RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

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barbadedosdias
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por barbadedosdias »

redon escribió:Según cometan stephen ( :oops: ) en AP en el capítulo 673, que saldrá en un par de días, aparece el nombre de Virgo escrito en letras occidentales (ya sabéis que Oda lleva escribiendo así los nombres de varios personajes desde hace un tiempo) y lo escribe como VERGO.

Si os preguntáis por qué lo sabe es muy sencillo, es el traductor de One Piece para la revista online Shonen Jump Alpha y dispone de los capítulos días antes de que nosotros (y eso que nosotros los tenemos días antes que los japos XD).
Entonces ya se pueden desechar todas las teorías relacionadas con los signos del zodiaco (menos mal).
Y definitivamente, entre todas las posibilidades, tiene nombre absolutamente de miembro viril. Aunque mola como suena.
Gorgias
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por Gorgias »

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Toni D Line escribió:Hablando de la posible organización con nombres del zodiaco, no sé si lo ha comentado alguien, pero por casualidad mirando en la jerarquía de la marina, me he encontrado con un vicealmirante llamado "Cáncer".

No sé si se tratará de casualidad o no, pero se podría tratar de uno de los hombres de dicha organización. Bueno, por si alguien se le ocurre algo, decir que la primera vez que aparece está en el cuartel de la marina poniendo precio a la cabeza de Luffy:
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Su segunda aparición, es en Marijoa, decidiendo quien será el nuevo shichibukai tras la derrota de Crocodile:
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Lo dejo un poco en el aire porque es mera especulación, pero creo que podría tratarse del hombre infiltrado en el G-5 que se encarga de cambiar los reportes del departamento de comunicaciones.
Es un personaje con suficiente rango para estar en el G-5 ya que al igual que Smoker es un Vicealmirante.

Si tal caso fuera cierto, que JOKER se trate de una organización (como dijo Citan), ganaría enteros. Es decir, tendríamos al infiltrado en el G-5 (Cáncer), Virgo, Monet e imagino que más personajes.
Ah! y un detalle más. En el capítulo 666, Monet tiene un libro junto a ella:
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Al principio creía que podría tratarse de "Astronomía" (ciencia que estudia los cuerpos celestes), pero existiendo la posibilidad de haber una organización con nombres del zodíaco, podría tratarse de "Astrología" (zodíacos y demás).

Todo esto es muy curioso, pero la idea de existir una organización con nombres del zodíaco, o que esté relacionada con nombres del zodíaco, gana enteros. Y un detalle más que esto Oda lo habrá hecho a propósito, el signo del zodíaco Virgo, en algunos lugares está representado por una mujer con alas (igual que Monet):
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Las piezas me encajan demasiado, un tipo infiltrado en el G-5 que puede tratarse de Cáncer o de otro personaje, Virgo y Monet (que están relacionados con el signo zodiacal).
Puede que se trate de casualidad o que Oda está introduciendo los signos del zodiaco en estos últimos capítulos, ya que además, tenemos a los centauros que de una forma u otra puede llegar a representar a "Sagitario" igual que los secuaces de Caesar, los sátiros, podrían llegar a representar a "Capricornio".

Bueno, pronto conoceremos más personajes (si es que existen xD).
It's true, ¡It's true! ¡IT'S TRUE! Cómo no me había percatado? Cáncer ES EL JOKER, que a la vez formaría parte de la organización JOKER, un gran lío, un lío muy propio de Oda. Ya está, si es eso, si es eso... - y que le den a Vergo-
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Markoala escribió:Ya lo hablé con Toni D Line y llegamos a esta conclusión:

Kinemon tiene habilidades de Akuma no Mi que corresponden a las leyendas del Tanuki, mientras que su habilidad con la espada de cortar fuego corresponden a las leyendas del Kitsune.

El Kitsune y el Tanuki forman parte del folclore japonés y son muy parecidos en cuanto a poder.
La diferencia es que el Kitsune puede crear fuegos fatuos (de color azul) y controla estas llamas, y que únicamente se transforma en personas para divertirse, mientras que el Tanuki no puede crear llamas y puede transformarse tanto en personas como en objetos, además de crearlos con hojas y piedras.
(Que alguien me corrija si me equivoco)

Además, creo que la habilidad del Kitsune de la que hablamos, las llamas azules que pueden quemar y cortar el fuego, proviene de las Kitetsu.

KITetsu - KITsune

Cuando Zoro vence a Ryuma, lo derrota con un ataque que provoca llamas azules que lo consumen.
No sabemos de que color son las llamas de Kinemon, debido a que es el manga, pero si fueran azules, encajaría en todo.
Además, hemos visto a Zoro realmente interesado, probablemente por que sabe lo que hizo frente a Ryuma y puede que incluso haya entrenado esa habilidad.

Las Kitetsu son una familia de espadas demoníacas, con lo que encaja que tengan este poder oculto.

La teoría es que Kinemon posee la Nidai Kitetsu, la de un grado superior a la Sandai Kitetsu de Zoro.
Así que ahora toca que Zoro le demuestre a Kinemon que merece la espada y puede que la técnica ya la conozca pero el poder de la técnica sea más poderoso como más poderosa sea la espada.
También hay que tener en cuenta que Zoro posee la espada de Ryuma (la Shisui) que es el samurái legendario del país de Wa, con lo que Kinemon la reconocerá, y aún no hemos visto a Zoro luchar delante de Kinemon, con lo que puede no haberse dado cuenta.

Cuando Zoro tenga la Nidai, quedará únicamente la Shodai Kitetsu por conseguir, y con la Shodai Kitetsu, tendrá 2 de las 12 espadas sagradas (junto con la Shisui de Ryuma) y 1 de las 21 O-Wazamono (la Wado Ichimonji de Kuina).
Igualmente, más o menos, completamente de acuerdo. En lo que difiero un poco es en que Kinemon posea la nidai kitetsu, pues como ha surgido un poquillo la idea por ahí, creo que el fuego azul se trata más de una técnica que de la propiedad de unas espadas, pues al usar nitoryu, lo normal sería que Kinemon poseyera dos katanas gemelas ¿no? Y permíteme que te corrija en que Shisui es una de las 21 Oo Wazamono, al igual que Wado Ichimonji y la que sería Nidai Kitetsu.

Nada más, encantado estoy de haberos leído esta semana xD, pero que sea ya miércoles... ):
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por peke »

No se si alguien lo habra dicho porque no me he leido todas las paginas ni todos los temas de teorias alocadas, pero si os fijais, apoyando la teoria de la organizacion con nombres del zodiaco:

KAIDO al reves es ODIAK. Si se llamara KAIDO Z. ahi lo teneis...
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Takagi
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por Takagi »

peke escribió:No se si alguien lo habra dicho porque no me he leido todas las paginas ni todos los temas de teorias alocadas, pero si os fijais, apoyando la teoria de la organizacion con nombres del zodiaco:

KAIDO al reves es ODIAK. Si se llamara KAIDO Z. ahi lo teneis...
Que yo sepa nadie lo ha dicho, pero si al final el honvre misterioso no es Virgo, sino Vergo, la teoría de la organización zodiacal se derrumba. Es una pena después de la.información difívil de encontrar presentada, como lo del marine Cáncer, y las casualidades de los Sátiros, Centauros, Monet ...
Pero bueno, visto lo visto a casi badie le gustaba la idea.
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Komaru
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por Komaru »

D Gorgias escribió:
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Markoala escribió:Ya lo hablé con Toni D Line y llegamos a esta conclusión:

Kinemon tiene habilidades de Akuma no Mi que corresponden a las leyendas del Tanuki, mientras que su habilidad con la espada de cortar fuego corresponden a las leyendas del Kitsune.

El Kitsune y el Tanuki forman parte del folclore japonés y son muy parecidos en cuanto a poder.
La diferencia es que el Kitsune puede crear fuegos fatuos (de color azul) y controla estas llamas, y que únicamente se transforma en personas para divertirse, mientras que el Tanuki no puede crear llamas y puede transformarse tanto en personas como en objetos, además de crearlos con hojas y piedras.
(Que alguien me corrija si me equivoco)

Además, creo que la habilidad del Kitsune de la que hablamos, las llamas azules que pueden quemar y cortar el fuego, proviene de las Kitetsu.

KITetsu - KITsune

Cuando Zoro vence a Ryuma, lo derrota con un ataque que provoca llamas azules que lo consumen.
No sabemos de que color son las llamas de Kinemon, debido a que es el manga, pero si fueran azules, encajaría en todo.
Además, hemos visto a Zoro realmente interesado, probablemente por que sabe lo que hizo frente a Ryuma y puede que incluso haya entrenado esa habilidad.

Las Kitetsu son una familia de espadas demoníacas, con lo que encaja que tengan este poder oculto.

La teoría es que Kinemon posee la Nidai Kitetsu, la de un grado superior a la Sandai Kitetsu de Zoro.
Así que ahora toca que Zoro le demuestre a Kinemon que merece la espada y puede que la técnica ya la conozca pero el poder de la técnica sea más poderoso como más poderosa sea la espada.
También hay que tener en cuenta que Zoro posee la espada de Ryuma (la Shisui) que es el samurái legendario del país de Wa, con lo que Kinemon la reconocerá, y aún no hemos visto a Zoro luchar delante de Kinemon, con lo que puede no haberse dado cuenta.

Cuando Zoro tenga la Nidai, quedará únicamente la Shodai Kitetsu por conseguir, y con la Shodai Kitetsu, tendrá 2 de las 12 espadas sagradas (junto con la Shisui de Ryuma) y 1 de las 21 O-Wazamono (la Wado Ichimonji de Kuina).
Igualmente, más o menos, completamente de acuerdo. En lo que difiero un poco es en que Kinemon posea la nidai kitetsu, pues como ha surgido un poquillo la idea por ahí, creo que el fuego azul se trata más de una técnica que de la propiedad de unas espadas, pues al usar nitoryu, lo normal sería que Kinemon poseyera dos katanas gemelas ¿no? Y permíteme que te corrija en que Shisui es una de las 21 Oo Wazamono, al igual que Wado Ichimonji y la que sería Nidai Kitetsu.

Nada más, encantado estoy de haberos leído esta semana xD, pero que sea ya miércoles... ):
En realidad, que use Nitoryu no tiene nada que ver con que por obligación tengan que ser espadas gemelas. Zoro usa el Nitoryu con Shusui y Kitetsu.

Sobre las espadas, totalmente cierto, me confundí. Quería decir que acabará poseyendo la Shodai Kitetsu y 2 de las 21 O Wazamono.
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por Takagi »

Bueno, bueno, estamos a lunes y ya queda poco para el nuevo capítulo. Tras la "decepción" de que Virgo en realidad es Vergo (gracias redon :) ) parece que se han acabado las teorías y las suposiciones locas que tanto animan el foro. Si hubiera otro parón de dos semanas sería distinto, supongo :lol: .
Ánimo que ahora, no empieza, continúa lo bueno ! El grupo de Zoro al rescate, a salvar la situación !
¿Aparecerá Kuzan?
¿El cuerpo de Nami no resistirá más?
¿Chopper hará la lagartija e irá reptando por el laboratorio hasta toparse con Vergo?
¿Caesar se encontrará con la traidora Monet?
¿Sabrá éste que Monet era una infiltrada?
¿Veremos a Monosuke?
Y lo más importante de todo .... ¿Veremos de nuevo al pobre Usopp? :lol:
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por H-Samba »

redon escribió:Según cometan stephen ( :oops: ) en AP en el capítulo 673, que saldrá en un par de días, aparece el nombre de Virgo escrito en letras occidentales (ya sabéis que Oda lleva escribiendo así los nombres de varios personajes desde hace un tiempo) y lo escribe como VERGO.

Si os preguntáis por qué lo sabe es muy sencillo, es el traductor de One Piece para la revista online Shonen Jump Alpha y dispone de los capítulos días antes de que nosotros (y eso que nosotros los tenemos días antes que los japos XD).
Me alegro que se aclare, debería volverse costumbre que romanice los nombres ^_^;

Aunque por una parte me apena que no acabe siendo Virgo, especialmente para los típicos que opinan lo de "es imposible que se llame así". A los que solo queda decirles, os saluda el Club Virgo.

Las romanizaciones no son tema fácil, a muchos se les olvida que en ocasiones hay varias formar de romanizar lo mismo, o que dependiendo del acento que se le quiera dar la cosa cambia mucho. Yo seguiré optando por las opciones más lógicas para un nombre, aunque como en esta ocasión me equivoque.
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por bikooo2 »

H-Samba escribió:Yo seguiré optando por las opciones más lógicas para un nombre, aunque como en esta ocasión me equivoque.
Como dice el dicho quien tiene boca se equivoca y quien tiene nariz vuelve a repetir. :lol:
Bueno a ver si despues no lo cambia como paso con eustass kid, creo que era que tambien lo romanizo primero de una y despues de otra, y a ver como se queda al final de de big mam o big mom que creo que todavía no ha salido romanizado
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por mateoso »

H-Samba escribió:
Las romanizaciones no son tema fácil, a muchos se les olvida que en ocasiones hay varias formar de romanizar lo mismo, o que dependiendo del acento que se le quiera dar la cosa cambia mucho. Yo seguiré optando por las opciones más lógicas para un nombre, aunque como en esta ocasión me equivoque.

" HASTA LOS MEJORES SE EQUIVOCAN "

Sobre lo del verdadero nombre " Vergo " , me alegra que fuera así , por qué ya me cansaban todas esas teorias interminables del Zodiaco .

Pero eso sí , fue una muy buena posibilidad , para quien comenzó con esto de la organización del Zodiaco xD .
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por poncho_8a »

antybulty escribió: [...]
Y lo más importante de todo .... ¿Veremos de nuevo al pobre Usopp? :lol:
He de decir que yo si lo ví ya :) bueno, más bien vi a Sogeking, haha, observa el cuadro de hasta abajo a la derecha, en la punta de la montaña, no se si será un slime o parte de la escritura de lo que sería una Onomatopeya, pero pareciera una personita con capa :soge:
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¿Será que nuestro heroe ha llegado de su isla hasta el nuevo mundo para salvar a nuestros heroes los Mugiwara una ves más? :o

Y con lo de Vergo, puessss... me gustaba la idea de que fuera algo Zodiacal ya que eso implicaba que Cancer, un miebro de esta organización, tuviera un puesto bastante alto en la Marina y hubiera sido muy muy buena trama. Creo que si no es Virgo, me gusta más Welgo.

Edit: mateoso, H-Samba no se equivoco así tal cual lo dices, ella dijo "hay varias formas de romanizar lo mismo", simplemente no le atinó a lo que Oda pensó como nombre para este personaje. Lo aclaro en caso de que otra persona te lea y me lea, y así se de cuenta que no por este "error", debe desconfiar de las traducciones de H-Samba, no va con ninguna intención de pelearte XD
:zzz:
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por Gia Secando »

Sobre el tema del nombre romanizado de Vergo, hay momentos en que Oda se ha equivocado romanizando nombres, ¿no es posible que haya errado la e por la i? Si lo fuera no desecharía tan rápido la teoría del Zodiaco, aunque claro, pierde bastante con lo de Vergo, que en principio estaría bien escrito.
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por Takagi »

poncho_8a escribió:
antybulty escribió: [...]
Y lo más importante de todo .... ¿Veremos de nuevo al pobre Usopp? :lol:
He de decir que yo si lo ví ya :) bueno, más bien vi a Sogeking, haha, observa el cuadro de hasta abajo a la derecha, en la punta de la montaña, no se si será un slime o parte de la escritura de lo que sería una Onomatopeya, pero pareciera una personita con capa :soge:
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¿Será que nuestro heroe ha llegado de su isla hasta el nuevo mundo para salvar a nuestros heroes los Mugiwara una ves más? :o

Y con lo de Vergo, puessss... me gustaba la idea de que fuera algo Zodiacal ya que eso implicaba que Cancer, un miebro de esta organización, tuviera un puesto bastante alto en la Marina y hubiera sido muy muy buena trama. Creo que si no es Virgo, me gusta más Welgo.

Edit: mateoso, H-Samba no se equivoco así tal cual lo dices, ella dijo "hay varias formas de romanizar lo mismo", simplemente no le atinó a lo que Oda pensó como nombre para este personaje. Lo aclaro en caso de que otra persona te lea y me lea, y así se de cuenta que no por este "error", debe desconfiar de las traducciones de H-Samba, no va con ninguna intención de pelearte XD
Un slime no parece, parte de la onomatopeya ... Ni idea. Pero me parece raro que Usopp deje sola a Nami con los niños, aunque con mucha imaginación puedes ver a Sogeking ahí, sí.

Yo creo que a todos nos ha quedado claro que no es un error en la traducción, en su momento H-Samba dijo que había varias posibilidades, si no recuerdo mal.
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por redon »

Gia Secando escribió:Sobre el tema del nombre romanizado de Vergo, hay momentos en que Oda se ha equivocado romanizando nombres, ¿no es posible que haya errado la e por la i? Si lo fuera no desecharía tan rápido la teoría del Zodiaco, aunque claro, pierde bastante con lo de Vergo, que en principio estaría bien escrito.
Ya se han dado casos de diferentes nombres en publicaciones oficiales, aunque la mayoría son deferencias entre el Manga y los Databook u otros libros parecidos. No recuerdo ahora mismo si hay algún caso de estos en el propio Manga XD.

Sea como sea, esperemos a mañana para verlo (aunque ya os digo que la información que di es 100% fiable) y a noviembre para ver el Volumen 68 y comprobar que no es un error XD.
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por mamoru_san »

Probablemente ya se haya dicho, pero teniendo en cuenta que Virgo en inglés se pronuncia ˈvɜːɡəʊ (vergo), ¿es posible que sea un error de Oda y la romanización correcta sí sea la del signo del zodiaco? Al fin y al cabo, no sería nada nuevo que un personaje tenga un nombre en inglés.
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Re: RAW 672: "¡¡Yo!! ¡¡Me llamo Kinemon!!"

Mensaje por H-Samba »

Yo lo que me refiero es a esto:

ヴェルゴ -> Verugo (acento inglés)
ヴァルゴ -> Varugo (acento original, con escritura morderna)
バルゴ -> Barugo (acento original, con escritura clásica)
ビルゴ -> Birugo (Acento español)


No creo que Oda se haya equivocado, simplemente le ha dado un nombre raro, en vez de algo normal. Por poder, podía haber sido hasta Berg, que he encontrado una referencia de Monster Hunter con esa misma romanización.
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