¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

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PODS
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por PODS »

Hancock? pero quien odia a Hancock? ella es una personaje que pertenece al grupo de personajes inodiables (Luffy,Hancock,Shanks,Kuma etc...).
En cuanto a Ace, yo no lo odiaba tanto, pero cuando se dio la vuelta para luchar contra Akainu pensé "Pero vamos a ver niño de papa no ves como el tio volcánico le ha dado pal pelo a tu papi chulo, que vas a hacer tu". Y luego cuando vi que iba a luchar contra el me pregunte: "¿Cuál es su coeficiente intelectual?".
Ace es un personaje que les gusta mucho a las leyentes de One Piece por ser considerado por ellas como "guapo y muy atractivo" pero entre los hombres no causa esa sensación(excepto en los gays :lol: )
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Kate
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Kate »

llaelien escribió: Por ejemplo, hasta hoy nunca he entendido por qué Ace odiaba tanto a su padre, Gold Roger. Osea, ya, el hombre no estuvo ahí para ser una figura de padre y también es cierto que fue un pirata y un criminal. Pero Ace también termina siendo pirata, y además de Shirohige, así que eso no es excusa.

Además él ni siquiera conoció a su padre, ¿de donde venía ese enorme odio? :gota:
El odio creo que no era exactamente hacía su padre, si no que odiaba el hecho de que por ser hijo de Roger la gente le deseara de muerte. Es normal que si por culpa de lo que hizo su padre durante toda su vida, a él le odiaran y despreciaran, quisiera renegar de la sangre de su padre.
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Gia Secando
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Gia Secando »

Kate escribió:
llaelien escribió: Por ejemplo, hasta hoy nunca he entendido por qué Ace odiaba tanto a su padre, Gold Roger. Osea, ya, el hombre no estuvo ahí para ser una figura de padre y también es cierto que fue un pirata y un criminal. Pero Ace también termina siendo pirata, y además de Shirohige, así que eso no es excusa.

Además él ni siquiera conoció a su padre, ¿de donde venía ese enorme odio? :gota:
El odio creo que no era exactamente hacía su padre, si no que odiaba el hecho de que por ser hijo de Roger la gente le deseara de muerte. Es normal que si por culpa de lo que hizo su padre durante toda su vida, a él le odiaran y despreciaran, quisiera renegar de la sangre de su padre.
También era un odio a su padre, pero no objetivo, sino por culpa de lo que has dicho, odiaba a padre porque por su culpa le hacían sentir diferente y deseaban que su existencia desapareciera, aunque Roger no hubiese tenido la intención. Eso proviene de su inmadurez, era un niño, muchas veces lo demostraba, se enojaba sólo con oír la palabra Roger. Cuando adulto nunca demostró ese odio, se entiende que maduró y comprendió que Roger no tenía la culpa de que le haya sucedido eso en su vida.

Pero siendo niño, y te sientes rechazado por todo el mundo por culpa de tu padre, es normal que la poca madurez de esa edad te haga echarle la culpa a él por lo sucedido.
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Kaos
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Kaos »

Gia Secando escribió:Cuando adulto nunca demostró ese odio, se entiende que maduró y comprendió que Roger no tenía la culpa de que le haya sucedido eso en su vida.
Cuando habla con Garp estando en Impel Down se entrevé que todavía le guardaba rencor, o eso interpreté yo, por lo pronto.

El problema es que el tema de darle tanta importancia a la sangre y al linaje hasta el punto de desearle la muerte a niños como Ace o Robin solo por ser descendientes de criminales imagino que es algo más propio de la cultura japonesa con lo que nos cuesta familiarizarnos. Igual que lo de que Ace muriera por no tragarse su orgullo y querer replicarle a Akainu cuando insulta a Barbablanca, a nosotros nos parece una estupidez pero a alguien con una mentalidad japonesa más cerrada le parece más apropiado.
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Rey_pirata
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Rey_pirata »

Es la primera vez que veo a alguien decir que hay gente que odia a Hancock. Sé que a algunos les parece cansina por las continuas coñas que ha hecho Oda con ella, pero no creo que alguien pueda llegar a odiarla. A mí desde luego es un personaje que me encanta xD.

Sobre Ace... es cierto que hay muchísima gente que lo odiaba, pero no lo odiaba tanto a él como a lo que tenía detrás. Como ya han comentado Ace dejó indiferente a muchos hasta que la gente empezó a adorarlo y montarse teorías varias, fanfics, etc, etc. Y cansados de todo eso se empezó a odiar al personaje, que en realidad no había hecho nada para merecerse tal odio. Su enfrentamiento con Kurohige no hizo sino agravar las cosas, porque muchos no podían aceptar que Ace había sido derrotado por un gordo cabrón, con que más teorías, rajadas contra Teach... lo que acabó generando más odio hacia el personaje.

A mí personalmente Ace es un personaje que me gusta, no en el mismo nivel que Luffy, Zoro, Nami, Kurohige o Cocodrilo por ejemplo pero sí me gusta. Al principio me gustaba porque era cool, pero luego empezó a gustarme el personaje en sí. Lo que algunos llaman cabezonería/estupidez por ir a buscar a Teach yo lo veo como un sentido del deber. Teach estaba a su mando, y mató a unos de sus amigos y él se sentía responsable, así que fue a buscarlo.

Tal vez si hubiera tenido una infancia más normal, sin ser tan odiado, no hubiese llegado a esos extremos. Pero que alguien como Shirohige y su tripulación lo acogieran como uno más y lo apreciaran hizo que que su deseo de "protegerlos" le llevase a hacer estupideces. El ejemplo más claro es cuando pretende enfrentarse a Akainu porque éste insulta a Shirohige. Es una estupidez querrer enfrentarse a alguien más fuerte que tú para defender el honor de otra persona, pero tampoco es algo raro. ¿Cuantos de aquí no se han peleado con compañeros/conocidos porque éstos insultaban a la madre o familia? No se vosotros pero a mí me ha pasado más de una vez, y no siempre salía bien parado pero tampoco me podía quedar indiferente.

Conclusión personal, la gente no odia tanto al personaje como a los fans del personaje XD.

P.D: Lo que sí no entiendo es porque parece que es incompatible apreciar tanto a Ace como a Kurohige. A mí me gustan los dos y tan tranquilo xD.
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Gia Secando
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Gia Secando »

Kaos escribió:
Gia Secando escribió:Cuando adulto nunca demostró ese odio, se entiende que maduró y comprendió que Roger no tenía la culpa de que le haya sucedido eso en su vida.
Cuando habla con Garp estando en Impel Down se entrevé que todavía le guardaba rencor, o eso interpreté yo, por lo pronto.
Entonces es que es un niñato aún xDD

Yo por mi parte lo interpreto que Roger, alguien al que nunca conoció y que le trajo una infancia difícil no tiene comparación a Shirohige, a quién considera su aunténtico padre. La comparación de Garp le habrá molestado, el considerar a alguien con el que nunca compartió como su padre y no a quién quiere tanto ahora.
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por patrisitah95 »

Nose que tienen la verdad.. lo digo hancock me cae mal pero bueno me rio mucho con ella es una pecha de reir enserio.. y ace pues mm.. nose no tiene nada para mi es un gran personaje la verdad :D
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Lestrang
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Lestrang »

A mí Ace me parece un buen personaje, pero no empezó a gustarme hasta Marineford, de hecho, antes no me gustaba ni disgustaba, me parecía un personaje más. Pero en Marineford, aunque se pasa media hora para ver si lo ejecutan o no, me pareció que el personaje iba ganando algo de trasfondo, y ya, cuando se sacrificó por Luffy y contaron el pasado se convirtió para mí en un gran personaje
Y respecto a Hancock: ¿Alguien odia a Hancock? A mí me parece un personaje que, sin ser principal, tiene mucho que dar. Dejaría de gustarme si la convirtiesen en un personaje principal, pero de momento me parece genial
¡Un saludo!
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por llaelien »

Gia Secando escribió:Entonces es que es un niñato aún xDD

Yo por mi parte lo interpreto que Roger, alguien al que nunca conoció y que le trajo una infancia difícil no tiene comparación a Shirohige, a quién considera su aunténtico padre. La comparación de Garp le habrá molestado, el considerar a alguien con el que nunca compartió como su padre y no a quién quiere tanto ahora.
Pues ahora voy entendiéndolo mejor XD Es curioso descubrir que en ciertos aspectos Ace era más inmaduro que el propio Luffy, a quien nunca lo he visto traumado por su pasado o porque su abuelo lo dejó tirado con unos bandidos de las montañas.

Sobre Hancock, a mí no me podría caer nunca mal porque la conocí en el manga, y en el manga no es tan exagerada como en la serie. Además infiltró a Luffy en Impel Down, le consiguió las llaves de las esposas de Ace, lo ayudó en la guerra y lo acogió en su isla (donde no pueden entrar hombres) para que se recuperara.

Y también porque el pasado de Hancock me parece de lo más triste :(
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Kate
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Kate »

llaelien escribió:
Pues ahora voy entendiéndolo mejor XD Es curioso descubrir que en ciertos aspectos Ace era más inmaduro que el propio Luffy, a quien nunca lo he visto traumado por su pasado o porque su abuelo lo dejó tirado con unos bandidos de las montañas.
A Luffy nadie nunca le ha despreciado por ser hijo de quien es ni le ha deseado la muerte por ese motivo.
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Gia Secando
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Gia Secando »

Kate escribió:A Luffy nadie nunca le ha despreciado por ser hijo de quien es ni le ha deseado la muerte por ese motivo.
No lo hicieron nada más porque no tuvieron la oportunidad, de tenerla le hubiesen hecho lo mismo que a Ace. No lo hicieron solamente porque Luffy no sabia quién era su padre Ace, porque no iba preguntando por ahí lo que él todas las mañanas, y porque Dragon en ese entonces puede que no fuese el hombre más buscado del mundo.

Ace iba persona por persona preguntando lo mismo "¿Qué pasaría si Roger tuviese un hijo?" y se iba enfermando mentalmente día a día por tonto e insistente xD. Luffy no sabía quién era su padre hasta Water 7 cuando Garp se lo revela. Si Luffy hubiese ido preguntando lo mismo y Dragon fuese tan importante como ahora, los nobles y detractores de los rebeldes hubiesen contestado lo mismo, deseándole la muerte al hijo del hombre más peligroso del mundo.

Luffy no hubiese reaccionado como Ace, ni se hubiese preocupado o cuestionado su existencia, pero no porque Luffy sea más maduro sino porque es más idiota :)

EDIT para abajo: Yo sí creo que por lo idiota xD (conlleva su personalidad).
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Kate »

@Gia Secando: Lo sé, simplemente digo que Luffy no sufrió por ese tema siendo pequeño (por motivos X), por lo que Ace y Luffy pasaron infancias distintas y eso les formo un carácter y personalidad distintas. Y si Luffy hubiera hecho lo que Ace no le habría afectado como le afectó a él, pero no por que sea más idiota si no por sus distintas personalidades y modo de ver las cosas.
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por llaelien »

Gia Secando escribió: Luffy no hubiese reaccionado como Ace, ni se hubiese preocupado o cuestionado su existencia, pero no porque Luffy sea más maduro sino porque es más idiota

EDIT para abajo: Yo sí creo que por lo idiota xD (conlleva su personalidad).
Jajajaja. En todo caso.

Yo creo que si a Luffy le hubiera tocado ser hijo del rey de los piratas, habría puesto esta cara :o Y si hubiera escuchado a la gente insultándolo por eso, les habría dicho: te voy a patear el trasero.

Las personalidades de Ace y Luffy eran demasiado opuestas XD
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por shirenegan_kamira »

Yo siendo fanatica a morir de Ace siempre lo defendi como pude, nunca llegue a entender el odio qe tenian hacia el :twisted: la mayoria decia qe porqe era un inutel, pero bueno, alla ellos y sus opiniones :oops: y a Hancock, no soy suuuuper 8) fanatica de ella pero me encanta su personaje y tambien intente defenderle como pude, pero ai muchos qe tienen una posicion sobre estos personajes muy "dura" por asi llamarla y no siempre se les puede siquiera discutir algo amablemente, pero si tienes razon en el hecho de qe son uno de los personajes mas criticados de One Piece, mas Ace, a partir de qe habia sido capturado por Kurohige :cry:
Saludos :wave:
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Re: ¿Por qué ese odio hacia Ace y Hancock?.

Mensaje por Gol D Ace »

Bueno, viendo mi avatar y mi firma sobran las explicaciones. Desde que vi por primera vez a Ace en Arabasta, me cayó bien y, evidentemente, ni me imaginaba que pasaría a ser un personaje de una importancia como para dedicarle dos sagas más. Sencillamente me gustaba el rol del personaje y lo que me fastidia es la gente que pone excusas carentes de sentido para odiarle. Por poner ejemplos:

"Ace es un personaje innecesario" - Yo por mi parte no lo veo de esa manera. Él introdujo a Barbablanca y Barbanegra en la serie. De hecho es fundamental para la confrontación de ambos. Su encarcelamiento en Impel Down y su ejecución en Marine Ford, hacen que Luffy se involucre en la batalla y alcance cierto grado de madurez. También da cabida al retorno de otros personajes del pasado (Cocodrilo, Mr. 3, Buggy). Es parte fundamental del pasado de Luffy y Sabo. Quizás el hecho de que sea el hijo de Roger sea algo baladí, pero también cuenta. Es el conector de Luffy con Jimbei y será uno de los motivos por los cuales en un futuro Luffy derrotará a Barbanegra.

"Odio a Ace por su forma de ser" - Bueno, cada uno es como es y tiene una forma de pensar tan respetable como cualquier hijo de vecino. Pero, es que a veces se le critica por criticar y ahora que me estoy dando cuenta, defender a este tío cada vez se parece más a defender al Cristiano Ronaldo. Que yo sepa, Ace no dice que es el mejor, ni que es guapo, ni nada. Simplemente asume su papel de hermano de Luffy y de capturar a Teach. Y seguramente la principal razón por la cual la gente odia cada día más a Ace es porque: bien les fastidió que Ace comenzará a adquirir más importancia que los mugiwaras o bien les fastidió que, una vez salvado, muriera de una forma tan tonta después de dedicarle tanto tiempo. Ojo, yo también creo que murió de una forma totalmente inútil. Por lo menos eso pensé cuando le vi morir. Ahora creo que murió porque debía morir, porque si no moría se convertiría en un obstáculo para el propio Luffy y que para quitarse ese problema de ahí, Oda lo quiso así. Una muerte simbólica, punto.

En fin, Ace fastidia porque comenzó siendo un personaje complementario al principal y, sin comerlo ni beberlo, fue adquiriendo importancia hasta llegar a ser la causa de dos sagas completas. También fastidia que tenga poderes de fuego y que sea el hijo del rey de los piratas. Por ir marcando abdominales y por la cara de chulo que tiene. Todo eso jode, pero el principal motivo es que Ace es culpable de su propia muerte, de que Luffy se haya tirado dos sagas matándose por él para nada y por la muerte de Barbablanca. En este párrafo están resumidas las principales causas de odio hacia el personaje. Ahora, él no es culpable de que Oda le diera ese protagonismo, ni el propio dibujo del personaje, ni de que su muerte sea simbólica. Joder, es que lo que me falta por leer es que alguien le eche la culpa a Ace de la crisis, del hambre en el mundo y de la muerte de Gadafi.

Un saludo! :wave:
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