Spoilers 1.195: “Debilidad”

[Bentham]

¿Será que el poder de Sanji lleva toda su vida sellado por el sacrificio de su madre? ¿Tendrá que asumir lo que es sin titubear, pese a ir en contra de lo que ella quería para él, para poder desbloquear el Haki del Conquistador?

[One Pirate]

Va a ser grande cuando Sanji se autoproclame Pirata por encima de Cocinero, que al final es lo que genera su sustento, para ser cocinero se hubiera quedado en el Baratie.

Y lo que necesita la situación es que aparezca la mano (izquierda) del futuro Rey de los Piratas.

¿Dónde irá Gunko? ¿Se encontrará con Sommers y Zoro?

Jean ya terminé Nadia. Bueno las referencias que Oda pudo tomar de ahí no las discutiré. Pero lo que es la calificación del anime.... Los tempos muy mal adaptados, el relato final es un continuo "Don!!!!!" Sin apenas explicación , que si este personaje es el hermano de otro, que si el vasallo en realidad es el máster, que si aquel otro era en realidad un robot.... Buff todo muy apretado con sensación de bajar la calidad del todo.

Por no hablar de lo que insinúa que hizo el capitán con su subordinada....
O el final de Sansón con... Tela.......

Contras: poco peso de la trama principal, exceso de escenas de personajes secundarios (para lo corto del anime), algún cabo inconexo como el de aquella figura que "rapta" a Nadia a través de la pared y que no vuelve a aparecer en la serie.

Pros : graciosa. Y ligera.

-----
Voy a comenzar Evangelion , alguien se apunta a revisionado?

[Hunter-x-Soul]

Pienso que la intención del flashback al final es explicar el pasado de Gunko y el lore de los Caballeros Sagrados más que expandir el personaje de Brook del cual no aprendemos apenas nada significativo para su personaje que no supiésemos ya.

Pues desde mi punto de vista este flashback le ha dado más humanidad y profundidad al personaje de Brook, lo ha hecho mucho más interesante y entrañable de lo que era y eso que Brook nunca ha sido de mis mugis favoritos, pero bueno, supongo que cada quien lo verá como lo quiera ver.
Tampoco puedo considerarlo ''el flashback de Gunko'' cuando esta solo ocupa como un tercio de este. Igual me parece genial que ella tenga tanto peso en la historia de Brook, porque ella es uno de los personajes principales del arco actual y esto no solo le da más relevancia a Brook, si no que le da más peso a Imu como antagonista al conectarlo directamente con uno de los protagonistas. Gunko también es un personaje que de por si no está nada mal, fácilmente podría ser la mejor ''chica en desgracia'' que hemos tenido desde Vivi (curioso que también sea una princesa de pelo azul jeje)

Sinceramente no veo contras con este flashback, todo lo que trae son aportes positivos para la trama. Mira que Oda ha hecho cosas cuestionables en arcos recientes, pero aquí simplemente no veo que es lo que está mal o porqué debería quejarme.

[-Ichigo-]

Voy a comenzar Evangelion , alguien se apunta a revisionado?

es un clasico entre clasicos, yo lo vi a principios de este año porque no podia ya ser el unico pelotudo que no la vió
Pero no es tan facil verla hay un pequeño orden a seguir porque es muy vueltero, a lo mejor alguien se digne a explicar mejor porque ya ni me acuerdo pero es que hay lo viejo y hay rebuilds, hay peliculas canon entre medio, hay 2 finales distintos, todo un quilombo, la mejor forma de verla por lo que recuerdo es Netflix, o piratilla si no tienes netflix,

[Danguer20]

Va a ser grande cuando Sanji se autoproclame Pirata por encima de Cocinero, que al final es lo que genera su sustento, para ser cocinero se hubiera quedado en el Baratie.

Y lo que necesita la situación es que aparezca la mano (izquierda) del futuro Rey de los Piratas.

¿Dónde irá Gunko? ¿Se encontrará con Sommers y Zoro?

Jean ya terminé Nadia. Bueno las referencias que Oda pudo tomar de ahí no las discutiré. Pero lo que es la calificación del anime.... Los tempos muy mal adaptados, el relato final es un continuo "Don!!!!!" Sin apenas explicación , que si este personaje es el hermano de otro, que si el vasallo en realidad es el máster, que si aquel otro era en realidad un robot.... Buff todo muy apretado con sensación de bajar la calidad del todo.

Por no hablar de lo que insinúa que hizo el capitán con su subordinada....
O el final de Sansón con... Tela.......

Contras: poco peso de la trama principal, exceso de escenas de personajes secundarios (para lo corto del anime), algún cabo inconexo como el de aquella figura que "rapta" a Nadia a través de la pared y que no vuelve a aparecer en la serie.

Pros : graciosa. Y ligera.

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Voy a comenzar Evangelion , alguien se apunta a revisionado?

De evangelion ve la serie original y las películas originales, no veas las 4 nuevas películas ya que no aportan nada, y no tienen sentido.

[Jon Snow]

Críticas a Nadia

Los tempos muy mal adaptados

Espero que te hayas saltado el relleno.

Sin apenas explicación

Para mí, esto es una virtud.

que si este personaje es el hermano de otro, que si el vasallo en realidad es el máster, que si aquel otro era en realidad un robot....

Quitando lo del robot, todo lo demás se intuye desde mitad de la serie.

Irion diciéndole a Nadia que conocerá a su hermano, el flashback de Electra en donde vemos el golpe de estado de Gargoyle y que el príncipe de Tartessos no es más que un niño pequeño, el robot/IA del Red Noah diciéndole a Nadia que es la heredera al trono de la dinastía atlante, etc...

Por no hablar de lo que insinúa que hizo el capitán con su subordinada....

O el final de Sansón con... Tela.......

Esto es indefendible, pero vamos; otro martes en la cultura del manganime.

poco peso de la trama principal

Al final, es una serie de aventuras en donde se van desentrañando los misterios de los orígenes de su protagonista y de su especial piedra azul; para mí, la trama principal casi siempre está presente de una forma u otra.

exceso de escenas de personajes secundarios (para lo corto del anime)

La serie es básicamente Nadia + Jean + Marie + Team Rocket + Nemo + Elektra + Gargoyle.

Luego tenemos la tripulación del Nautilus, que para mí tiene escenas importantes y de gran calidad, como...

Spoiler: Mostrar

-la muerte de Fait.

-las interacciones y consejos que tienen con Nadia y Jean.

-La escena en donde recalcan que consiguieron dejar atrás sus diferencias (racismo) y trabajar todos juntos por el bien de la humanidad.

-Todo el camino hacia el cementerio de la Atlántida, en donde incluso hacen una fiesta para celebrar la memoria de los fallecidos.

Y otras pequeñas escenas similares que le dan vida, color y un toque humano a la tripulación.

Luego tenemos a los esbirros de Neo Atlantis, que como villanos también tienen sus pequeños momentos graciosos.

No creo que tengan más protagonismo del que deberían; creo que tienen el protagonismo justo y necesario.

algún cabo inconexo como el de aquella figura que "rapta" a Nadia a través de la pared y que no vuelve a aparecer en la serie.

¿Y para qué iba a volver a aparecer?

Su cometido era hacer una exposición de lore, básicamente. Además de plantearle a Nadia el dilema/maldición de su destino como elegida, algo que ahora vemos que cierto personaje protagonista de cierto manga también acarrea con el potencial dilema de enfrentarse a su destino como elegido.

Nadia debía salvar al pueblo atlante y convertirse en heredera de las estrellas; la piedra azul, teóricamente, no le permitiría morir hasta ocupar su lugar predestinado como revitalizadora de una raza que rozaba la divinidad. El Red Noah, el robot, la piedra azul... Todo ello eran mecanismos diseñados para la supervivencia de la raza atlante, para que su legado no desapareciese (exactamente igual que las Semillas de la Vida y las Lanzas de Longinus de Evangelion y la Primera Raza Ancestral).

La piedra azul no es más que un artefacto tecnológico (una tecnología tan increíble que es indistinguible de la magia) y en su interior moran las almas de los atlantes (como la madre de Nadia). Por eso, al final, es significativo que la piedra le conceda a Nadia un deseo que va mucho más allá de revivir a la dinastía atlante, simplemente para revivir a un ser humano (raza inferior creada por los atlantes para ser esclavos).

Nadia eligió el amor en vez del supremacismo, eligió vivir como igual con los seres humanos pese a que en toda su corta vida sufrió el rechazo por ser distinta. Y eso fue, precisamente, lo que le dio un lugar en el mundo, personificado en el amor de Jean y su inacabable compasión y ternura.

Voy a comenzar Evangelion , alguien se apunta a revisionado?

es un clasico entre clasicos, yo lo vi a principios de este año porque no podia ya ser el unico pelotudo que no la vió
Pero no es tan facil verla hay un pequeño orden a seguir porque es muy vueltero, a lo mejor alguien se digne a explicar mejor porque ya ni me acuerdo pero es que hay lo viejo y hay rebuilds, hay peliculas canon entre medio, hay 2 finales distintos, todo un quilombo, la mejor forma de verla por lo que recuerdo es Netflix, o piratilla si no tienes netflix,

Evangelion es la serie original de 26 episodios + The End of Evangelion.

Rebuild continúa la historia (innecesariamente) y es un producto claramente de peor calidad, aunque sigue siendo disfrutable.

Y luego está el manga de Sadamoto, que está muy bien y tiene un toque más cómico.

Y ya si habéis visto todo eso, siempre podéis ver la precuela de Evangelion, que creo que la he mencionado un par de veces por el foro:

Spoiler: Mostrar

[Bentham]

Pinta a que finalmente la debilidad de Sanji va a ser su bondad, que le hace contenerse.

[goshtom]

Evangelion es la serie original de 26 episodios + The End of Evangelion.

Rebuild continúa la historia (innecesariamente) y es un producto claramente de peor calidad, aunque sigue siendo disfrutable.

Y luego está el manga de Sadamoto, que está muy bien y tiene un toque más cómico.

Y ya si habéis visto todo eso, siempre podéis ver la precuela de Evangelion, que creo que la he mencionado un par de veces por el foro:

Spoiler: Mostrar

Los rebuilds son el Dragon Ball GT de Evangelion

[LuxorHeart]

Que se le acabe la bondad a Sanji un rato y veremos que el cocinero del amor se vuelve el cocinero del infierno

[Jon Snow]

Los rebuilds son el Dragon Ball GT de Evangelion

Excelente comparación.

[daviDbuggy]

Oda le va a regalar el haki del rey a Sanji gratuitamente y encima lo aprenderá a usar en este mismo arco para derrotar a Killingham. A Luffy le llevó varios arcos y Zoro viene desarrollándolo desde Wano. No tiene cualidades de rey, solo se lo darán por ser una de "las alas" de Luffy

Luego de esto, me sorprendería que el resto de almirantes o ex almirantes como Akainu, Kizaru, Fujitora o Kuzan, no tengan haki del rey. Ocupan el puesto más top dentro de la Marina al fin y al cabo...

Como fan declarado de Zoro y Mihawk, entiendo perfectamente el escepticismo de muchos ante los últimos spoilers, pero discrepo en que el Haki del Rey para Sanji sea un "regalo gratuito" o un guionazo. Creo que muchos están pasando por alto un factor clave: la diferencia cognitiva dentro del Trío Monstruoso.

Si lo analizamos fríamente, Sanji tiene todas las herramientas para dominarlo más rápido por estas razones:

Intelecto vs. Instinto Puro: Luffy y Zoro son genios físicos indiscutibles, pero operan por puro instinto, terquedad y el método de prueba y error. Les toma tiempo dominar una técnica porque la procesan a base de golpes. Sanji, en cambio, es el cerebro táctico del grupo. Su mente es analítica; una vez que logre despertar el Haki, su cerebro le permitirá descifrar la "teoría" y el flujo de la energía mucho más rápido, canalizándolo en sus patadas con una precisión casi quirúrgica.

Una naturaleza distinta (No es un maniatico de las peleas): A diferencia de Luffy y Zoro, la personalidad de Sanji no es la de un loco por las peleas que busca ser el rey o el más fuerte del mundo. Él es un cocinero y un protector. Su Haki del Conquistador no va a nacer de la ambición egocéntrica de someter a otros, sino de la necesidad lógica y desesperada de proteger a los suyos rompiendo la regeneración de Killingham.

Madurez psicológica: El verdadero bloqueo de Sanji nunca fue la falta de fuerza, sino su tendencia a menospreciarse (como bien le recordó Gaban). Romper ese límite mental en Elbaf no es un "regalo", es el cierre perfecto para su evolución.

Que Sanji pueda aplicar el Haki del Rey de forma más rápida y limpia no rompe la lógica de la serie; simplemente demuestra cómo una mente brillante y analítica procesa el poder de manera diferente a la fuerza bruta.

[Bang]

Seria gracioso que Killingham intentara sacar la pesadilla de Sanji contra el y lo que saca de ahi es un grupo de Okamas con Haki del Rey que se abalanzan sobre él y se le giran en contra.

para eso tendria que dormirlo y no tiene pinta que pueda dormir a cualquiera, solo a los debiles. Igual me parece que Sanji no tiene miedo a nada especifico como una persona yo creo que tiene miedo a algo abstracto como a no ser suficiente ya que el se autodesprecia o cosas así... seria muy cliche que le tuvierea miedo a Judge cuando no daba ninguna señal, mas bien lo que sentia era aberración y en Whole Cake se cierra ese ciclo... los Okamas no le daban miedo le daban repulsión, te queda claro cuando huye de ellos 2 años seguidos sin parar corriendo por la playa.

de hecho el videito que publicaron ahi arriba lo explica bastante bien. la cosntrucción de Sanji como persoanje que le da 10 patadas a la de Zoro y a la de practicamente cualquier otro personaje en la obra hace que sea casi exquisito ver como despertará su haki del rey.

Pues tenia razon yo.

[Batvictor]

Pinta a que finalmente la debilidad de Sanji va a ser su bondad, que le hace contenerse.

Donde estaba esa bondad cuando le rompió la cabeza al tío de las bolas de Enel?
Donde estaba la bondad cuando derrotó a Mr 2?
Donde estaba la bondad cuando...

No , mr bentham, al carajo esa bondad.

[One Pirate]

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Críticas a Nadia

Los tempos muy mal adaptados

Espero que te hayas saltado el relleno.

Sin apenas explicación

Para mí, esto es una virtud.

que si este personaje es el hermano de otro, que si el vasallo en realidad es el máster, que si aquel otro era en realidad un robot....

Quitando lo del robot, todo lo demás se intuye desde mitad de la serie.

Irion diciéndole a Nadia que conocerá a su hermano, el flashback de Electra en donde vemos el golpe de estado de Gargoyle y que el príncipe de Tartessos no es más que un niño pequeño, el robot/IA del Red Noah diciéndole a Nadia que es la heredera al trono de la dinastía atlante, etc...

Por no hablar de lo que insinúa que hizo el capitán con su subordinada....

O el final de Sansón con... Tela.......

Esto es indefendible, pero vamos; otro martes en la cultura del manganime.

poco peso de la trama principal

Al final, es una serie de aventuras en donde se van desentrañando los misterios de los orígenes de su protagonista y de su especial piedra azul; para mí, la trama principal casi siempre está presente de una forma u otra.

exceso de escenas de personajes secundarios (para lo corto del anime)

La serie es básicamente Nadia + Jean + Marie + Team Rocket + Nemo + Elektra + Gargoyle.

Luego tenemos la tripulación del Nautilus, que para mí tiene escenas importantes y de gran calidad, como...

Spoiler: Mostrar

-la muerte de Fait.

-las interacciones y consejos que tienen con Nadia y Jean.

-La escena en donde recalcan que consiguieron dejar atrás sus diferencias (racismo) y trabajar todos juntos por el bien de la humanidad.

-Todo el camino hacia el cementerio de la Atlántida, en donde incluso hacen una fiesta para celebrar la memoria de los fallecidos.

Y otras pequeñas escenas similares que le dan vida, color y un toque humano a la tripulación.

Luego tenemos a los esbirros de Neo Atlantis, que como villanos también tienen sus pequeños momentos graciosos.

No creo que tengan más protagonismo del que deberían; creo que tienen el protagonismo justo y necesario.

algún cabo inconexo como el de aquella figura que "rapta" a Nadia a través de la pared y que no vuelve a aparecer en la serie.

¿Y para qué iba a volver a aparecer?

Su cometido era hacer una exposición de lore, básicamente. Además de plantearle a Nadia el dilema/maldición de su destino como elegida, algo que ahora vemos que cierto personaje protagonista de cierto manga también acarrea con el potencial dilema de enfrentarse a su destino como elegido.

Nadia debía salvar al pueblo atlante y convertirse en heredera de las estrellas; la piedra azul, teóricamente, no le permitiría morir hasta ocupar su lugar predestinado como revitalizadora de una raza que rozaba la divinidad. El Red Noah, el robot, la piedra azul... Todo ello eran mecanismos diseñados para la supervivencia de la raza atlante, para que su legado no desapareciese (exactamente igual que las Semillas de la Vida y las Lanzas de Longinus de Evangelion y la Primera Raza Ancestral).

La piedra azul no es más que un artefacto tecnológico (una tecnología tan increíble que es indistinguible de la magia) y en su interior moran las almas de los atlantes (como la madre de Nadia). Por eso, al final, es significativo que la piedra le conceda a Nadia un deseo que va mucho más allá de revivir a la dinastía atlante, simplemente para revivir a un ser humano (raza inferior creada por los atlantes para ser esclavos).

Nadia eligió el amor en vez del supremacismo, eligió vivir como igual con los seres humanos pese a que en toda su corta vida sufrió el rechazo por ser distinta. Y eso fue, precisamente, lo que le dio un lugar en el mundo, personificado en el amor de Jean y su inacabable compasión y ternura.

Voy a comenzar Evangelion , alguien se apunta a revisionado?

es un clasico entre clasicos, yo lo vi a principios de este año porque no podia ya ser el unico pelotudo que no la vió
Pero no es tan facil verla hay un pequeño orden a seguir porque es muy vueltero, a lo mejor alguien se digne a explicar mejor porque ya ni me acuerdo pero es que hay lo viejo y hay rebuilds, hay peliculas canon entre medio, hay 2 finales distintos, todo un quilombo, la mejor forma de verla por lo que recuerdo es Netflix, o piratilla si no tienes netflix,

Evangelion es la serie original de 26 episodios + The End of Evangelion.

Rebuild continúa la historia (innecesariamente) y es un producto claramente de peor calidad, aunque sigue siendo disfrutable.

Y luego está el manga de Sadamoto, que está muy bien y tiene un toque más cómico.

Y ya si habéis visto todo eso, siempre podéis ver la precuela de Evangelion, que creo que la he mencionado un par de veces por el foro:

Spoiler: Mostrar

Tienes más vendas en los ojos respecto a Nadia que Gunko en la boca, Jean.

De que nos sirve saber de la Ciudad de Plata o de los Tótems de King?

La inconexión fluye. A Nadia le había venido bien más desarrollo, no es que sea un ritmo trepidante, es un ritmo atropellado.

La forma de contar la historia se parece más a la de Chicho Terremoto que a la de cualquier anime serio y con profundidad. Peca de eso, de quedarse a medias y ser un gran producto encerrado en la caja indebida.

Por no hablar del papel de la prota, que llora más que habla y ni lucha, ni nada, solo es la receptora de la información que le van administrando y mujer salvada por su pretendiente una y otra y otra vez.

Cuando me vague comenzaré con Evangelion, pero quizás no sea hasta Diciembre.

[Jon Snow]

De que nos sirve saber de la Ciudad de Plata o de los Tótems de King?

Vamos, que te has tragado el relleno aun a pesar de mis docenas de advertencias sobre cómo saltarse el relleno.

No os puedo dejar solos.

La forma de contar la historia se parece más a la de Chicho Terremoto

Lo dices como si Chicho Terremoto no fuese mejor que el 95% de animes ahí fuera.

Por no hablar del papel de la prota, que llora más que habla y ni lucha, ni nada, solo es la receptora de la información que le van administrando y mujer salvada por su pretendiente una y otra y otra vez.

Oh no, una muchacha de 14 años abrumada por los acontecimientos que en vez de ponerse a luchar como un maestro de Kung Fu y soltar oneliners, se comporta como una adolescente.

¿Vulnerabilidad e introspección? ¡Que me devuelvan el dinero!