Rincón de dudas de One Piece VI (Leer el Primer Post)

[Dexter Bart]

tengo una duda acerca de "El Mantra".acerca de como funciona.

hasta donde se es un especie de habilidad derivada de el Haki,mas bien un tipo o especialización de el Haki,con el cual se presiente (personas,animales u objetos) es usada para prevenir ciertos ataques.

ahora lo que quiero saber.es... ¿que era exactamente la habilidad que poseía el Mantra de Enel?.(solo presentía las personas,animales,cosas) o ¿también poseía la habilidad de escuchar su pensamiento?,lo digo por que como era capas de saber quien violaba el sagrado reglamento en Skypiea,ya qué si solo el mantra tiene la habilidad de presentir o la habilidad de la percepcion,no podría saber quien violaba las reglas en la isla y por ende no podría hacer el juicio sagrado.(claro esta estoy conciente de que el toque que le da Oda a Enel es de un dios y pues fuera por hay ligado lo de escuchar las voz)

se que esto de el mantra no ha sido explicado con claridad,pero la verdad es que me es difícil pensar que si se pueda "leer la mente" de el oponente,mas bien el mantra lo veo como una de percepcion,mas que una habilidad de leer pensamientos.

se que mi duda es un poco,como buscarle las cinco patas a gato,pero es que pienso que este es el único Shonen que uno puede buscarle la razón a todo y no como lo demás que...¿el que? ¿el como? o ¿el por que?,no importan


bueno haber quien me saca de dudas.

[Juantru]

si no me equivoco tanto enel como sus sacerdotes tenían haki color, para los habitantes del mar blanco "mantra".
la diferencia es que enel gracias a su fruta amplificaba en rango del mantra como su fuera un sonar, dándole de un gran alcance, ademas gracias a su super velocidad le permitía estar pendiente de todo a la vez.

pero a lo referente a tu duda haki color = a mantra, viene a ser lo mismo

[Gia Secando]

@Juantru: Veo extraño que te refieras a la Ambición con Rasgos de Observador como "Haki color". Al término "Rasgos de", otros le han denominado "color de la", señalando Color de la observación, Color de la Armadura y Color del Conquistador. Pero usar "Haki color" para hablar del Haki con Rasgos de Observador me resulta extraño.

Para no despistar a kurorolucifer:

Derivadas de la Ambición con Rasgos de Observador conocemos 2 habilidades o usos:

• Predecir los movimientos del rival para anteponerse a ellos.
• Sentir la presencia o "voz" de las personas, incluso cuando no se encuentran a la vista.

El Mantra es la forma en que los habitantes del cielo han denominado a la Ambición con Rasgos de Observador. No hay ninguna diferencia entre ambas habilidades más que la diferencia cultural de quienes le han dado el nombre.

Como dato anexo, pareciera que los habitantes del cielo tienen predisposición a aprender Ambición con rasgos de Observador, así como las guerreras de Amazon Lily lo tienen con la Ambición con Rasgos de Armamento.

[MrSyko13]

cuando alguien con un poder de akuma no mi, muere, en teoria crece en otra parte del mundo la akuma no mi que esa persona habia comido no? (no estoy muy seguro pero creo que era asi)

Spoiler: Mostrar

al morir shirohige deberia haber crecido una akuma no mi de terremotos en otra parte del mundo..
ahora el poder lo tiene kurohige (no entiendo muy bien como pudo hacerlo), pero y si alguien se comiera esa akuma no mi??
no puede haber dos personas con el mismo poder no?

Lo siento si no me he explicado muy bien, un saludo

[Gia Secando]

No se sabe. Es la teoría más lógica, sustentada en base al libro con ilustraciones y descripciones de las habilidades de las Akuma no Mi, se deduce que para lograr eso se debía saber las habilidades y por ende haber comido la fruta. Ya que el libro señala frutas y sus habilidades, tales como la Gomu Gomu no Mi de Luffy y la Yami Yami no Mi de Teacha, antes de que estos las comieran. Pero es sólo la teoría más deducible, ya que se puede pensar en otras explicaciones.

En cuanto al spoiler:

Spoiler: Mostrar

No sabemos como funciona exactamente esa habilidad de Teach. Si absorve el poder entonces yo creo que la Fruta no renacería en otro lugar en caso de que así lo hicieran. Porque Teach no copió su habilidad, sino que la adquirió, la "absorvió".

Edit para abajo: Si la teoría resulta cierta, sería lo lógico. Aunque nada de esto es seguro, puede que no renazcan, puede que la fruta de Shirohige ya lo haya hecho, etc etc.

[MrSyko13]

Spoiler: Mostrar

entonces lo natural seria que si kurohige muere, "renazcan" las akuma no mi de terremotos y la de la oscuridad??

(gracias por la respuesta anterior gia)
un saludo

[Dexter Bart]

creo que no me di ha entender,ya se que el "Mantra" o como lo quieran llamar es un tipo o especialización de el Haki.

lo que quiero saber es esto....

¿que era exactamente la habilidad que poseía el Mantra de Enel?(solo presentía las personas,animales,cosas) o ¿también poseía la habilidad de escuchar su pensamiento,leer la mente.?,lo digo por que como era capas de saber quien violaba el sagrado reglamento en Skypiea,ya qué si solo el Mantra tiene la habilidad de presentir o la habilidad de la percepción,no podría saber quien violaba las reglas en la isla y por ende no podría hacer el juicio sagrado.(claro esta estoy conciente de que el toque que le da Oda a Enel es de un dios y pues fuera por hay ligado lo de escuchar las voz)

espero y aya sido claro.

[Uranus]

El haki con rasgos de observador y el mantra es exactamente lo mismo solo que bajo otro nombre es como cuando a la tierra en vez de tierra le llaman vearth

y en cuanto a eso es una de las habilidades del mantra la de predecir o leer los movimientos del oponente en este caso los habitantes de Skypea sin embargo me imagino que Enel dejaba que el delito fuera cometido para despues pasar castigo.

[ikerimedio]

en un capitulo vi(no estoy seguro) que kabuto, el arma de usopp llevava diales,¿cuáles?

[Uranus]

One piece 465
Ussop explica que su arma usa Breath Dials para las trayectorias y para distancias y efectos usa el flash dial, impact dial, fire dial

[Gia Secando]

creo que no me di ha entender,ya se que el "Mantra" o como lo quieran llamar es un tipo o especialización de el Haki.

lo que quiero saber es esto....

¿que era exactamente la habilidad que poseía el Mantra de Enel?(solo presentía las personas,animales,cosas) o ¿también poseía la habilidad de escuchar su pensamiento,leer la mente.?,lo digo por que como era capas de saber quien violaba el sagrado reglamento en Skypiea,ya qué si solo el Mantra tiene la habilidad de presentir o la habilidad de la percepción,no podría saber quien violaba las reglas en la isla y por ende no podría hacer el juicio sagrado.(claro esta estoy conciente de que el toque que le da Oda a Enel es de un dios y pues fuera por hay ligado lo de escuchar las voz)

espero y aya sido claro.

Creo que aún no te han respondido lo que quieres ¿no es así? espero hacerlo ahora:

Enel domina la Ambición con Rasgos de Observador ampliamente, logrando realizar cualquiera de sus manifestaciones ya sea predecir movimientos como escuchar las voces de las personas.

Esto de las voces no es algo que sólo Enel puede lograr. Las "voces" son una manifestación para todo aquel que use Ambición con Rasgos de Observador, como ejemplo te señalo a Koby, capaz de oír quienes caían en batalla en Marineford, también Aisa o los sacedortes de Skypiea.

Quién maneja esta habilidad con la finalidad de detectar enemigos, escuchará la voz interna de éste, y así mismo también se es capaz de saber en que lugar está ubicado. Enel posee la Ambición con rasgos de Observador más grande y entrenada demostrada hasta ahora, capaz de cubrir todo Skypiea y Upper Yard con su Haki. Escuchando la voz de todos y logrando determinar la ubicación de la persona que pretendía castigar, lanzaba su ataque sobre él. Lo cual demuestra una gran aptitud para aprender ese tipo de Ambición, así como quizás una gran entrenamiento posterior por parte de este personaje.

La percepción la tienen todas las personas, la Ambición con Rasgos de Observador, en cambio, es la percepción llevada por sobre lo normal, entrenada al punto de saber qué realizan las personas, sin la necesidad de verlas.

Yo postulo lo siguiente: La Ambición con Rasgos de Observador, aparte de identificar espacialmente a una persona sin la necesidad de verla, lee la mente, pero no al grado de saber lo que uno piensa o siente. Sólo lee la mente al grado de saber lo que uno pretende realizar físicamente. De esta forma, lo aplicamos a lo que hemos visto durante Skypiea:

-En batalla, predice los ataques que hará el rival en base al pensamiento del movimiento que pretende realizar.
-En en cuanto a los habitantes de la isla, Enel no podía saber lo que pensaban los habitantes en cuanto a su persona. De tal manera, castigaría a muchísimos habitantes por no compartir sus ideales, recordemos que Enel los oprimía con el miedo. Sin embargo, a quienes castigaba era quienes realizaban ciertos delitos contemplados en el reglamento impuesto por Enel, delitos que requieren consumarse físicamente. Sintiendo esa acción física efectuada por alguna persona gracias a su Ambición, que "escucha" la voz que pretende realizar o realiza un acto contrario al reglamento.

Ahora bien, de miles de personas ¿cómo es capaz de escuchar una determinada voz que rompía las normas? Supongo que de la misma forma que Superman concentra su oído para escuchar una señal de auxilio entre miles de personas, con entrenamiento y el factor ciencia-ficción.

En resumen y contestando tu pregunta en negrita, Enel es capaz de sentir la presencia de las personas y escuchar sus "voces" dentro de un enorme diámetro y también es capaz de predecir los movimientos del rival (habilidad que deriva de la misma "lectura de mente" en cuanto al accionar de una persona, pero en plena batalla). Todo manifestación de la Ambición con Rasgos de Observador, conocida en el cielo como Mantra.

¿Es eso lo que querías saber? ¿O nuevamente nadie entendió tu pregunta? xD

[Dexter Bart]

solo una cosa mas....

(habilidad que deriva de la misma "lectura de mente" en cuanto al accionar de una persona, pero en plena batalla).

es decir,que Enel si podía escuchar el pensamiento de otra persona ¿o no? ya que como sabia que alguien quebrantaba una ley sagrada ¿si no poseía esa habilidad?,por que por muy ubicación de la persona que tenga (toda la isla) si no sabe lo que esta haciendo y pensando la persona,no podría castigarla es decir que con solo la ubicacion no basta si no se sabe que esta haciendo dicha persona.

en concreto el puede saber ¿que esta haciendo una persona y lo que esta pensando? si es así,¿por que no "escucho" (leyó la mente) que Nami nunca estuvo de su lado,(por decirlo de alguna manera) al subirse al Arca?

Edito: no hay mas preguntas su señoría.

[Gia Secando]

solo una cosa mas....

(habilidad que deriva de la misma "lectura de mente" en cuanto al accionar de una persona, pero en plena batalla).

es decir,que Enel si podía escuchar el pensamiento de otra persona ¿o no? ya que como sabia que alguien quebrantaba una ley sagrada ¿si no poseía esa habilidad?,por que por muy ubicación de la persona que tenga (toda la isla) si no sabe lo que esta haciendo y pensando la persona,no podría castigarla.para poner un caso cuando ayudan a los Mugiwaras.

en concreto el puede saber ¿que esta haciendo una persona y lo que esta pensando? si es así,¿por que no "escucho" (leyó la mente) que Nami nunca estuvo de su lado,(por decirlo de alguna manera) al subirse al Arca?

Hablo de pensamientos sobre realizar movimientos físicos. No pensamientos del tipo que mencionas, de ser así usuarios de Haki serían todopoderosos y casi omnicientes.

La Ambición con Rasgos de Observador no es capaz de leer lo que piensa una persona en cuanto a sus deseos, opiniones, comentarios internos, etc. Sólo aquellos pensamientos que conllevan realizar una acción corporal a continuación, por ejemplo "le atacaré de tal forma" (en el ámbito de batalla, más que un pensamiento de esa extensión se refiere a un deseo). En cuanto a las personas en Skypiea que no ve, no es capaz de saber que desean o piensan en su contra, sólo es capaz de saber lo que estas personas realizan. Imagina una bola de cristal capaz de ver cualquier lugar de la isla, ese es el Haki con Rasgos de Observador de Enel aplicado a saber que hacen las personas, pero no a saber que piensan.

[Sakuragi]

El mantra/haki de enel era tan potente gracias a su poder de akuma no mi, la logia del rayo, por eso era considerado un dios, aparte del titulo de rey igual a dios en skypiea, creo que se dijo, que gracias a la velocidad del rayo, su rango de mantra era superior.

Aisha tenia una capacidad similar, como la de enel en cuanto al mantra, pero por su edad solo podia oir las voces que se apagaban y saber donde estaban los amigos de luffy

[Uranus]

Con tu respuesta me vino una duda que quizas no sea una duda solo que no le veo ni pies ni cabeza

Si eso fuera completamente cierto como es que funciono el gomu gomu no baka

Es por que era por instintos o por otra razon ya que si fuera el solo sentir impulsos motores o pensamientos sobre movimientos fisicos del ser humano entonces no hubiera funcionado, el haki con rasgos de observador no seria mas en base a la intencion de una persona, o simplemente desvario y no me estoy dando cuenta de algo obvio.

edito: Gracias, pense que se basaba mas en el instinto pero si es aleatorio, entonces tiene sentido.
"Calmado por fin" gracias