki del conquitador a un cocinero pijo que solo quiere irse a turistear, GODA!

Creo que no han entendido el capítulo, Sanji tiene el potencial del Haki del Rey, pero precisamente sus aspiraciones y su baja autoestima lo frenan.

Creo que la mayoria no esta viendo venir que con esta batalla Sanji va a recibir un desarrollo de personaje que al mismo tiempo le brindará el Power Up del Haki del Rey. Y tiene sentido ya que este poder no se obtiene entrenando sino por medio de tu determinación.

En los proximos capítulos tendremos a Sanji encontrando en que Rey se quiere convertir. Luffy, rey pirata, Zoro rey espadachín, Sanji rey de okama? Ya veremos.

[hyte]

¿Os parece poco ser el rey de los pervertidos?

[Batvictor]

La mayor aspiración de Sanji en su vida es irse de vacaciones al All Blue. Es un puto niño pijo.

Lo demás son pajas mentales que os haceis para justificar que Oda le de haki del conquistador. Haki del conquitador a un cocinero pijo que solo quiere irse a turistear, GODA!

Ok, y?
En el momento en que oda te dice que el haki del rey sirve para meter puñetazos más fuertes, pues ya está.
Los personajes necesitan meter puñetazos más fuertes y punto porque shonenslop.

[Arteacher]

Sanji será el Rey del Blues.

[Okama Nodnol Kure]

En los proximos capítulos tendremos a Sanji encontrando en que Rey se quiere convertir. Luffy, rey pirata, Zoro rey espadachín, Sanji rey de okama? Ya veremos.

Queremos ♦ Queen Haki ♦

[Dofla_372]

Pero cómo podéis estar tan escocidos por lo de Sanji? En el momento en que Oda decidió en Wano que el Haki del Rey fuera un Power Up real, cosas como lo de Sanji no pueden sorprender.

Tampoco voy a mentir, me mola el desarrollo emocional que está teniendo Sanji en el Nuevo Mundo: comenzó autosacrificándose por todos en Whole Cake, siguió en Wano anteponiendo los deseos de Luffy a los suyos de no querer despertar sus poderes Germa, y ahora le toca salirse un poco de esa rueda de sacrificio para sacar su máximo potencial.

[goshtom]

Pero cómo podéis estar tan escocidos por lo de Sanji? En el momento en que Oda decidió en Wano que el Haki del Rey fuera un Power Up real, cosas como lo de Sanji no pueden sorprender.

Tampoco voy a mentir, me mola el desarrollo emocional que está teniendo Sanji en el Nuevo Mundo: comenzó autosacrificándose por todos en Whole Cake, siguió en Wano anteponiendo los deseos de Luffy a los suyos de no querer despertar sus poderes Germa, y ahora le toca salirse un poco de esa rueda de sacrificio para sacar su máximo potencial.

De hecho no me sorprendería si Crocodile o Booney también tienen el haki del conquistador

[oscario]

Es sencillo:

Desarrollo de Sanji >>>>>>>>>>>>>>> Desarrollo de Zoro

Combates de Zoro (en el NM) >>>>>>>>>>>>> Combates de Sanji (en el NM)

[Esmir]

Visto el capítulo:

—La verdad un poco precipitada la crítica que hice sobre Brook. Al final sí que está medio alineado lo que se muestra en el capítulo pasado con este.

—A mí no me gusta nada la temática de los poderes de Imu y su pelea con Loki me resultó muy sosa, pero he de reconocer que al menos Oda esta intentando que sus poderes sean visualmente dinámicos. Espero que ahora en su versus contra Luffy la cosa siga escalando más a nivel de creatividad, así sea solo en lo visual.

—¿Mataran Zoro y Sanji a los Caballeros de Dios? Sabemos que es una forma de debilitar realmente a Imu, además, el detalle del corazón mecánico debe existir por una razón, pero me sigue pareciendo un desenlace demasiado hardcore. Encima que este dúo de villanos es demasiado carismático y cómico como para tener un final así.

—Sé que Oda es de la rama de esos autores de mangas que viven congelados en su tiempo, pero aun así me sigue molestando el énfasis en la caracterización de Sanji de no tocar mujeres. Creo que sobraba y Sanji pudo dejarlo en que confía esta parte a los gigantes, mientras que él se da prisa en acabar con la raíz del problema, sin añadir lo que todos ya sabemos.

—Lo de darle Haki del Rey a Sanji no me disgusta, pero lo veo un tanto innecesario, y si bien entiendo que es algo que Oda ya tenía planeado hacer desde el principio del arco, hubiese preferido un enfoque más táctico y acorde al personaje de Sanji, continuando así la estela de que se puede vencer a estos sujetos de otras maneras, como la primera vez que derrotaron a Killingham separando y atando las partes de su cuerpo.

—El enfrentamiento mental de Sanji para poder despertar el Haki del Rey me gusta, pero al mismo tiempo siento que la ejecución deja que desear en el sentido de que Oda te lanza este conflicto moral de la nada, sin desarrollo previo. Que sí, que se puede conectar con su desarrollo en arcos anteriores, pero siento que Oda debería sostener el arco de modo que sea satisfactorio ver su conclusión. Como, por ejemplo, Usopp y su sensación de inutilidad que se construye de a poco, pero se mantiene de manera constante, no como aquí que se siente que todo va a saltos.

—Me gusta el énfasis que Oda le ha dado a la transformación de Loki, el descenso de Imu y ahora su cara a cara con Luffy. Para mí, la historia consigue transmitir lo trascendental de todos estos eventos, sin embargo, siento que me falla el ritmo, al menos leyendo esto semanalmente. Me explico: es casi seguro que el próximo capítulo no se va a centrar todavía muy bien en Luffy vs. Imu porque hay demasiados frentes abiertos, lo cual es desafortunado al ver cómo Oda quiere transmitir lo mucho que importa este encuentro.

—Siento que a Imu no le favorece nada estéticamente tener un ojo tapado. Parece un detalle tonto y quizás lo sea, pero a mí me fastidia verle solo desde un único ángulo todo el tiempo. Además, Oda lo dibuja constantemente desde un primer planísimo de su ojo, lo que me resulta visualmente agotador. Eso sí, reconozco que su mirada (y todo él) sí consigue transmitirme esa aura tétrica que representa. Hasta me gustó el detalle de que Luffy (quien es ajeno a todo) también lo haya sentido. Es curioso, pero aquí es donde se puede notar lo intencional de su diseño como la representación de un verdadero demonio.