RAW 674: "Espectadores"

[wolfpiratek]

Ciber no creo que tus enfrentamientos, akainu y aokiji vs croco resultasen asi.

Primero si se enfrentan akainu y croco solo por sus akumas no mi ganaria akainu, la lava funde a la arena.

Y en el caso de croco vs aokiji no diria que le afecta el hielo, quiza podria ganar crocodile solo por su fruta debido a que un poder de la arena la erosion podria dañar al hielo de aokiji, porotra parte quiza el hielo al ser agua helada pueda solidificar a la arena asi que si fuese solo por la akuma no mi las dos podrian ganar a la otra todo depende de como lo quiera poner oda.

[Kaido]

Gorgias que la gas gas no mi es mas poderosa que la mera mera no mi esta claro ya que puede apagar el fuego pero que que puede hacer contra la goro goro no mi, ya que no puedes cortar la electricidad manipulando el aire, es mas sigue siendo peligroso ya que el rayo esta caliente y crown corre el peligro de explotar.

Hace tiempo, en el post de crea tus propias akuma no mis plantee una furta muy parecida a esta... si se extrae todo el gas de una zona, la electricidad no puede circular ya que necesita desplazarse por particulas, Kizaru sí poría ya que la luz si puede propagarse por el vacío.

Aunque ahora que lo pienso, quizás la electricidad pueda fluir por el suelo... no soy de física/química xD

[wolfpiratek]

No segun he buscado la electricidad no puede circular por el vacio y el suelo actuaria como aislante.

Asi si crown pudiera generar vacio si que seria inmune a a la fruta de enel, pero creo yo que lo que el hace es manipular el aire quitandole el oxigeno, asi puede apagar el fuego pero al ser un gas la electricidad podria pasar igualmente a traves de el.

[Shawn]

Yo el problema que le veo a One Piece es que es simplemente enorme. Han pasado muchos años desde el 97 y han aparecido tantos personajes y a un nivel tan importante que hay que ser un verdadero maestro para manejarlos a todos sin alargar la serie durante 20 años más y hacerlo de forma correcta sin caer en la previsibilidad. Además de que para Oda va a ser realmente IMPOSIBLE ir construyendo el Nuevo Mundo a gusto de todos.
Es algo que va a pasar, va a haber asuntos que parecen importantes que simplemente no van a dar más de sí; Oda debe verse obligado a sacrificar ciertas sagas y personajes, porque no creo que se arriesgue a cagarla cebando los capítulos y haciendo coincidir 1000 tramas en una sola saga para cubrirlas todas. Imagino que se deberá servir de los SBS y las portadas para atar cabos sueltos.

Si os dais cuenta, en el Nuevo Mundo deben cubrirse las tramas de los Yonkous, las bandas piratas propias de allí, la Marina, los nuevos Almirantes, el asunto de los Supernovas, las Armas Ancestrales, Raftel, personajes de Impel Down que huyeron, Kurohige, el haki, el Gorosei y ahora, ni mas ni menos, parece que los grandes piratas (incluidos supernovas) están asociados en una especie de negocio ilegal.
Tal vez el Nuevo Mundo no sea nada comparado con Grand Line, pero no como nos esperábamos al estilo haki, enemigos difíciles, yonkous y demás, sino con una estructura mucho más compleja de alianzas, negocios y juegos sucios donde me apuesto una mano a que el Gobierno Mundial está pringado. Ya hemos visto el principio de todo esto con la alianza con Law. Después, apareció Vergo (un vice-almirante pirata, ni más ni menos), y más tarde Doflamingo, que efectivamente y recordando aquella escena en la que intentó matar a Moriah y luego tuvo la charla con aquel personaje del gobierno, es uno de los personajes más poderosos de One Piece. A lo mejor en fuerza le superan los Yonkous, pero posiblemente sea el más influyente de todas las personalidades de One Piece.

Por todo esto espero que Oda sepa hacer llover a gusto de la mayoría. La tarea que se ha autoimpuesto con este manga tan descomunal le va a hacer sufrir, a no ser que lo tenga TODO pensado desde el principio, cosa que dudo, sinceramente. Esto ya no es como las sagas de Kuroneko o Krieg, esto es 100 veces mayor.

Tengo grandes expectativas respecto al último periodo del manga que es el Shin Sekai, y de momento Punk Hazard me deja con buen sabor de boca.

Un saludo.

[Kaido]

Estoy de acuerdo en la dicho por Shawn (en la mayor parte)... pero creo que nadie duda de que el hilo principal ya lo tiene pensado Oda desde el principio de la serie y el resto puede que lo haya improvisado... pero son detalles que carecen de importancia.

Alguien más esta esperando que Caesar Clown use algún tipo de gases alucínogenos (cómo los que aplicó al centauro que metió en la sala)? o soy yo el único?

me refiero a los gases como los que utiliza el espantapájaros en Batman...


Es que le pega muchísmo a Caesar... Me encataría ver a Luffy haciendo frente a sus pesadillas

[Takagi]

Pues si lo estaba probando seguro que los utiliza.
Me parece muy acertado el comentario sobre Oda y One Piece, seguro que a grandes rasgos tiene pensada la trama, pero luego hay cosas que van cambiando, vease dónde introducir un personaje (como meter a los supernovas para darle más emoción a esa saga) o alguna idea nueva y genial que se le ocurra.
Yo no dudo de Oda, cada autor tiene una forma de hacer las osas, si gusta One Piece es por algo, hay que esperar a que acabe ( por suerte queda mucho) para poder criticar. Es tan bueno que le buscamos fallos por todas partes, pero sólo hay que comparar con otros mangas para ver cuál es el nivel (nivelazo) de One Piece.
Y a los que estén decepcionados que relean sagas o que recuerden qué pensaban al empezar otras sagas.

[Gorgias]

aparte de un gracias para kaido, responderé yo también, aunque de un modo más "vulgar".
Lo primero, aunque sea electricidad, al mismo tiempo Enel sigue siendo humano(bueno, skypian xD), y si le quitan el oxígeno, bye. Además, si la batalla se complica de alguna forma, la gas-gas no mi cuenta con una ventaja, y precisamente, es que ES MATERIA EN ESTADO GASEOSO xD, por lo que, posee una alta velocidad de difusión, como el mismo Clown luce al permitirse el lujo de convertirse completamente en gas. Aunque Enel se cebara a meter descargas, si el oponente tiene la capacidad de esquivarlas con facilidad, no tiene nada que hacer, como hacía, de alguna manera Luffy. Otro aliciente de Caesar es que su fruta le permite utilizar multitud de recursos, algo de lo que pocas logias(por no decir ninguna) pueden presumir, y, que en un combate tan igualado, importa más de lo que parece.

El poder de una logia vs la otra depende de varias cosas:

+Primero las propias capacidades antagonistas de las frutas: gas vs fuego, arena vs rayo, hielo vs magma
+ Luego del nivel de masterización del propio poder
+ Si el usuario tiene haki.

Totalmente Idem, siempre he dicho que el poder de las logias de puertas pá fuera es prácticamente el mismo, y que los vs se decidirían o por las propiedades naturales de los mismos elementos, o de los recursos, o lo que es lo mismo, el desarrollo de la fruta. El haki es un recurso más xD, pero propio sólo del usuario, no de la fruta, que es de lo que hablamos xD.

[Monky-chan]

@Shawn: Está claro que Oda no tenía pensado One Piece desde el principio. De hecho al principio la serie iba a durar unos años, y ahora estamos a punto de celebrar el 15 aniversario. De hecho no fue a Oda a quien se le ocurrió la idea de los Supernovas, fue a uno de sus ayudantes que se lo comentó y le gusto la idea. Sin esa idea aquel día posiblemente hoy no estaríamos viviendo esta saga o no la estaríamos viviendo igual. Lo que más me gusta del Nuevo Mundo es que durante estos quince años nos han mostrado infinidad de personajes creados exclusivamente para este Nuevo Mundo. Cuando la serie este finalizando o finalizada miraremos la primera mitad del Grand Line como un aperitivo para lo que viene ahora y lo está demostrando. Una Saga aparentemente corta y con un rival aparentemente fácil "Caesar" se ha convertido en una de las posibles mejores Sagas de One Piece, aunque habrá que esperar a que acabe. Estos dos últimos capítulos han sido épicos, y mostrandonos cosas que a nosotros nos parecen la hostia pero que al final serán aperitivos. ¿Qué pasara en la Saga de Big Mom? ¿Cuándo conozcamos a Kaidou? ¿Cuándo Shanks y Luffy se encuentren? ¿Cuándo Luffy este frente a Dragon o frente a cualquier Almirante? Oda es un genio porque precisamente pocas personas saben llevar todo esto durante tanto tiempo improvisando, yo personalmente pienso que la única Saga que tiene pensada en su totalidad es la última, que ha dicho que la tiene en mente desde el principio y no la va a cambiar. Confío en que Oda sabrá llevar el peso de tantos personajes y tantas tramas en One Piece.

[Hysha Gamu]

Bueno bueno... parece que Ceasar al fin y al cabo no era un tío (casi tía) que solo parecía fuerte.. además lo es.

Bueno, es raro ver a Nami recibiendo tanto, aunque no esta en su cuerpo, pero supongo que el dolor lo sentirá y tal. Por fin hemos visto a Ussop y Nami hacer algo, y han acabado... bastante mal.
Barbamarrón no creo ni quiero que muera, me gustaría que Luffy lo tuviese como aliado.

Y bueno.. la verdad es que en este capítulo poco mas a pasado que no fuese sobre estos 4.

Me ha hecho gracia el pajarillo negro pequeño que a atravesa a Ceasar, que era el pájaro de fuego apagado.

Y bueno, sobre lo útlimo... me da que Monet y Wergo pillarán bien pronto a Ceasar, y Chopper puede que descubra algo sobre estos. Quizá escuche alguna conversación, encuentre algo y se pire, o incluso se enfrente a alguien (y lo mas seguro es que pierda.. ).

Sobre las últimas viñetas... está claro quienes son, la tripulación de Big Mom, Kidd, y... es Hawkins? Seguro que si, pero la verdad es que parece una chica con espada... xD

[Vito Corleone]

Pese a que no ha sido mi capítulo favorito, esta saga está tomando tintes épicos, me muero por saber como acabará todo el tema de Slime, que no creo que acabe de una manera suave... También siento curiosidad por la localización de Momonosuke, creo que será Chopper el que lo encontrará primero. ¿Cómo saldrán de esta los mugis, Smokey, Tashigi y Law? Empezó pareciendo una saga de transición estilo Whisky Peak, pero con el tiempo se ha ido afirmando que no es una saga sin más y que va a ser un punto y seguido, no como Whisky Peak, que fue como un punto y coma. Estamos, al menos en mi opinión, ante una de las mejores (si no la mejor) sagas de todo One Piece. Caesar se ha ganado a pulso el cartel de "muy poderoso", y ha apartado por completo esa imagen de científico friki envidioso e inútil por completo (aunque lo de friki y envidioso es cierto).
Respecto a los den den mushis, como la mayoria de la gente pienso que son de transmisión, es decir, que los receptores del mensaje no están cerca de Punk Hazard.
También ha surgido la posibilidad de que el de pelo afro sea Kaido, lo que no me haría ninguna gracia, pues prefiero ver a Kaido como un tío más a lo Newgate en lo físico (aunque no tan poderoso como shirohige), no alguien parecido a Dadan... TEORÏA LOCA QUE SE ME ACABA DE OCURRIR: el de pelo afro tiene pelo naranja y es hermana de Dadan y madre original de Nami

Pufff, me he desahogado, pero tenía que soltarlo

Alguien se ha fijado en que en la última página, en la viñeta de Chopper, en la zona de la dercha hay algo que parece una persona? Quizá se la llave que necesita Law para derrotar al Yonko? Puede que sea Momonosuke?

Saludos!!

[Shawn]

@Shawn: Está claro que Oda no tenía pensado One Piece desde el principio. De hecho al principio la serie iba a durar unos años, y ahora estamos a punto de celebrar el 15 aniversario. De hecho no fue a Oda a quien se le ocurrió la idea de los Supernovas, fue a uno de sus ayudantes que se lo comentó y le gusto la idea. Sin esa idea aquel día posiblemente hoy no estaríamos viviendo esta saga o no la estaríamos viviendo igual. Lo que más me gusta del Nuevo Mundo es que durante estos quince años nos han mostrado infinidad de personajes creados exclusivamente para este Nuevo Mundo. Cuando la serie este finalizando o finalizada miraremos la primera mitad del Grand Line como un aperitivo para lo que viene ahora y lo está demostrando. Una Saga aparentemente corta y con un rival aparentemente fácil "Caesar" se ha convertido en una de las posibles mejores Sagas de One Piece, aunque habrá que esperar a que acabe. Estos dos últimos capítulos han sido épicos, y mostrandonos cosas que a nosotros nos parecen la hostia pero que al final serán aperitivos. ¿Qué pasara en la Saga de Big Mom? ¿Cuándo conozcamos a Kaidou? ¿Cuándo Shanks y Luffy se encuentren? ¿Cuándo Luffy este frente a Dragon o frente a cualquier Almirante? Oda es un genio porque precisamente pocas personas saben llevar todo esto durante tanto tiempo improvisando, yo personalmente pienso que la única Saga que tiene pensada en su totalidad es la última, que ha dicho que la tiene en mente desde el principio y no la va a cambiar. Confío en que Oda sabrá llevar el peso de tantos personajes y tantas tramas en One Piece.

Sí sí, totalmente de acuerdo. Yo también confío en Oda. La saga más parecida a lo que previsiblemente veremos en el Nuevo Mundo ha sido Marineford, y aunque algunos se quejaron, yo vi el manejo de la saga bastante decente. No podría haber sido de otra forma.

Lo único que digo es que Oda tiene una responsabilidad demasiado grande. Efectivamente, el Grand Line tan solo fue una presentación de One Piece. De hecho, sorprende hasta decir que el Shin Sekai es One Piece, donde se nos mostrarán por fin la naturaleza y ambiciones de los peces gordos de la serie. Ya lo estamos viendo en la primera de todas: Punk Hazard, donde tenemos un vice almirante, un compañero de Vegapunk, un Shichibukai, un Yonkou, un ex-Supernova convertido en Shichibukai y varios brokers importantes. Todo eso en apenas el comienzo de la saga.
De este modo, lo que Oda va a tener que hacer a lo largo de los 400 o 500 capítulos que puedan quedar es tener muchísimo cuidado de cómo va dando cada paso, qué personaje mete en cada momento, cuáles reservará para el final, etc. Supongo que lo sabrá hacer lo suficientemente bien.

Saludos!

[El Buda]

@Shawn: De hecho no fue a Oda a quien se le ocurrió la idea de los Supernovas, fue a uno de sus ayudantes que se lo comentó y le gusto la idea. Sin esa idea aquel día posiblemente hoy no estaríamos viviendo esta saga o no la estaríamos viviendo igual.

La gente está empeñada en pensar eso, y no es así. Lo que Oda no tenía pensado era meterlas todas en Sabaody, pero los personajes, que son y van a ser muy importantes en la trama, ya los tenía pensados. Algo tan importante no se decide de la noche a la mañana.

[mateoso]

Alguien se ha fijado en que en la última página, en la viñeta de Chopper, en la zona de la dercha hay algo que parece una persona? Quizá se la llave que necesita Law para derrotar al Yonko? Puede que sea Momonosuke?

Sí , ya lo había dicho en mi primer post del tema , me parece que Chopper esta cerca de Vergo y los demás , y esta aliviado pq casí lo descubren , ( lleva "algo" en una de sus patas xD ).

O como bien dices , puede ser un Momonosuke , no lo sabremos hasta ver el próximo capitulo .

Bye

[Gorgias]

Alguien se ha fijado en que en la última página, en la viñeta de Chopper, en la zona de la dercha hay algo que parece una persona? Quizá se la llave que necesita Law para derrotar al Yonko? Puede que sea Momonosuke?

Sí , ya lo había dicho en mi primer post del tema , me parece que Chopper esta cerca de Vergo y los demás , y esta aliviado pq casí lo descubren , ( lleva "algo" en una de sus patas xD ).

O como bien dices , puede ser un Momonosuke , no lo sabremos hasta ver el próximo capitulo .

Bye

se ve claramente que es la habitación en la que están Vergo, Monet y los atrapados, por cierto, ¿ahora Kid tiene un pichu? xDD, fijaos bien.

[Slayeris]

Vergo cada vez que aparece tiene algo distinto pegado a la cara xD, en vez de conjeturas sobre sus habilidades de que si haki (haki fijo que tiene, ya que es vicealmirante), que si frutas rebuscadas, etcetc... va a tener una fruta que le de propiedades adhesivas como una fruta de pegamento por ejemplo xD.---->Esto lo digo medio en broma, medio en serio ya que simplemente podría tratarse de un gag humorístico como los mil que ya tiene la serie.

Pasamos a los niños yonkis, que me están empezando a dar un poco de pena, se les ha ido la cabeza completamente xD. Nami no ha comprendido todavía que son piratas y no almas caritativas, coño, si tienes que retenerlos usando la fuerza pues los retienes y listo, que acaban de darle un zambombazo a a tu compañero que lo han mandado a Cuenca xD. Y claro, la llegada de Caesar no ayuda, bueno no, no es que no ayude, es que lo jode todo directamente, con lo bien que pintaban las cosas capítulos atrás con todo bien organizado, los grupos por su cuenta, los niños durmiendo. ¿Y tras todo esto qué genialidad se te ocurre queridísima Nami? Agarrarte a ellos mientras escapan a la vez que dejas que el narigón de tu compañero se enfrente a un Logia chetao que obviamente le da para el pelo, y tiene que venir el secundario herido de turno (Barbamarrón) a salvaros el culo xD. ¿Y todo esto para qué? Para que todo se vaya a la mierda y que con mucha suerte os reencontréis con todo el mundo en el laboratorio en unos cuantos capítulos.

Pues ahora tenemos libres por un lado al grupo de Kinemon, objetivo laboratorio donde esta Momonosuke, y por otro Chopper, que está entre la espada y la pared (al final salvará la situación, ¡go Chopperman! Él será como Sanji Prince en la Rain Base de Arabasta pero en versión reno).

Y para finalizar los clientes de Caesar, que por cierto, me pregunto si al ser sus clientes piratas reconocidos del NW podríamos eliminar la idea de que Caesar tenga alguna conexión con el gobierno mundial, o no, igual él sólo ofrece productos y que compre el que quiera, como por ejemplo CP's, revolucionarios...¿A alguien se le pasó por la cabeza que las siluetas pertenecieran a alguna facción más aparte de piratas? Yo dejo abiertas todas las posibilidades, luego ya que cada uno piense lo que le de la gana xD

P.D: Joder, viene Kidd, la que se va a montar.