¿Si o no al matrimonio gay?

[magomarc]

Cada uno con su vida puede hacer lo que quiera y yo no soy nadie para recriminarlo ni discutirlo, los matrimonios gays no me parecen malo ni me parece que nadie tenga el poder de decirle que no se casen dos personas que se aman.

Otra cosa muy distinta es que puedan tener hijos, aqui lo siento pero no paso, ya estamos involucrando a otra persona y primero porque pienso que un hijo necesita la figura materna como la paterna para crecer, las dos por igual. Y luego porque la sociedad española en este momento no esta lo suficientemente avanzada como para verlo con buenos ojos, que si.. que lo que digan los demas es lo de menos que la culpa es de la sociedad no de los que quieran tener un hijo, todo eso estamos de acuerdo pero seamos serios y consecuentes, en esta sociedad hay unos roles y un hijo con padres del mismo sexo entraría en el peor de ellos. Y pasarte toda una infancia de burlas y insultos con las consecuencias mentales que te pueden acarrear y que seguro te dejan secuelas no me mola, y no me gusta que ningun niño tenga que pasar por esto.

Ya se que los gays son victimas de esto y no tienen culpa de nada, pero como ya e dicho la mentalidad de la sociedad no esta preparada para ver con buenos ojos esta situación y como no esta preparada no veo justo que un niño tenga que pasar por esto.

Y todo esto lo digo porque yo me meto en el papel del chico, no me lleno la boca de buenas palabras en un mundo que se que no se hacen realidad.

[alessao]

Yo creo que muchas personas enmascarais vuestras opiniones echando la culpa a la sociedad, de hecho me hace mucha gracia como se menosprecia la sociedad cuando nosotros mismos somos actores de esta, parece que aquí cada uno de los que emite opiniones sea un ser especial que conforma una sociedad al margen de esta.

Pienso que dejando adoptar y casarse a los homosexuales lo que hace es darles el lugar que les corresponde, el de la normalidad, el de la aceptación, basicamente si se siguen denegando derechos que el resto de personas tienen de esa forma persistirá esa discriminación que ellos mismos denuncian, por tanto el primer paso es este, el tiempo hará que esta "sociedad" que tantos os llenáis la boca demonizando y menospreciando vea con normalidad cosas que nunca debíeron ser vista de otra manera.

[Marty McFly]

en esta sociedad hay unos roles y un hijo con padres del mismo sexo entraría en el peor de ellos. Y pasarte toda una infancia de burlas y insultos con las consecuencias mentales que te pueden acarrear y que seguro te dejan secuelas no me mola, y no me gusta que ningun niño tenga que pasar por esto.

Respecto a los roles, supongo que te refieres a que la madre pone el cariño y el padre la autoridad. Y los hijos de divorciados, ¿que? ¿Ellos no pueden llegar a ser personas adaptadas a la sociedad? Dos madres pueden tener diferentes roles cada una, y dos padres igual ¿O nunca has oído que la madre sea la dura y el padre el "blando"?

Respecto a lo de las burlas e insultos y las secuelas que no molan... un niño gordo puede sufrir también, y eso no quiere decir que ya no tenga futuro. Igual que los que tienen gafas, pueden o no ser insultados. Incluso gente que no tiene gafas y que no es gordo ni nada, también puede recibir insultos. Lo de que se rían de un niño por tener una familia monparental es una pobre excusa.

[Lambo de Capricornio]

Estoy de acuerdo con el matrimonio homosexual, pero creo que muchos de los detractores están confundidos con el concepto de matrimonio llevándolo a matrimonio por la iglesia, al cual yo no puedo dar opinión justificada porque no soy creyente, pero creo que al ser una "empresa" (por decirle de alguna forma, no encuentro la palabra ahora) selectiva tiene el derecho de mantener sus tradiciones (como el matrimonio exclusivamente hombre-mujer).
El matrimonio laico si tiene toda mi aprobación, son personas iguales al resto y deben gozar de los mismos derechos, si se puede dar matrimonio por conveniencia (por ejemplo dos heterosexuales para dejar una herencia), pero también se da en los matrimonios convencionales.
Sobre la adopción, creo que se debería dar la posibilidad, ya que como muchos han dicho, la familia convencional es cada vez menos frecuente y 2 personas del mismo sexo pueden dar tanto cariño y educación a un niño como 2 de distinto sexo, o como los abuelos, o los tíos, etc.

en esta sociedad hay unos roles y un hijo con padres del mismo sexo entraría en el peor de ellos. Y pasarte toda una infancia de burlas y insultos con las consecuencias mentales que te pueden acarrear y que seguro te dejan secuelas no me mola, y no me gusta que ningun niño tenga que pasar por esto.

Respecto a los roles, supongo que te refieres a que la madre pone el cariño y el padre la autoridad. Y los hijos de divorciados, ¿que? ¿Ellos no pueden llegar a ser personas adaptadas a la sociedad? Dos madres pueden tener diferentes roles cada una, y dos padres igual ¿O nunca has oído que la madre sea la dura y el padre el "blando"?

Respecto a lo de las burlas e insultos y las secuelas que no molan... un niño gordo puede sufrir también, y eso no quiere decir que ya no tenga futuro. Igual que los que tienen gafas, pueden o no ser insultados. Incluso gente que no tiene gafas y que no es gordo ni nada, también puede recibir insultos. Lo de que se rían de un niño por tener una familia monparental es una pobre excusa.

Te cito a ti porque eres el último que lo ha comentado, en el ámbito de insultos, no sólo te pueden molestar por algo "malo" o "mal visto", en mi caso, por ejemplo, me molestaban por ser más rápido para aprender, cosa que al menos yo he visto bastantes veces.

[Pirata del sol]

Amor, amor, amor, libertad, libertad, amor y libertad y mucho amor y mucha libertad son los argumentos que predominan a favor del "matrimonio gay", argumentos que podriamos usar en estas dos parafilias y en este "modelo" de familia, queridos foreros, como alguno habrá imaginado, estoy hablando de la zoofilia, pedofilia y poligamia. Practicas ilegales, prohibidas y castigadas (Al menos en España)

Y no, no estoy comparando la homosexualidad con ninguna de estas practicas, estoy comparando los argumentos, los cuales son completamente validos para cada una de estas cuatro manifestaciones de amor.

Más de uno estará pensando "pero que coño..." "este tio está mal" "menudo enfermo" "impresionante" o tal vez se halla quedado en blanco xD. No os preocupeis, estais sintiendo las mismas sensaciones por las que he pasado yo al visitar algunas paginas web GLTB. Y os explico porque xD

Veo mucho comentario que habla sobre una igualdad evidente que hay entre las personas, independientemente de sus tendencias sexuales. Todos somos humanos, todos tenemos derechos, todos somos "iguales". Pero mucha ley de igualdad, mucho somos iguales, pero "el gay" tiene su propio "mundo", con locales exclusivos, con festividades exclusivas, con tiendas exclusivas, con una cultura exclusiva; todo un mundo que gira al rededor del homosexual en el cual un heterosexual no participa. Y si participa, es excluido rapidamente. Y sé de lo que hablo. ¿Donde está esa igualdad, aquella que busca un acercamiento y no un distanciamiento?

[Akasaru]

Amor, amor, amor, libertad, libertad, amor y libertad y mucho amor y mucha libertad son los argumentos que predominan a favor del "matrimonio gay", argumentos que podriamos usar en estas dos parafilias y en este "modelo" de familia, queridos foreros, como alguno habrá imaginado, estoy hablando de la zoofilia, pedofilia y poligamia. Practicas ilegales, prohibidas y castigadas (Al menos en España)

Y no, no estoy comparando la homosexualidad con ninguna de estas practicas, estoy comparando los argumentos, los cuales son completamente validos para cada una de estas cuatro manifestaciones de amor.

Más de uno estará pensando "pero que coño..." "este tio está mal" "menudo enfermo" "impresionante" o tal vez se halla quedado en blanco xD. No os preocupeis, estais sintiendo las mismas sensaciones por las que he pasado yo al visitar algunas paginas web GLTB. Y os explico porque xD

Veo mucho comentario que habla sobre una igualdad evidente que hay entre las personas, independientemente de sus tendencias sexuales. Todos somos humanos, todos tenemos derechos, todos somos "iguales". Pero mucha ley de igualdad, mucho somos iguales, pero "el gay" tiene su propio "mundo", con locales exclusivos, con festividades exclusivas, con tiendas exclusivas, con una cultura exclusiva; todo un mundo que gira al rededor del homosexual en el cual un heterosexual no participa. Y si participa, es excluido rapidamente. Y sé de lo que hablo. ¿Donde está esa igualdad, aquella que busca un acercamiento y no un distanciamiento?

Aqui te estas metiendo en camisa de once baras y lo sabes, muchos se te van a lanzar al cuello

Pero a pesar de ello he de darte parte de razon, es cierto que un colecctivo homosexual a creado su propia "cultura" y se hace diferenciar, pero no por ello debemos generalizar. Tambien hay muchos homosexuales que llevan una vida completamente normal y no se hacen destacar.
Ademas realmente, ¿que tiene de malo que formen sus colectivos?, ¿y de que nos quejamos si a sido la intolerancia de muchos la que ha probocado dicho movimiento?

Yo no estoy a favor de que tengan un dia, ya que bajo mi punto de vista es innecesario y solo sirve para hechar mas leña al fuego. Pero sin embargo no veo mal que tengan sus locales de ambiente (que por cierto no son solo exclusivos para ellos). ¿No existen peñas futboleras, y muchos mas tipos de locales dedicados a una determinada clientela?

Saludos

[Akagami Nahue]

Amor, amor, amor, libertad, libertad, amor y libertad y mucho amor y mucha libertad son los argumentos que predominan a favor del "matrimonio gay", argumentos que podriamos usar en estas dos parafilias y en este "modelo" de familia, queridos foreros, como alguno habrá imaginado, estoy hablando de la zoofilia, pedofilia y poligamia. Practicas ilegales, prohibidas y castigadas (Al menos en España)

Y no, no estoy comparando la homosexualidad con ninguna de estas practicas, estoy comparando los argumentos, los cuales son completamente validos para cada una de estas cuatro manifestaciones de amor.

Más de uno estará pensando "pero que coño..." "este tio está mal" "menudo enfermo" "impresionante" o tal vez se halla quedado en blanco xD. No os preocupeis, estais sintiendo las mismas sensaciones por las que he pasado yo al visitar algunas paginas web GLTB. Y os explico porque xD

Veo mucho comentario que habla sobre una igualdad evidente que hay entre las personas, independientemente de sus tendencias sexuales. Todos somos humanos, todos tenemos derechos, todos somos "iguales". Pero mucha ley de igualdad, mucho somos iguales, pero "el gay" tiene su propio "mundo", con locales exclusivos, con festividades exclusivas, con tiendas exclusivas, con una cultura exclusiva; todo un mundo que gira al rededor del homosexual en el cual un heterosexual no participa. Y si participa, es excluido rapidamente. Y sé de lo que hablo. ¿Donde está esa igualdad, aquella que busca un acercamiento y no un distanciamiento?

Oye,Akasaru esta en lo cierto,algunos te van a demoler,pero bueno,me parece bien,el tema esta echo para exponer nuestras ideas.En fin,en parte,te doy la razon y en parte no:
Estoy de acuerdo con qe los homosexuales se han creado su propia cultura,de cierto modo,simplemente se podria decir qe la cultura se dividio,porqe asi como tu dices qe los homosexuales excluyen rapidamente a un heterosexual SI TRATA de entrar a su cultura,poniendolo el caso al reves,pasa exactamente lo mismo.Asi como hay lugares para homosexuales,donde un heterosexual nunca entraria,tambien hay lugares donde un homosexual nunca entraria,lugares exclusivos para los hetero.Por eso digo qe no se crearon su propia cultura,sino qe se ha dividido la cultura.En todo caso si ellos se crearon su propia cultura,seamos sinceros,no creo qe haya sido porqe en la sociedad los recibian con los brazos abiertos,si bien han terminado por crear una "cultura" aparte,es porqe nosotros(bueno,muchos heterosexuales)los hemos excluido de nuestra cultura y sociedad.
Se podria decir qe ellos no se distancian,nostros los distanciamos.Hoy por hoy recien estamos acecandonos hacia la igualdad,ya qe hasta hace menos de 100 años,los gays eran vistos como bichos raros,anormales e incluso errores asiqe la sociedad heterosexual tampoco puede venir y hacerse la victima de haber sido excluidos de una cultura de la cual realmente nunca quisieron siquera saber de qe se trataba.

PD:Una duda,hay muchos en contra de la adopcion porqe dicen qe el niño seria objeto de burlas,pero si no fuera asi¿Seguirian estando en contra de la adopcion?Mi pregunta no es agrediendo a nadie y va para los qe lei qe pusieron eso,es solamente mera curiocidad mia qe se me ocurrio ahora.

[oscar_D84]

eh de verdad,yo no quiero polemicas me sentido ofendido porqué se an metido con mi manera de expresarme y por lo de rancio de los 60, lo otro si piensas diferente que yo, es normal que no estes d acuerdo conmigo,pero ya está con no pasarme más por este post,solucionado,seguro que en otros temas hasta podríamos debatir sin llegar a esto así que nada

[brook93]

Amor, amor, amor, libertad, libertad, amor y libertad y mucho amor y mucha libertad son los argumentos que predominan a favor del "matrimonio gay", argumentos que podriamos usar en estas dos parafilias y en este "modelo" de familia, queridos foreros, como alguno habrá imaginado, estoy hablando de la zoofilia, pedofilia y poligamia. Practicas ilegales, prohibidas y castigadas (Al menos en España)

Y no, no estoy comparando la homosexualidad con ninguna de estas practicas, estoy comparando los argumentos, los cuales son completamente validos para cada una de estas cuatro manifestaciones de amor.

Más de uno estará pensando "pero que coño..." "este tio está mal" "menudo enfermo" "impresionante" o tal vez se halla quedado en blanco xD. No os preocupeis, estais sintiendo las mismas sensaciones por las que he pasado yo al visitar algunas paginas web GLTB. Y os explico porque xD

Veo mucho comentario que habla sobre una igualdad evidente que hay entre las personas, independientemente de sus tendencias sexuales. Todos somos humanos, todos tenemos derechos, todos somos "iguales". Pero mucha ley de igualdad, mucho somos iguales, pero "el gay" tiene su propio "mundo", con locales exclusivos, con festividades exclusivas, con tiendas exclusivas, con una cultura exclusiva; todo un mundo que gira al rededor del homosexual en el cual un heterosexual no participa. Y si participa, es excluido rapidamente. Y sé de lo que hablo. ¿Donde está esa igualdad, aquella que busca un acercamiento y no un distanciamiento?

Poco queda de sacr de este post que nos e haya dicho . Solo decir que en la pedofília y la zoofilia es algo no consentido, así que no se podría comparar con la homosexualidad para nada. El caso de la poligamia es más discutible, porque la verdad es que no le veo ningún inconveniente a estar casado con dos, tres o nueve mujeres/hombres. El problema de la poligamia es que se ve cómo una práctica machista porque se suele asociar con los jeques y su harén.

En lo de que los gay han creado su propia cultura tampoco lo veo algo tan malo, si no más bien, cómo ya han dicho, un método de diferenciación de los demás. Hay que decir que no todos van a esos locales, visten de plumas y se montan en carrozas el día del orgullo gay, esos solon son los más exaltados. Lo mismo pasa con los taurinos y sus peñas en las que no dejan entrar a nadie que piense de otra manera o aporte algo distinto. El hecho de querer ser diferentes o el odio a la sociedad hace que la gente se reuna en grupos y se intente separar de la creando otra "sociedad". Lo mismo pasó y sigue pasando con las feministas extremas. Durante siglos la mujer ha estado castigada, pero eso no es razón para que cuándo se intanta dar igualdad de oportunidades a todos, los que sufrieron deban ahora ponerse encima de todos en compensación. Ni soy machista ni homófobo ni nada de eso, solamente digo que por haber sufrido o seguir sufriendo, no hay que atascarse en el pasado e intentar ponerse por encima igual que se hizo con ellos, si no los homosexuales se convertirían en la nueva Inquisición.

Se me olvidan cosas, pero por ahora no me acuerdo de más

[daegon]

Amor, amor, amor, libertad, libertad, amor y libertad y mucho amor y mucha libertad son los argumentos que predominan a favor del "matrimonio gay", argumentos que podriamos usar en estas dos parafilias y en este "modelo" de familia, queridos foreros, como alguno habrá imaginado, estoy hablando de la zoofilia, pedofilia y poligamia. Practicas ilegales, prohibidas y castigadas (Al menos en España)

Y no, no estoy comparando la homosexualidad con ninguna de estas practicas, estoy comparando los argumentos, los cuales son completamente validos para cada una de estas cuatro manifestaciones de amor.

Más de uno estará pensando "pero que coño..." "este tio está mal" "menudo enfermo" "impresionante" o tal vez se halla quedado en blanco xD. No os preocupeis, estais sintiendo las mismas sensaciones por las que he pasado yo al visitar algunas paginas web GLTB. Y os explico porque xD

Veo mucho comentario que habla sobre una igualdad evidente que hay entre las personas, independientemente de sus tendencias sexuales. Todos somos humanos, todos tenemos derechos, todos somos "iguales". Pero mucha ley de igualdad, mucho somos iguales, pero "el gay" tiene su propio "mundo", con locales exclusivos, con festividades exclusivas, con tiendas exclusivas, con una cultura exclusiva; todo un mundo que gira al rededor del homosexual en el cual un heterosexual no participa. Y si participa, es excluido rapidamente. Y sé de lo que hablo. ¿Donde está esa igualdad, aquella que busca un acercamiento y no un distanciamiento?

Mucho se habla en este post sobre nuestra propia "cultura" dando por hecho que nos apartamos del resto del mundo y vivimos diferente. Yo vivo en España con su cultura y sus tradiciones, salgo a bares normales, no "exclusivos", no tengo mis propias festividades, salvo una, que se proclamó hace poco después de mucho esfuerzo y que todavia se trata de prohibir, partiendo de que nisiquiera es una festividad de verdad, solo es una manifestación de igualdad, ni tampoco mis tiendas exclusivas. No sé que creeras de los gays pero la mayoria somos mucho mas normales y estamos mas cerca de lo que te piensas. Creo que no sabes de lo que hablas, jamás se puede generalizar.

No sé por que dices que los principales argumentos a favor del matrimonio o la adopción son el amor y la libertad, ignorando el mayor y mas importante, la igualdad. Si, yo quiero el matrimonio por el amor que pueda sentir a mi novio y por la libertad de decidir casarme o no con quien yo quiera, pero sobretodo lo quiero por ser igual a los demas con los mismos derechos, ya que aunque tu creas que tenemos nuestro propio mundo no es así. Por cierto no quiero que compares los argumentos que se dan a favor del matrimonio homosexual con los que se dan a favor de la pedofilia o la zoofilia, no procede ya que es evidente que ni los animales ni los niños pueden decidir. Sobre la poligamia opino lo mismo que brook93, el problema no es la poligamia en si sino el trato machista que tiene.

Por cierto no sé que paginas gays debes haber visitado para quedarte impresionado, no me importa, cada uno se puede impresionar con lo que le de la gana, lo que si que quiero que me expliques por que te has horrorizado tanto, sinceramente, no lo entiendo.

Cambiando de tema tambien he leido que la gente no ve bien el hecho de tener dos padres por que no cumplirian bien los roles que tienen un padre y una madre. No se por que la gente piensa eso, los roles son la manera de ser de los padres, no todas la madres hacen el papel de madre que se suele tener asignado. Y no por tener 2 padres o madres el hijo va a salir mal, igual que no salen mal si tienen 1 madre/padre soltero/a o són huerfanos.
Tampoco entiendo eso de que se burlaran del niño, los niños son crueles se burlaran de todo lo que vean diferente a lo que ellos són, incluso por cosas que luego veran muy normales como la altura, o el caso que yo veo más raro de burla, la inteligencia.

[T.T.C.]

Bueno, bueno, bueno, qué de tiempo sin postear por aquí xD Pero es que hoy me he levantado inspirado y, además, el tema me toca de cerca. Y después de leerme tooodos los comentarios, hay mucho que decir.

Antes que nada, mi postura. Evidentemente, estoy a favor tanto del matrimonio homosexual como de la adopción por parte de familias homoparentales. Por los argumentos mil veces vistos aquí, y quizás por algún otro de cosecha propia xD. También me gustaría rebatir algún argumento en contra que yo considero bastante mediocre y sin sentido.

Como el que dice que no se le puede llamar matrimonio por lo que dice la RAE. Paparruchas. La lengua está al servicio de nuestra sociedad, y se adapta a ésta. No debemos ser nosotros los que nos pongamos trabas lingüísticas. Además seguro que todos estos a los que se les llena la boca con la RAE, han sido los primeros en ponerla verde con lo de la "ye" y lo de la tilde en "sólo". Hipócritas, esa raza.

En cuanto al tema de las adopciones, me parece patético que se de como excusa que la sociedad no está preparada. Una vez más, somos nosotros quienes tienen que cambiarla, a base de respeto, igualdad y una moral que no huela a rancio. Os aseguro que si educamos bien a nuestros hijos, ningún hijo de homosexuales sufrirá acoso por ese tema.

En cuanto a los modelos y roles en la familia, sólo tengo que añadir que por esa regla de tres, no deberíamos dejar que las madres solteras tuvieran hijos por fecundación in-vitro o por adopción.

Que por cierto, los homosexuales pueden ser padres de más formas, a parte de la adopción: la fecundación in-vitro en caso de las parejas de mujeres, y los vientres de alquiler (o maternidad subrogada), en el caso de los hombres (aunque esta práctica no es legal en España, si que se puede realizar en otros países).

Otro tema del que se ha hablado mucho aquí es del Día del Orgullo Gay ( que no es gay, que es LGBT, pero bué). Y que si los heteros deberían tener el suyo y blablablá. Paparruchas otra vez. El día en que los heterosexuales se vean discriminados por el simple hecho de serlo, entonces que hagan todos los que quieran.

Que por cierto, si ese día pasara a llamarse de la Dignidad Gay, en vez de orgullo, ¿qué pensaríais? Porque en realidad es una forma de llamarlo mucho más acertada y no levantaría tantas ampollas como la dichosa palabrita orgullo.

En fin, que a gusto me he quedado XD

Ciao!

PD: Tochopost in your face

EDIT: @Pirata del Sol/b] Con el simple hecho de hablar en el mismo post de matrimonio homosexual y cosas como la zoofília o la pedofília, pierdes totalmente mi respeto en este debate.

[Zarosh]

Veo mucho comentario que habla sobre una igualdad evidente que hay entre las personas, independientemente de sus tendencias sexuales. Todos somos humanos, todos tenemos derechos, todos somos "iguales". Pero mucha ley de igualdad, mucho somos iguales, pero "el gay" tiene su propio "mundo", con locales exclusivos, con festividades exclusivas, con tiendas exclusivas, con una cultura exclusiva; todo un mundo que gira al rededor del homosexual en el cual un heterosexual no participa. Y si participa, es excluido rapidamente. Y sé de lo que hablo. ¿Donde está esa igualdad, aquella que busca un acercamiento y no un distanciamiento?

No mientas, sabías que te iba a quotear jejejejeje.

Yo no se tu, pero yo tengo amigos gays, he salido de fiesta con ellos por sitios de "ambiente" y nunca me han excluido, de la misma forma que he estado en las fiestas de chueca y tampoco me he sentido un bicho raro. Por este "mundo" (como tu denominas) sale mas gente heterosexual de lo que tu te piensas, simplemente por la sensación de buen rollo, de que cada uno puede hacer lo que quiera (respetando al resto) sin que le critiquen o le miren mal (cosa que cuando es al revés, sí que se hace).

Mira, tengo un par de amigos que son pareja desde hace tiempo, y ellos mismos no manifiestan su amor por la calle porque se sienten incómodos (no van de la mano, no se dan besos en sitios públicos, etc etc) y todo porque a pesar de lo que sienten, la "sociedad" les hace sentir como que están "haciendo algo mal" aunque ellos mismos saben que no es así (todo ello dicho por ellos), y como ellos dos los hay a patadas.

Sobre el día del orgullo, yo estoy a favor pero no de la forma que esta enfocado. Me explico: estoy a favor de un día que se reconozca sus derechos y su igualdad como cualquier otro; estoy a favor porque tienen que aguantar burlas, desprecios, rechazos y, hasta en ocasiones, palizas. Por todo ello estoy a favor de este día, pero no del despliegue de carrozas, es decir, si se hiciera una manifestación, una caminata o incluso un carrera para reivindicar estos derechos, yo sería el primero en participar (más que nada porque se vería todo de una manera mas seria y daría mas que pensar).

[Ser_Soy_Ser]

Yo creo que la sociedad homófoba ha desaparecido prácticamente, hoy en día, el mayor orgullo de los homosexuales es no tener que celebrar un día del orgullo gay. Simplemente ninguna orientación sexual debe ser motivo de orgullo ni de ostentación, y el rollo de las cabalgatas y demás tonterías persigue intereses comerciales y daña la imagen del "colectivo".

Eso sí, el mensaje de Pirata del sol es una chorrada, una de esas pelotas mal lanzadas que acaban en un tejado extraño.

[Crikrien]

Este es uno de esos debates en los que no existiría ni discursión, no como en otros casos como el aborto o incluso la posesión de armas. En este caso, es un claro SÍ, y aquellos que digan no bueno ellos sabrán porqué niegan un derecho obvio y jurídico. Si a ellos les parece una "locura" usar el término "matrimonio", a mi me parece una estupidez cambiar un término solo por pura distinción entre el mismo acto con los mismos ciudadanos.

Al fin y al cabo somos ciudadanos como última instancia sin tener en cuenta nuestra género, ni nuestra condición, por lo que las leyes son iguales para todos (bueno, no son iguales, pero en este caso debería serlo.) Para aquellos que no compartan la aceptación de la homosexualidad les aconsejaría el "informa Kinsey", cuando uno ve algo así... no puede sino darse cuenta de lo atrasadas que están las instituciones, la televisión y la propia máscara de la sociedad en comparación con la verdadera cara del hombre.

No somos homosexuales o heterosexuales, sencillamente somos bisexuales, con mayor o menor tendencia hacia una u otra, un bajo porcentaje de individuos es plenamente heterosexual u homosexual. No debería dar tanto miedo indagarse a sí mismo, realizar conductas con ambos sexos si se gusta, y no tener miedo a ser bisexual, yo sostengo que alguien saludable hace lo que le gusta sin tener miedos en probar cosas nuevas.

La leyes de la biología sobre procreación son generalistas, pero no definitivas, existen actividades homosexuales entre miembros de una misma especie aunque luego mantengan relaciones con fines reproductivos, lo único que muchas especies no podrían mantener sería la monogamia homosexual, salvo casos aislados de población como se dan en pingüinos. En cambio, una estricta monogamia heterosexual si podría resultase, pero tanto una como otras son en esencia muy excepcionales a la especie en concreto, caso de palomas. La naturaleza es más que "machos alfas" y "mariposones", la naturaleza siempre busca la forma de seguir adelante, ante una falta y adaptarse.

No sé a que viene tanto miedo hacia el homosexual, ni tampoco porque estos tienen miedo a relaciones heterosexuales, ni que fueran "demoniacas", deberíamos construir una sociedad donde ambas prácticas se mezclasen según nuestras apetencias en ese momento de acuerdo a los deseos y respetando la decisión de quienes las mantengan.

Edit: No hagáis caso de quienes buscar la mera provocación, nadie con un mínimo de cultura y que haya estudiado la sexualidad animal y humana podría sostener que los actos de homosexualidad son una enfermedad o una desviación de la conducta natural hacia otra más antinatural, sino.. los bonobos que serían?? Unos monos no naturales? xDDD y como ellos cientos de casos entre chimpaces y primates.

A más de uno le sorprendería que la homosexualidad existíó incluso entre caballeros del medievo, quienes amaban a sus camaradas y amigos en un sentido platónico, y casi no rendían cuentas con las mujeres salvo en un plano puramente comercial y sexual, si señores en el medievo, donde el amor entre hombres y mujeres era una rareza y el amor entre caballeros era el pan de cada día.

Edit: Repasando el post asumo que hay personas que no saben lo que es una opinión y lo que es un hecho contrastado. Nadie puede opinar que la tierra es plana, y decir "es que yo creo que la tierra es plana", es un hecho contrastado no es plana, no hay opinión posible, igual que aquí tampoco hay opinión posible, es un hecho contrastado que somos ciudadanos de la misma clase, como tal tenemos que acceder a los mismos "contratos sociales", osease derechos, no hay opinión posible, ni en la adopción, ni en el matrimonio, ni en ningún tema jurídico. Alucino con la peña, llaman opinión a lo que son hechos.

[Alfriki]

La verdad es que casi todo está dicho, pero me gustaría dar mi opinión ofreciendo ciertos matices a algunos de los comentarios. Paso de quotear, pero espero que mi punto de vista quede claro. Allá vamos.

-Como homosexual que soy he ido a lugares de ambiente muchas veces. Y en ninguno de los que he ido se ha prohibido la entrada a los heterosexuales. De hecho muchas veces han venido amigos mios, o me he encontrado a conocidos heterosexuales allí dentro. No suelen ser un lugar exclusivo para homosexuales. No te hacen ninguna prueba ni ningún test para poder acceder a ellos. Entiendo que a alguien le choque la existencia de estos lugares, y los vean como lugares propios excluyentes, pero nada más lejos de la realidad. Si estos sitios se crearon es para permitir que las personas homosexuales se den las muestras de cariño que no pueden llevar a cabo en otros sitios. Evidentemente muchos se sienten incómodos abrazándose, besándose o andando cogidos de la mano por la calle o en pubs i discos para heteros. Evidentemente esto no es como hace casi 20 o 30 años, y la gente no se asusta tanto como antes, pero aún así hay gente que no se atreve a mostrar estos gestos por miedo al qué dirán. Los lugares de ambiente les permiten hacerlo sin saberse juzgados por las personas que les rodean.

-Ya he dicho que soy homosexual y no estoy orgulloso de serlo. Vamos, al igual que tampoco estoy orgulloso de ser tío, de tener barba o de ser valenciano. No puedo estar orgulloso de algo que me viene dado. Estoy orgulloso de cómo soy, cómo me he currado mi personalidad, cómo me enfrento a los problemas y cómo me comporto con el resto de la gente. Sinceramente creo que sentirse orgulloso por algo que nos viene dado es una auténtica gilipollez. Pero pienso que el día del Orgullo LGBT es necesario. En toda mi vida he ido 2 o 3 veces, no es algo que me apasione y evidentemente nunca me disfrazo ni nada de eso. Creo que este día es necesario, no por reivindicar que estamos orgullosos de ser gays, ya os he dado mi punto de vista al respecto, sino para que se visibilize una situación. ¿Cuántos adolescentes se sienten marginados y apartados de la sociedad porque no conocen a nadie en su misma situación? Creo que un día como el del orgullo gay hace ver a la gente que no están sólos, que hay más gente como ellos y que no tienen porqué tener miedo. ¿Las plumas, el amaneramiento y los disfraces no es algo exagerado? Puede que sí, de hecho a mí no me gusta, pero no olvidemos que es una especie de festividad, es dar color a la vida. Cada uno hace sus celebraciones como les plazca. Que sea una manifestación no tiene porqué ser aburrida. Hay gente que se disfraza en Carnavales, en Halloween o en Fallas, ¿por qué no pueden hacerlo en el día del Orgullo? No veo el problema, que cada uno haga lo que quiera. Ya os digo, he ido a alguna de estas manifestaciones y son más los que van vestidos de forma casual que los que van disfrazados, pero evidentemente es más impactante sacar en la tele a aquellos que van disfrazados o semidesnudos que a las personas vestidas de forma casual.

-Respecto a la adopción solo digo una cosa. ¿Si una mujer tiene un hijo con un hombre, por in vitro o por el mecanismo que sea, y luego se junta, se casa o se pone a vivir con otra mujer porque se aman, qué hacemos con el hijo? ¿Se lo quitamos? Digo yo que si no tiene referente paterno el niño va a crecer con serias dificultades, como muchos de nuestros compañeros han planteado. Pero claro, el niño es de la mujer, lo he tenido en su vientre durante 9 meses, lo ha criado, lo ha amamantado y lo ha visto crecer. ¿Alguien cree justo que a ésta madre le tengan que quitar a su hijo? Es que por lo que algunos plantean, a la madre le deberían quitar a su hijo por no tener referente paterno. Sé que ya se ha dicho pero a todo esto, ¿qué hacemos con las madres solteras, con las familias monoparentales, con las madres/padres viud@s, con aquellos niños criados por sus abuelos porque los padres trabajan hasta las tantas...? En todos estos casos y en muchos otros falta algún tipo de referente, ya sea el padre, la madre o la mascota. ¿También se les debería quitar a ellos a los niños? Sinceramente sigo sin ver problema alguno a que los homosexuales no puedan adoptar. De hecho algunas pruebas que se han hecho indican que el crecimiento de los niños es el mismo que entre parejas heterosexuales así que... Por cierto yo soy homosexual y tengo padre y madre. Mi hermano también tiene padre y madre y creo que es bastante heterosexual. Y mi hermana tiene padre y madre y creo que va por el mismo camino que mi hermano, así que terminará siendo homosexual. Que alguien me explique por qué mi condición sexual difiera tanto de la de mis hermanos, si nos hemos criado con los mismos padres. No creo que lo de los referentes sea algo estrictamente necesario, lo estrictamente necesario es amor, cariño y protección y eso lo pueden dar tanto heterosexuales como homosexuales. Por cierto, por si alguien no lo sabía, la condición sexual no es algo que se pueda inducir, así que de dos padres homosexuales, no tiene porqué salir un niño homosexual.

-Creo que he dicho todo lo que quería decir, si me dejo algo ya editaré.

PD: respecto a los comentarios de Zoofília o pedofília es que ni entro. No voy a rebajarme al nivel de esas personas que me comparan una cosa con las otras.