Escala de poder

[El Buda]

Bien, abro este tema para discutir sobre quiénes son los personajes más fuertes del mejor manga de la historia (con permiso de Dragon Ball).

Podréis elaborar vuestra lista con personajes que ya hayan aparecido en la serie, vivos o muertos, pero que hayan mostrado sus habilidades (no vale ni Roger, ni Dragon, ni Kaido, ni nada por el estilo). Siempre tras el TimeSkip.

Aquí dejo mi lista, y una pequeña leyenda:

Rojo: Yonkou Azul: Marines Negro: Ouka Shichibukai Verde: Capitanes y piratas rasos Amarillo: Revolucionarios, Cipher Pol y demás

1.Shanks
2.Sengoku
3.Edward Newgate
4.Sakazuki
5.Kuzan
6.Borsalino
7.Marshall D. Teach
8.Sylvers Rayleigh
9.Bartholomew Kuma
10.Marco
11.Donquixote Doflamingo
12.Monkey D. Garp
13.Dracule Mihawk
14.Monkey D. Luffy
15.Portgas D. Ace
16.Jinbe
17.Rob Lucci
18.Onigumo
19.Boa Hancock
20.Jozu

Seguro que se me ha pasado alguno que debería estar en esta lista, y que el puesto de algunos no sería exactamente ese, pero bueno, creo que más o menos está bien. (Sí, no está Enel)

[Elfiestas]

Las escalas de poder al estilo DB no existen en One Piece, por lo quer algo así me parece muy estúpido y sin sentido alguno. Con todos mis respetos, mismamente esa lista es una risa (si no explicad que es para vosotros una escala de poder en OP y en que os basais para hacerla y poder discutirlo, cosa que es muy fácil).

[kl2]

Las escalas de poder al estilo DB no existen en One Piece, por lo quer algo así me parece muy estúpido y sin sentido alguno. Con todos mis respetos, mismamente esa lista es una risa (si no explicad que es para vosotros una escala de poder en OP y en que os basais para hacerla y poder discutirlo, cosa que es muy fácil).

es un poco estupido este tema,no te ofendas,pero por ejemplo como voi saber si luffy es mas fuerte que shanks si nunca se enfrentaron,shirohige ya ni hablemos ya que esta muerto y no lo podria comparar en combate con otros y sengoku ya esta retirado se supone.

[El Buda]

Joder, con que entusiasmo se ha recibido el tema, pues nada, que borren esta mierda.

[javi26599]

Yo creo que el tema puede estar bien,pero seria mejor que pusieras algo como:

Combate:
Marco vs Teach
Ganador:
Marco

Por ejemplo,eso igual vale,pero de los poderes de todos...

Saludos

[Eonkun]

Si esque tras el time skip de pocos personajes podemos hablar. Luego, Newgate está muerto tras el time skip y cosas así. La lista como han dicho es “poco eficiente” mejor en grupos.

Yonkou:
-Shanks
-Edward Newgate

Almirante:
-Sengoku
-Sakazuki
-Kuzan
-Borsalino
-Silvers Rayleigh
-Monkey D. Garp

Superior a un Shichibukai pero inferior a un Almirante:
-Marshall D. Teach
-Dracule Mihawk

Shichibukai:
-Marco
-Silvers Rayleigh
-Bartholomew Kuma
-Donquixote Doflamingo
-Portgas D. Ace
-Jinbe
-Boa Hancock
-Jozu

Inferior a un Shichibukai por muy poco:
-Monkey D. Luffy (<-después del time skip)

Inferior a un Shichibukai:
-Rob Lucci
-Onigumo

Y así se podría hacer una lista aceptable de poderes (he usado solo los de tu lista se pueden añadir muchos más (aunque muchos deberimos referirnos a ellos antes del time skip))

[granzafu]

Almenos seguro que sabemos que cocodrile es mas flojo que luffy o que kizaru es mas fuerte que franky,asi que almenos si que se puede hacer:
(nivel yonkous) primero seria shanks,despues shirohige y despues kurohige.
(almirantes)estaria entre kizaru,sengoku, garp y despues aokiji o akainu y monkey d luffy(despues del timeskip) y rayleigh.
(nivel sichibukais)seria zoro y sanji,mihawk,doflamingo,boa hancock,jinbe(tambien vale)y kuma,moria,ace,jozu y marco
(Contralmirantes,supernovas fuertes)franky,chopper,kid,drake,sentoumaru,rob lucci y kaku(casi igual de fuerte)

[javi26599]

Yo estoy contigo en lo de luffy,ya que en el tema de gia sekando sobre el tiempo pasado en one piece es de unos 3 meses desde que luffy encontro a alvida,por lo que en 2 años...luffy debe ser uno de los mas fuertes,ya que si en 3 puede plantar cara a maguellan y tocarlo sin morir por el gia secando y habria vencido a lucci de no ser que hubiera habido un barco,ya que se habria ahogado,pero eso ya es suerte,depende para quien xD.
Bueno,luffy uno de losmas fuertes,espero ver otros 3 meses igual o mejores en otros 10 años,o mas si oda lo decide alargar.

Saludos

[Eonkun]

Almenos seguro que sabemos que cocodrile es mas flojo que luffy

¿Lees el mismo manga que yo o lo pones un mínimo de atención a la cosa? ¿Desde cuando Luffy es más fuerte que Crocodile? ¿Cuando lo empaló vivo? ¿Cuando le secó? ¿Cuando le envenenó? Muchos no os dais cuenta que si no llega a ser por terceros (y muchísima suerte en el segundo caso) Luffy estaría muerto. En el primer combate le ayudaron (Robin con el tema de la arena y Pell con la carne), en el segundo (además de usar un elemento externo, el agua, tuvo mucha suerte con esta (además que luego de dicho combate durmió)) y en el tercero con el antidoto del veneno, luego de “la paliza” Crcodile se recuperó por si mismo, Luffy necesitó que le dieran un antídoto para el veneno, habría muerto si no fuera por terceros.

Te dejo un post del tema del shichibukai más fuerte de Gia sobre Crocodile.

Spoiler: Mostrar

Mi opinión respecto a Crocodile:

Es más fuerte que Luffy y muchos otros personajes. Al mismo nivel que el resto del Shichibukai (mismo nivel general, unos más arriba y otros más abajo), pero no es considerablemente inferior a ellos como muchos piensan.

Fundamentos:

Todos sabemos el clásico fundamento, Crocodile venció a Luffy dos veces y Luffy a él una, pero esto va mucho más allá de ello. En el tercer round Crocodile no utilizó su fruta (salvo poquísimos momentos), fue un combate uno a uno de una persona normal con veneno en su garfio contra otro bestia con Akuma no Mi. Pero vamos por partes:

En el primer round, en el desierto, Crocodile humilló a Luffy, cosa que ningún enemigo había hecho antes, tal como luego lo hace Magellan, Luffy no tuvo ninguna posibilidad. Crocodile jugaba con Luffy al desconocer éste su habilidad y al estar el Shichibukai peleando en su territorio. Literalmente Crocodile arrasó con nuestro protagonista sin recibir ningún daño.



En el segundo round, sobre el palacio en Alubarna, Luffy poseía la debilidad de Crocodile utilizándola de la mejor forma, en sus puños y bebiéndola él mismo para lanzarla de sorpresa. No sólo eso, sino que bañó a Crocodile en agua, inutilizándo su Akuma no Mi. A pesar de todo esto, Crocodile le hizo frente y venció sólo despeinándose y con, mayormente, heridas superficiales. Luffy fue derrotado aún cuando comenzó la pelea con el factor sorpresa y peleando utilizando la debilidad del Shichibukai.



Y en el tercer round, Crocodile no usó su Akuma no Mí en Luffy como si en su estado normal estuviera, sólo al final durante el Gomu Gomu no Storm para lanzar sus últimos 2 golpes (y una pequeña vez en sus piernas para moverse más rápido al comienzo de la pelea). Pero durante la batalla Crocodile jamás usó su habilidad (porque estaba herido, cubierto con su sangre y la de Luffy), por ende como ya dije, fue una pelea de un hombre que por lo visto no usa Haki, con sus habilidades físicas naturales y un garfio con un potente veneno, contra un monstruo cuyos golpes destruyen roca sólida y una Akuma no Mi potentísima. Aún así Crocodile le hizo frente, y no sólo eso, el Shichibukai estuvo a punto de ganar habiendo semiderrotado a Luffy y ganando definitivamente sino hubiese sido por los sentimientos de Luffy hacia Vivi que le hicieron levantarse en el último momento y dar el golpe de gracia a Crocodile.



¿Luffy venció una vez a Crocodile y por lo tanto es mejor que éste? Eso me parece una broma:

1° round: Crocodile domina la batalla.
2° round: Crocodile domina la batalla.
3° round: Crocodile domina la batalla.

Gracias a su veneno Crocodile derrotó a Luffy en el tercer round, vimos al Shichibukai con sus brazos abiertos saboreando su victoria mientras Luffy agonizaba en el suelo. Muchos podrán decir "ok, pero es debido al veneno, era imposible no sucumbir como lo hizo Luffy" y a eso yo diré: el veneno le afectó por la pelea y los golpes que Crocodile, un humano sin habilidades en ese momento, logró dar a Luffy, y no sólo eso, logró esquivar y soportar todos los ataques de Luffy, capáces de acabar con muchos enemigo, hasta que el veneno hiciera efecto.

Un gyojin es 10 veces más fuerte que un humano normal, Luffy logró vencer a uno en Arlong Park, peleando mano a mano. Crocodile también peleó mano a mano en el último round, sin su Akuma no Mi, y logró dar el mismo enfrentamiento que Arlong y dominar a Luffy en su propio juego, la lucha cuerpo a cuerpo, gracias a resistir todos sus ataques hasta que el veneno hiciera efecto.

Crocodile habría ganado los 3 combates, peleando contra su propia debilidad utilizada por Luffy en 2 de ellos, si no hubiese sido por el característico último aliento de los manga de género shonen, en donde el protagonista recuerda a todos, el motivo por el cual pelea, se vuelve a poner de pie y da su último golpe. Último golpe ante el cual es imposible de salir ileso, y menos aún con un cuerpo humano normal. Toda la batalla anterior al Gomu Gomu no Storm fue ganada por Crocodile y su veneno, soportando todos los golpes de Luffy y sometiéndolo ante él por tercera vez.

Por eso me interesa que algunos (la mayoría), no tengáis un simple pensamiento de Crocodile como el más débil de los Shichibukai por el simple hecho de comparar cosas tales como:

-Perder contra Luffy. Sólo una vez y en una remontada bastante inesperada e inesquivable, sobre todo sin el poder de su propia Akuma no Mi durante lo que habían combatido.

-Que Kuma haya arrasado con la banda 2 veces, y Crocodile no haya tenido tiempo de demostrar tal superioridad ante todos. Dos momentos contra Kuma en que ninguno estaba en perfectas condiciones, y aún no estándolo, lograron hacerle frente como Zoro en Thriller Bark, quién fue capaz de herir su cuerpo, esquivar sus golpes y lograr darle la cara en una pelea mano a mano.

Estoy seguro que en perfecto estado, con la misma suerte que tuvo en Arabasta y con un motivo fuerte por el cual pelear y ganar, Luffy es capaz de vencer a Kuma en una pelea mano a mano, así como a cualquier otro Shichibukai (excepto Mihawk, pero no por poder, sino por representar su debilidad, los cortes). Ojo, no digo que Luffy sea más fuerte que los Shichibukai, sólo que es capaz de ganarle si las condiciones, suerte y ventajas están de su lado como sucedió en el tercer round contra Crocodile.

Por cosas como lo que sucedió con Kuma, subconcientemente muchos tienen la mentalidad de que algunos Shichibukai son barreras enormes y otros como Crocodile, que ya fueron derrotados, no lo son, generando un desnivel de inmediato entre los derrotados y los no aún.

Todos deberán aceptar que antes de la segunda aparición de Crocodile (Impel Down-Marineford), muchos pensaban que era uno de los Shichibukai más débiles por lo que expuse antes, y que luego de la guerra la percepción de muchos cambió un poco, dándole un mayor nivel con respecto a lo que fue su participación en Arabasta. Por eso mismo espero que tras leer este post, esa percepción aumente mucho más y opinéis que Crocodile realmente es un personaje bastante duro y al mismo nivel que el resto de los Shichibukai, y no inferior a ellos.

Recalco, Crocodile en el round 3, sin usar los poderes de su Akuma no Mi en Luffy (a excepción de un par de veces), le hubiese derrotado de no haber sido por una remontada inesperada. Crocodile, prácticamente sin usar sus poderes, dominó a Luffy.

PD: Señalé a Kuma porque es el Shichibukai no derrotado por la banda que más enfrentamientos ha tenido con esta, no por señalar que él es débil, fue sólo un ejemplo.

(nivel yonkous) primero seria shanks,despues shirohige y despues kurohige.

¿Barbanegra? ¿El mismo que huyó de Akainu junto a su banda? Ese COMO MUCHO tene el nivel de un Almirante despues del time skip

(almirantes)estaria entre kizaru,sengoku, garp y despues aokiji o akainu y monkey d luffy(despues del timeskip) y rayleigh.

¿Cómo quieres que Luffy después del time skip sea tan fuerte como un almirante? Ya no tendría miedo de ellos y la serie perdería mucho, ahora les puede dar batalla, pero pierde seguro.

(nivel sichibukais)seria zoro y sanji,mihawk,doflamingo,boa hancock,jinbe(tambien vale)y kuma,moria,ace,jozu y marco

Zoro y Sanji en mi opinión les queda un poco para llegar al nivel de un shichi, pero bue, y Mihawk por lógica ha de ser más fuerte que ellos (aunque sea un poco). Date cuenta que si Zoro y Mihawk tienen el mismo nivel, sueño de Zoro cumplido.

Yo estoy contigo en lo de luffy,ya que en el tema de gia sekando sobre el tiempo pasado en one piece es de unos 3 meses desde que luffy encontro a alvida,por lo que en 2 años...luffy debe ser uno de los mas fuertes,ya que si en 3 puede plantar cara a maguellan y tocarlo sin morir por el gia secando y habria vencido a lucci de no ser que hubiera habido un barco,ya que se habria ahogado,pero eso ya es suerte,depende para quien xD.
Bueno,luffy uno de losmas fuertes,espero ver otros 3 meses igual o mejores en otros 10 años,o mas si oda lo decide alargar.

Gia ya respondió a esto en el tema del tiempo transcurrido en OP, Luffy no se hizo fuerte en 3 meses, Luffy SIEMPRE ha sido fuerte, su poder lo consiguió entrenando (¿eran 7 años?) en Fushchia. Luego, Luffy NUNCA ha podido plantar cara a Magellan, ni en broma.

[xonexpiecex]

Wa que gran biblia se escribio Gia en su tiempo xD

Respondiendole Eonkun sobre lo que comento de "sueño cumplido" (zoro) te recuerdo que zoro no quiere igualar a mihawk si no superarlo para ser el mejor espadachin.

[javi26599]

Bueno,me refiero a que lo que paso fue que le toco y no le impidio luchar,ya que aguanto,hasta que recibio demasiado veneno,pero algo de cara si que le planto.

Saludos

[granzafu]

@eonkun:Je,je,no habia caido en eso yo como pensaba cuando estaban en marineford y como que ya no le veia peleando con luffy,seria una impresion solo,y lo de luffy lo digo por que almenos con el haki ya puede pegar a un almirante y darle y de lo de barbanegra lo decia por sus dos frutas.

[fanto]

Eonkun, un par de aclaraciones: Teach cuando huye dice "no quiero esto ahora" AHORA. Yo creo que si que esta al nivel de los almirantes. Y otra cosa, el sueño de zoro es ser el mejor espadachin del mundo pero nadie a dicho que el mejor actualmente sea Mijhawk

[kirox]

Aqui mi lista jaja:
1.Shanks
2.Sengoku
3.Akainu
4.Aokiji
5.Kizaru
6.Garp
7.Smoker
8.Kuma
9.Doflamingo
10.Boa hancook
12.Mihawk
13Luffy
14.Zoro
15.Kurohige
16.kid
17.Marco
18.Sylvers Rayleigh
19.Ace
20.Jimbe
21.Trafalgar law
22.Rob Lucci

[Mishka12]

Realmente, aún no se saben los poderes de cada uno, peeero más o menos iría así:
1- Los 4 Yonkous, no sabría que orden poner, pero seguramente, Barbablanca iría el primero ^^.
2- Almirantes + Mihawk + QUIZÁS, Doflamingo + Principales miembros de las bandas de los Yonkous (Además de quizás, algún nuevo capitán del nuevo mundo aún sin conocer), Garp y Sengoku
3- Shichibukais + Miembros de un 2º rango dentro del esquema de los Yonkous (Nivel de Ace por ejemplo).
4- Un punto por encima de los vice almirantes mas fuertes; Luffy actual, Zorro, los supernovas...
5- Vicealmirantes más poderosos
6- Rob Lucci (Pongo un punto para él, más que nada xke le veo x debajo de los vicealmirantes más poderosos y sino, no sé donde ponerlo )
Hay gente que no sé si mete mucha mierda o algo, pensando que Luffy estará entre los 20 más fuertes de One Piece ya, NO ESPEREMOS TANTO AÚN, QUEDAN 400 CAPITULOS DE MANGA! Relax! ^^
Un saludo nakamas!