Extraterrestres

[veluz]

Yo creo que si, si no seria tanto espacio desperdiciado, ¿no creen?

[Aras]

yo si creo en la vida fuera de nuestro planeta...es bastante logico este hecho devido a q el espacio exterior es mas grande de lo q podriamos imaginar nunca y ademas es mas probable la posibilidad de q halla vida a q no la halla
sinceramente me resulta muy dificil no creer en su existencia, me refiero a los alienigenas...
hace no mucho tiempo vi un documental muy coonvincente sobre los famosisimos platillos espaciales, q decia q los platillos q se habian visto en distintos lugares (quizas cercanos al area 51) eran maquinas inventadas por el gobierno para ser utilizadas como medio de transporte el cual seria muy ligero, muy veloz y muy resistente, perfecto para cualquier posible guerra mundial...pero con el pasar del tiempo y varios esfuerzoz fallidos de experimentos, los cientificos de las fuerzaz militares se alejaron de la idea de usar estos platillos voladores y continuarron usando los tipicos aviones de guerra...hoy en dia se dice q estas naves o platillos aun siguen en poder del gobierno para algun dia ser por fin utilizadas para lo q seria la tercera guerra mundial (si llegase a existir esta guerra).
la madre de un amigo mio investiga este tipo de sucesos y cree q los extraterrestres estan entre nosotros y son personajes altos, rubios y q viven en montañas....sinceramente esto no es todo lo q me ha dicho pero me pidio q no contara el resto asi q en resumen yo si creo en la vida fuera de este mundo

[3swords]

Yo creo que hay que olvidarse de seres humanoides con ojos grandes que van en platillos volantes:

Spoiler: Mostrar

la verdad es que lo más posible es que sí que haya vida extraterrestre, pero lo más parecido, digo parecido, porque lo que vaya a haber lo desconocemos totalmente, es esto:

Spoiler: Mostrar

Dentro de poco, se encontrará vida en algún planeta, pero será microscópica. Luego también existe la posibilidad, y esto ya es soñar XD, de que en un sistema que no sea el solar haya un planeta que está en una distancia precisa de su estrella o estrellas para que pueda formarse la vida tal y como se ha hecho aquí, y pese a sufrir una distinta evolución , tener suficiente inteligencia para poder comunicarnos.

[kurokotetsu]

¿De dónde saca la gente que el universo es infinito? Que yo sepa eso no se ha demostrado eso, simplemente es gigantescamente grande. Y por lo tanto la propabilidad de existencia de otra vida es diferente de uno. En especial puesto que las condiciones de un planeta como la Tierra son muy específicas. No sólo estamos en una banda de un grosor bastante específico que es la distancia óptima para que la vida sea posible. También tiene que haber un planeta similar a Júpiter, que absorva una cantidad importante de peligros, pero dicho planeta tiene que no ser demasiado grande pues si es un sistema binario (como parece ser que son la mayoría)la condiciones de la vida parecen ser imposibles. Después está el ehcho que neceista una atmósfera. Cantidades importantes de o carbon o silicón (puesto que son los elementos "básicos" de los que se pueden construir moléculas complejas), el tamaño del planeta también es importante. La cantidad de satélites es importante también , por las fuerzas involucradas. El centro planetario caliente y probalemente metáilco, pues es necesario para un campo magnético parece ser resultado de esto. Y más detalles. Sin contar que aún si se da eso, no sabemos cuales son las probabilidades de que una molécula autoreplicante se de aunque se cumplan todas las otras condiciones... ¿cuáles son las probabilidades de que todo eso se cumpla repetidamente? No lo se. Hay muchos planetas extra solares y eso aumenta las probailidades, pero que tan fácil es que dichos parámetros se cumplan es otra cosa. Supongo que existe, pero no puedo afirmar rotundamente que ese sea el caso.

En cuanto a contactos OVNI, es una idea estúpida en estos momentos. Es altamente improbable. Incluso cuando viajemos en el espacio la gran mayoría de estrllas y planetas están vacíos y sin vida (y más sin vida inteligente).

Y de la Panspermia no veo ninguna evidencia (lo del tiempo se peude explicar, pero me da flojera).

Edit: Otro probelma es que se define como vida. Los biólogos no se ponen de acuerdo, así que definir que cuenta como vida extraterrestre es dif´cil pues no podemos decir que está vivo aquí en la Tierra.

[Zotac7]

Conozco todas esas pequeñas casualidades que hace que haya vida en la tierra pero kurokotetsu, de lo que no estoy segura es que la vida tenga que ser exactamente como en nuestro planeta, porque no basarse en el metano como fuente de energía, o en el nitrógeno y muchos otros elementos? Tenemos el ejemplo de organismos que viven en los volcanes marinos, bajo presiones altisimas, temperaturas extremas, sin luz, alimentándose básicamente del metano que estos volcanes liberan,y creando ecosistemas. Que nos dice que no pueda haber otro planeta con casualidades muy distintas que den origen a vida?

[Jack Shark]

kuro, me interesan tus argumentos sobre la alta improbabilidad de los contactos OVNI. Cuando puedas y quieras, me gustaria que los desarrollaras algo más en profundidad. Lo altamente improbable sigue siendo perfectamente posible.

[kurokotetsu]

Conozco todas esas pequeñas casualidades que hace que haya vida en la tierra pero kurokotetsu, de lo que no estoy segura es que la vida tenga que ser exactamente como en nuestro planeta, porque no basarse en el metano como fuente de energía, o en el nitrógeno y muchos otros elementos? Tenemos el ejemplo de organismos que viven en los volcanes marinos, bajo presiones altisimas, temperaturas extremas, sin luz, alimentándose básicamente del metano que estos volcanes liberan,y creando ecosistemas. Que nos dice que no pueda haber otro planeta con casualidades muy distintas que den origen a vida?

Unos detalles "presiones altísimas" es una cosa en la Tierra y otras son lo que puede haber en el espcaio (digamos que las presiones de Júpiter hacen que el hidrógeno se vuelva metálico, que no es decir poco). Lo mismo con las otras condiciones (no es lo mismo variar de -220°C a 420°C de Merucrio a lo que es un volcán). Esas bacterias de todos modos necesitan agua, y lo que es más, agua líquida. Existen hipótesis sober posibilidaes de vidas diferentes, pero eso son lo que son hipótesis, es decir que no están probadas. Existen ideas de metano como solvente, de formas e vida basada en silicón o fosfasenos, o arsénico, o amonio u varias otras. Pero no se sabe si son relamente viables. Que exista vida que pueda funcionar diferente a la humana en la Tierra no quiere decir que las condiciones que pongo no sean válidas (dichas condiciones están íntimamente relacionadas no sólo con la idea de la vida, pero de moléculas auto-replicantes, es decir, con tener un molécula como el DNA que sea la base de toda la vida extraterrestre, pero las bacterias de las que hablan tienen la misma base biológica que el resto de los organismos vivos) para la posible vida extraterrestre (es involucran los elementos posibles elementos necesarios, las condiciones para que no lleguen constantemente meteoritos que desagan la superficie planetaria, que exista una atmósfera cosntante para que los elementos necesarios no se escapen, que las temperaturas posibles para las reacciones necesarias, que la radiación constante no destruya las moléculas que se lleguen a formar, etc.), así que ese ejemplo no es necesariamente fuerte, pues ya había considerado varios de esos posibles factores (por ejemplo, la mayoría de los planetas tendrán poco carbono, silicón, fósforo, nitrógeno que son elementos muy raros en el universo pues esntre hidrógen y helio se confroma el 99% de la masa en el universo y deben de estar en un planeta en concetraciones necesarias) en mis hipotéticas preguntas.

[Cotolo]

Bueno, no creo que haga falta decir que este tema me encanta xD. Más que preguntarme si los extraterrestres nos han visitado o nos puedan invadir, lo que hago es preguntarme: ¿cuánto tardaremos en hallar la primera forma de vida fuera de la Tierra?

"Incluso en los rincones más inhóspitos de la Tierra surge la vida. ¿En donde más es capaz de hacerlo?" Eso es lo que pone en mi firma. Con esto, lo que quiero decir, es que existe vida en la Tierra (microorganismos) que son capaces de vivir en lugares tales como fuentes termales, aguas ácidas, sitios absolutamente secos, otros extremadamentes fríos. Estos microorganismos se conocen como "extremófilos. Y si encontramos estas formas de vida en nuestro planeta, que son capaces de vivir en condiciones tan extremas, entonces aumenta considerablemente la esperanza de encontrar vida fuera de nuestro planeta, y no en cientos o miles de años luz, sino en nuestro propio vecindario cósmico, el Sistema Solar.

Ya se que sólo hablo de microorganismos, lo que quizás no resulte tan exitante como formas de vida superior o inteligente. Pero esto lo considero muy importante, porque es la única manera "real" en la que podemos encontrar vida fuera de la Tierra a corto plazo (digamos en un plazo de 100 años), confirmar su existencia y ¿por qué no?, VERLA con nuestros propios ojos, salvo que la tecnología avanzace a tal punto de que podamos hacer viajes interestelares. Ya que de otra manera, dependeríamos de que sean otras civilizaciones a años luz las que contacten con nosotros. O que se consiguiese detectar vida en algún planeta extrasolar, pero en este caso no podríamos "ver" tales formas de vida.

Por eso, pongo mi esperanza en encontrar formas de vida en el Sistema Solar, y no es que no hayan sitios para ello. En estos momentos, quizás los más firmes candidatos para encontrar vida sean los satélites Europa (Júpiter) y Encélado (Saturno). La presencia de océanos de agua líquida podría ser fundamental para que se hubiesen originado formas de vida, ya sean microorganismos u organismos mayores, y tendrían la protección de las capas de hielo que los envuelve y protege de amenazas exteriores (radiación, etc). Espero que no sea demasiado el tiempo que haya que esperar para que investiguen a fondo ambos mundos. Marte y Titán también son sitios interesantes para explorar a fondo.

Para terminar, doy por hecho la existencia de vida fuera de la Tierra, considerando la mota de polvo que somos en el universo xD. Pero lo que sí me gustaría es que, aunque se trate de microorganismos, se pueda encontrar o confirmar de verdad la existencia de formas de vida extraterrestres durante mi vida.

[Mia-Chwaaan]

Lo más posible es que nunca lo sepamos... Porque si se tratara de seres inferiores no podrían contactar con nosotros y si son superiores ¿para qué querrían contactar con una raza tan "estúpida"? No le veo demasiado sentido.

Haber en mi opinion
si dices que los extraterrestres tuvieran mas inteligencia que nosotros dices que no nos visitarian por ser estupidos
pero es que si por mi fuera
pudiera ir a otro planeta a conocer vida(por muy imbeciles que sean)
iria encantado
solo para saber como viven
que hacen etc

Pero en el caso de que fueran mucho, mucho más superiores e inteligentes que nosotros, nos considerarían despreciables en el sentido de que no merecería la pena ni saber de nosotros. No seríamos dignos ni de estudio jajajaja
Aunque bueno... La curiosidad podría ser un motivo, supongo

[Pablomugiwara97]

no tiene por que, pueden ser trogloditas anormales o que no tienen uso de razo simplemente, o sencillamente nuestras mentes funcionen similarmente a las suyas

[joan-487]

Pero en el caso de que fueran mucho, mucho más superiores e inteligentes que nosotros, nos considerarían despreciables en el sentido de que no merecería la pena ni saber de nosotros. No seríamos dignos ni de estudio jajajaja
Aunque bueno... La curiosidad podría ser un motivo, supongo

Eso da igual, imagínate que nuestra raza encuentra vida en otro planeta y que tiene la mentalidad de un animal salvaje: se come otros animales o plantas, no tiene herramientas, no tiene cultura... en fin, que nosotros somos mucho mucho mas superiores e inteligentes que ellos, no te gustaría tener contacto igualmente?

Yo creo que si que hay vida en el universo, otra cosa es que lleguemos a descubrirlo. Pero en la cantidad de galaxias que existen, cada una con millones de estrellas y la cantidad de tiempo del que se dispone, creo que es bastante posible que exista o que vaya a existir otro planeta parecido al nuestro.

PD. http://sergiocampos936.blogspot.com/201 ... nismo.html

Saludos. ^^

[Purpurina]

¿Cómo vamos a estar nosotros solos aquí?
SOMOS UNA MOTA DE POLVO
yo creo k existen los extraterrestes.... xD yo soy 1 miga de polvo en todo el universo xDDD

[kurokotetsu]

@Musik Master (Jack Shark para lso que no participaron):Vamos a ver. SI consideramos que deben de haber los factores que he mencionado, existen relativamente pocos plentas con vida. Esto no es cosa de uno a un millón, esto más bien será cosa de uno a un billón de planetas con condiciones para la vida. La densidad de planetas en los sistemas solares es baja. Pueden viajar en cualquier dirección del espacio, con miles, millones de añoz luz de distancia entre ellos y cualqueir otra civilización, que no saben donde está dicha civilización. Simplemente eso ya es tan improbable que es casi ridículo pensar que al azar puedan saber donde hay otra civilización 8al menos no pueden saber donde estamos nosotros, siendo que sólo hace 60 años que emitimos señales de radio, es decir que sólo si una civilización está a 60 años luz podrían saber donde estamos, cosa improbable). Luego está el problema del viaje, pues digamos que recorrer esas distancias no es cosa simple. Que dos especiaes vayan al mismo lugar al mismo tiempo, aún si eligen por casualidad el mismo destino, los tiempos de traslado son tan gigantescos que lo más probable es que se hayan ido. Haciendo una analogía que dos especies se encuentren es como si la Tierra fuera una enorme esfera vacía. Agarra do bacterias y lanzalas al aire en direcciones al azar. ¿Es posible que se encuentren? Sí, pero es tan improbable que la verdad es ridículo pensar que se vayan a encontrar en un timepo relativamente corto (con las distancias del universo, aún si pensamos en millones de formas de vidas inteligentes viajando al mismo tiempo, la alegoría funciona). Somos bacterias paseando por el enorme vacío del universo, y parece poco probable que nos lleguemos a encontrar a nadie más. si es posible, pero sabes que tmabién es posible que cuando camines contra una pared la atravieses, o que un vaso de agua que se cayó se recomponga espontaneamente. Aún así eso no va a pasar. Al menos para vida inteligente: microorganismos, es diferenet, tal vez se enceuntren en algunas lunas de este sistema solar, pero no hay nada confirmado al respecto. Si no hay ahí, despidanse de ver nada durante muchos años. Probablemente nos extingamos antes de encontrar vida extrasolar.

[Jack Shark]

Interesante argumento, gracias por atender a mi petición.
Si, es cierto, los factores en contra son muchísimos, y muy fuertes, decir "creo en los OVNIS" no es algo que puedas decir con férrea creencia por fliparte viendo cuarto milenio. Pero cierto es que aunque las posibilidades sean minúsculas, pueden darse. Si una ameba es mucho más lista que la otra, quizás pueda dar con ella. Pero claro, como bien dices, no es cosa de 5 minutos. Pero entonces, si partimos de un punto de vista científico y pragmático y vemos este panorama, se exponen ahora otros dos grandes debates a tener en cuenta:
1) Algunos (y para nada pocos, de hecho muchísimos, y cada vez más) de los mejores científicos que nuestro planeta ha parido, y que han descubierto y/o trabajado sobre todos los factores que tu dices, creen perfectamente en el contacto con vida inteligente y de aquí a poco tiempo. Y estamos hablando de gente como Stephen Hawking, no del profe de insti de turno al que se le va la olla. Esa gente no solo conoce esos argumentos, los ha parido. Y cada día estudían con más fuerza una manera de ampliar la posibilidad de contacto en relativamente poco tiempo.

2) El inmenso compendio de casos de "encuentros" sobre los que hay tanto secretismo. O es una manera de jugar con la paranoia de la gente (ya sabes, esas cosas que hacen los políticos), o no debe ser ninguna tontería si cada vez que se da algún incidente OVNI con fuerza el secretismo se torna absoluto. Se puede diferenciar entre dos tipos de casos: aquellos que se huele que son una inmuda chorrada inventado por alguien que quiere salir en la tele; y aquellos que han cambiado la vida de personas, en muchos casos traumatizándolas, cientos de miles de casos de gente que ha vivido cosas de las que nunca escuchó hablar, y que coincide con las muchas otras, casos que se han tratado científicamente y con secretismo.

Si partimos de tu interesante argumento (no es recochineo, me gusta que haya dualidad de opiniones, que haya un interesante debate sobre posturas fuertes. Como lo he dicho varias veces no quiero que suene a lo que no es, no me malinterpretes XD), ¿qué hacemos con estos cientificos de prestigio que dedican su vida y sus estudios al tema, y de los cientos de miles de casos OVNI que la ciencia y las autoridades estudian con tanto ahinco? No podemos decir de repente que todos se han vuelto locos. Y que conste que he descartado desde un principio ese inmenso porcentaje de supuestos contactos que resultaron fraude.

Espero tu respuesta, que este debate tiene buena pinta.

[dragonz]

¿De dónde saca la gente que el universo es infinito? Que yo sepa eso no se ha demostrado eso, simplemente es gigantescamente grande. Y por lo tanto la propabilidad de existencia de otra vida es diferente de uno. En especial puesto que las condiciones de un planeta como la Tierra son muy específicas. No sólo estamos en una banda de un grosor bastante específico que es la distancia óptima para que la vida sea posible. También tiene que haber un planeta similar a Júpiter, que absorva una cantidad importante de peligros, pero dicho planeta tiene que no ser demasiado grande pues si es un sistema binario (como parece ser que son la mayoría)la condiciones de la vida parecen ser imposibles. Después está el ehcho que neceista una atmósfera. Cantidades importantes de o carbon o silicón (puesto que son los elementos "básicos" de los que se pueden construir moléculas complejas), el tamaño del planeta también es importante. La cantidad de satélites es importante también , por las fuerzas involucradas. El centro planetario caliente y probalemente metáilco, pues es necesario para un campo magnético parece ser resultado de esto. Y más detalles. Sin contar que aún si se da eso, no sabemos cuales son las probabilidades de que una molécula autoreplicante se de aunque se cumplan todas las otras condiciones... ¿cuáles son las probabilidades de que todo eso se cumpla repetidamente? No lo se. Hay muchos planetas extra solares y eso aumenta las probailidades, pero que tan fácil es que dichos parámetros se cumplan es otra cosa. Supongo que existe, pero no puedo afirmar rotundamente que ese sea el caso.

Y de la Panspermia no veo ninguna evidencia (lo del tiempo se peude explicar, pero me da flojera).

Edit: Otro probelma es que se define como vida. Los biólogos no se ponen de acuerdo, así que definir que cuenta como vida extraterrestre es dif´cil pues no podemos decir que está vivo aquí en la Tierra.

que buenas aportaciones sobre los criterios o condiciones para que se presente vida en otros planetas, pero estos criterio no son exclusivos para que realmente la exista, sino que solo funcionan para mantener la vida sobre este planeta, y no todos los planetas son similares, talvez en lo esferico, por lo tanto estas condiciones no sirven para explicar sobre otro planeta pues todas las condiciones son y seran diferentes, desde el tiempo de formacion hasta las condiones climaticas y los tipos de elementos quimicos disponibles seran totalmente diferentes, nosotros estamos hechos a base de carbono y requerimos de moleculas de oxigeno, hidrogeno y nitrogeno, principalment, pero no toda la vida necesita de esos elemento basicos para su funcionamiento.
con lo respecto de la definicion de vida, no es mas que el arreglo y funcionamiento celular bajo una estricta organizacion, solo somos un monton de celulas sin nada mas que solo estamos aqui para heredar nuestros genes osea heredar unas macromoleculas que nos ayudan a darnos las caracteristicas morfologicas y todo lo demas, la confucnion en la definicion que indicas no es mas que nada en que algunas que necesitan tener una idea mas metafisica, cosmologica, espiritual de la vida, sin darse cuenta o que no quieren entender que solo somos un costal o una bolsa de celulas, muy bien organizadas... xd